Hace 1 año | Por borer a antena3.com
Publicado hace 1 año por borer a antena3.com

8 niñas entre 13 y 16 años han asesinado a un hombre sintecho en Toronto, Canadá. Las menores querían robarle una botella de alcohol, según ha relatado una amiga del fallecido en la televisión pública canadiense. El hombre se encontraba en la puerta de un albergue para personas sin hogar cuando las niñas se aproximaron para quitarle la bebida, el hombre de 59 años se resistió y ellas respondieron a puñaladas. El asesinato ha conmocionado a la ciudad. En lo que va de año se han cometido 68 asesinatos a sintecho en Toronto.

Comentarios

b

#22 Es que son ángeles los dos usuarios lol

l

#2 Sin matarlos en los sintecho, tienen una esperanza de vida 25 años menor.
No se si estan subiendo los delitos/crimenes violentos producidos por chicas. por lo menos antes el perfil era hombre joven de 20 y tantos.
#7 Gracias.

#4 #6 No estoy de acuerdo que el tratamiento sea igual, pero es verdad que la ley actual tiene sus problemas.
Parece que la laxitud hace que se utilizen o instiguen a menores para cometer ciertos delitos.
Un mena lo contaba en primera persona que se cargaba a menores con delitos que no han cometido.
No se si existe, pero se deberia castigar incitar a un menor a delinquir.

WarDog77

#12 yo solo le digo a #4 que si queire fijar la edad penal en los 12 no queda otra que fijar la mayoría de edad para todo en los 12. Tú no puedes hacer penalmente responsable a alguien de sus actos pero luego limitarle si derecho al libre albedrío en otros temas. Si se le considera adulto para ser juzgado debe de considerarsele adulto para votar, etc.

Cc #9 #23 #32

T

#64 Te remito a #27 En la que intento explicar lo erróneo de ese planteamiento.

WarDog77

#67 No me hace falta que me lo expliques, no estoy de acuerdo con que la mayoría de edad sea a los 12 años (no se tiene madurez mental) ni muchísimo menos con que con 12 años se les haga penalmente responsables.

T

#68 No es a los 12, es a los 14. Y no es la mayoría de edad, es que se le pueda imputar delitos a esas personas.

p

#64 Tú no puedes hacer penalmente responsable a alguien de sus actos pero luego limitarle si derecho al libre albedrío en otros temas

Eso ya sucede ahora, ¿no? Chavales que cometen delitos y acaban en un reformatorio, que están cumpliendo unas penas por más que sus derechos para ciertas cosas estén limitados. El tema sería que en vez de ser la pena dos años de reformatorio, fuesen veinte, o treinta.

WarDog77

#69 En España la edad penal está en 14 años pero sin pensás de cárcel.

p

#77 Sí, por eso entiendo que lo que tú dices que no podemos hacer (hacer penalmente responsable a alguien si se le limitan otros derechos) ya lo hacemos, porque una persona de 15 años está en edad penal (puede cumplir penas, aunque no sean de cárcel) pero no puede votar, conducir, o beber alcohol, por lo que no parece que contravenga nada.

l

#64 estoy en parte de acuerdo, aunque suele haber edades permitidas diferentes segun las cosas. Consentimiento sexual, drogas legales, conducir, armas, ver contenidos.
Hay diferentes edades penales y se tienen diferentes niveles de responsabilidad.
Un niños normalmente no puede elegir su entorno, ni su familia, ni el colegio y tampoco tiene dinero para solucionar ciertos problemas y la resposabilidad de sus actos es limitada.
Puede ser incluso una verdugo y victima, producto de abusos y negligencia de todo tipo.
Aqui cuando hay un delicuente juvenil, lo primero que se suelta: "le falta una buena hostia" y puede ser que le sobren H y castigos y le falte atencion y recursos.
No descarto que haya falta de limites y permisividad, pero habria que analizar cada caso.

Pero tambien, hay evidencias de que la ley incentiva que ciertos menores delincan o sean utilizados por su falta de imputabilidad.

chemari

#64 "Si se le considera adulto para ser juzgado debe de considerarsele adulto para votar, etc. "

No. Son cosas distintas.

"Tú no puedes hacer penalmente responsable a alguien de sus actos pero luego limitarle si derecho al libre albedrío en otros temas."

Si puedes. Solo hay que hacer una ley que lo diga. Estás mezclando churras con merinas.

WarDog77

#76 Pero no lo veo gusto. La responsabilidad sobre sus actos debe de llevar aparejada autoridad sobre los mismos en la misma medida.

chemari

#79 La justicia no tiene nada que ver con esto. A los 15 puedes ser un cenutrio para entender el sistema democrático, pero no tan cenutrio como para entender que matar esta mal. De la misma forma tampoco puedes darle alcohol a un menor o dejarlo jugar en las apuestas porque son mas vulnerable a adicciones a esa edad.

WarDog77

#82 No se, yo lo veo de otra forma.

Responsabilidad autoridad

Cc #117

Puño_mentón

#79 No tiene nada que ver una cosa con la otra

AnderWarner

#23 sí, es real que se emplee a menores para que carguen con delitos que cometen adultos, es algo que he visto trabajando en centros de menores no pocas veces. Las medidas judiciales son más cortas, especialmente si el menor no tiene medidas previas, y las posibilidades de reducciones de medida, cambios de tipo de medida y permisos, mucho mayores. Y sí, se incurre en delitos graves, dependiendo del papel que se adopte y la forma que se realice, se puede incurrir en encubrimiento, coacciones, perjurio, calumnia... vamos de todo. Y personalmente considero que incurrir en esto es una de las mayores bajezas del ser humano, he visto en las caras de algunos chavales el peso de cumplir con algo que no han hecho obligados por su familia, pierden años y vida que nunca recuperarán, es demasiado cruel...

l

#73 esto es una de las mayores bajezas del ser humano,
Para algunos, sacarles las vergüenzas no es suficiente y deberia haber una sancion especial por instigar a un menor a cometer un delito o cargar con uno que no ha cometido.

No se si has visto tambien utilizar menores para cometer delitos, no solo traspasarselos. Por ejemplo, en un pelea los adultos solo dan golpes y e menor aprovecha el barullo para pinchar protegido por lo adultos.

Tambien hay gente mayor de 18 años que deberia ser tratado con menor contundencia que un adulto y casi aplicar medidas para menores si ha tenido carencias.

Añado:
Tambien responsabilizar a los responsables de los actos del menor, no siempre los padres.
Cuando se empezó a cobrar los autobuses quemados por sus hijos, la cale borroka se redujo mucho.

AnderWarner

#80 Sí, desde luego que también he visto usar a menores para cometer delitos, especialmente en dos cuestiones, transporte y venta de drogas, también robos en propiedades, recuerdo bien dos casos casi idénticos, chavales menudos que cabían por cualquier sitio y los usaban para entrar a naves industriales, se metían por cualquier hueco y facilitaban desde dentro que entrara el resto. Respecto a drogas he visto mucho usar a chicas jóvenes, dan más problemas para cachearlas, más lugares donde esconder… las tratan como vehículos, cuando las meten en un centro tienen mucho interés en que salgan… pero para seguir usándolas.

b
E

#7 muchos homicidios sin relacionados con tráfico de drogas y actividades ilegales. En esos "negocios" habría menos parón que en otros...

BM75

#28 #29 #44 Es buena costumbre leerse los comentarios anteriores...
En este caso a #7, que ha desmentido eso. Los 68 homicidios son en total en la ciudad en todo el año, no exclusivamente de personas sin techo.

s

#55 Ya, por eso deberías volver a leer con atención el mío.

Hangdog

#58 #55 Y el mío, porque no digo nada al respecto de si son mendigos o no, sino de la expresión que indico.

Derko_89

#7 Y eso que Canadá es un país "tranquilo". Toronto tiene una población algo inferior a la de Madrid y se cometen el doble de homicidios, por comparar.

D

#7 Sigue siendo una tasa altísima (de unos 3 homicidios por cada 100.000 hab), son homicidios en Toronto o en Torontontero?

c

#7 PIenso que 68 sigue siendo una barbaridad. En Madrid ha habido 31 homicidios en lo que va de año, en Barcelona 8 ¿Qué carajos les pasa a los canadienses?

salchipapa77

#90 Tienen una buena epidemia de fentanilo. Eso puede explicar muchas cosas.

geLeante

#7 gracias hombre, ya me parecía una burrada

sonix

#2 hombre es que el alcohol mata, y si le sumas que eres alérgico a los navajazos. Esta la cosa mal

T

#3 Siempre digo lo mismo cuando son noticias cómo estás o a la inversa. A esas edades ya no son niñas. Son jóvenes. El problema es que se quieren alargar las cosas, es como llamar joven a alguien de 30, pues no a esa edad ya estás en el otro lado.

T

#17 Y yo también los veo jovenes, pero una cosa no quita la otra. Dentro de poco veré jóvenes a los de 40, y una cosa no quita la otra. No son jóvenes.

SubeElPan

#24 Eso son los viejóvenes

EdmundoDantes

#24 No sé si votarte positivo, porque tienes razón, o votarte negativo, por lo mismo.

T

#47 Vota negativo, a nuestra edad guardarse cosas puede dar úlcera.

perrico

#24 Define joven.

volandero

#10 Ya me vas a dar el café.

T

#39 Si tomases Colacao como yo podrías considerarte un mozuelo, pero tomando café queda claro que eres un viejo.

Patrañator

#10 hombre, con 30 años eres un joviejo...o como máximo y por mentalidad un viejoven.

#3 Eso depende del tratamiento que le quiere dar el que hace la noticia, aquí son "niñas" hasta con 16 y en las noticias de la reforma del aborto, las de 16 son "mujeres". A ninguno les interesaba poner adolescentes.

TocTocToc

#3 Según la OMS: "La adolescencia es la fase de la vida que va de la niñez a la edad adulta, o sea desde los 10 hasta los 19 años. "

D

Joder con la puta A3.

Convierten 68 asesinatos en todo Canadá en 68 asesinatos a los sin techo en Toronto.

¡manda cojones! Menos mal que aquí hay gente que lo ha aclarado.

c

#43 Reincidentes - Camela 3.



Joe, que hayan pasado 30 años de esta canción y sigamos igual...

D

#49

Igual ... o peor.

ElTioPaco

Ha tardado, pero parece que la inmundicia mental de sus vecinos del sur ha calado culturalmente en Canadá.

ElTioPaco

#50 y sobre todo, nunca seas un ser indigno.

danymuck

#50 y si eres arqueólogo, te apellidas Jones y has corrido delante de una piedra redonda gigante tampoco me acercaría por Canadá.

Puño_mentón

#86 Sólo por ser quisquilloso: piedra "esférica", no "redonda"

raistlinM

#33 Tu no has visto cuando ganan o pierden una final de la NHL.

LoboAsustado

#33 Tambien tienen su buena racion de asesinos en serie.

heffeque

#5 #33 Cuando salió Pulp Fiction, Canadá todavía estaba asesinando niños indígenas:

An estimated 150,000 Indigenous children passed through the schools between their opening, around 1883, and their closing in 1996.

In its report, the commission estimated that at least 4,100 students had died or gone missing from the residential schools, and demanded that the government account for all of those children. It did not, however, definitely say how many had disappeared.

Murray Sinclair, a former judge and senator who headed the commission, said in an email in June that he now believed the number was “well beyond 10,000.”

l

#1 Gilead?

e

Esta noticia en frances, dicen que eran chicas de la ciudad de toronto, no vivian todas en un mismo sitio y que se conocieron por las redes sociales: https://lesactualites.news/nouvelles/huit-adolescentes-poignardent-un-homme-a-mort-pour-sa-bouteille-dalcool/

Tienen que estar muy mal de la cabeza (todas), espero que no sea tarde para reinsertarlas en la sociedad

T

#20 No tiene nada aque ver, vas adquiriendo derechos y obligaciones conforme vas creciendo, no va todo de golpe. De hecho, la inimputabilidad termina a los 14 o 16, antes de los 18.
(Lo he mirado, a los 14). A ver si la otra persona da una razón para bajar esa edad a los 7, que también me parece loco. Estas cosas se hacen a unas edades por diversos motivos, no porque alguien se le haya ocurrido con un cubata en la mano.

h

#27 Ya, pero eso de "eres adulto solo para lo malo" no suena del todo justo.

T

#85 No, vas siendo adulto para muchas cosas. Por ejemplo, conducir ciclomotores.

h

#98 pero no motos de gran cilindrada.

Lo que nos lleva a pensar que se va siendo adulto poco a poco. Y juzgar a ninos como adultos no parece que cuadre con eso.

Con 16 anos puedes fumar, conducir pequenos ciclomotores y trabajar con consentimiento de tus padres. Ah, e ir a la carcel de por vida.

T

#99 Con 16 años no vas a la cárcel, pero bueno. No se aplican las mismas sentencias a menores de 18 que a mayores de 18, ni van a los mismos centros penitenciarios, etc. Lo que pasa que a menores de 14 no se les puede ni juzgar. Y eso es lo que pedía un usuario. Lo cual me parece regular.

C

¿Homicidio no premeditado? Asesinaron un hombre a puñaladas, es decir, ellas portaban cuchillos o puñales. Eso es estar armado (luego no es tan no premeditado) o la moda en vestuario de las adolescentes en Toronto es de guerreras ninjas.

marc0

La policía debería subirse a la torre de Toronto para vigilar

c0re

#13 para ver el torontoentero?

Karaskos

#13 Pedirán un plus.

Más mercancía de Bolivia...

Drebian

#9 ¿y qué tienen que ver los números que tú planteas con la madurez biológica de los seres humanos?

f

#11 no tienen nada que ver con la madurez. El dia que 20 críos de 7 años le hagan esa animalada a una persona, rebajaré la edad a los 5.

Críos son capaces de hacer eso no pueden estar en sociedad, así de simple. Tenemos leyes que estan hechas de cuando 'un chico malo' era un tipo que se llevaba juegos en una bolsa de patatas fritas, que estamos aplicando a crios que se pasan todo el dia viendo violencia, con sus padres pasando de ellos, y que no tienen nada mejor que hacer. Así nos va.

El problema se resuelve con educación , sí... Pero eso lleva 40 años para empezar a mostrar resultados. Mientras la educación se arregla, que los críos sepan que quien la hace la paga igual los retiene un poquito.

tableton

#26 que jartá de tonterías sueltas, amijo

s

#26 Tenemos leyes hechas en épocas que había niños bandoleros, reformadas en épocas en las que niños navajeros y narcos sabían robar coches. Los de ahora son unos tolais entre los que de vez en cuando aparece algún psicópata, como siempre los ha habido. No digas gilipolleces.

f

#41 tu y yo no hemos vivido las mismas epocas ni la misma sociedad, supongo? Donde habia niños navajeros y narcos?

BM75

#26 Joder, qué duro tiene que ser vivir pensando como tú...

f

#53 pues... La verdad es que no, por lo general soy un tipo jovial y feliz. Por qué lo dices? Lo que se está viendo es una propensión a la violencia a edades cada vez mas tempranas, a veces incitada por individuos a los que se les trataria como adultos. Como consigues que esos crios, porque son crios, no hagan esas animaladas si no es diciendoles "estas, por haber hecho esto, se van a pasa encerradas X años", y qur cale el mensaje?

h

#26 Y como, exactamente, vas a evitar que se cometan este tipo de crimenes, con este tipo de politicas?

Acaso los ninos entienden de leyes? Acaso el comportamiento de Jaimito, de 7 anos, y que todavia no comprende lo que lee, va a cambiar por lo que diga una ley?

Por suerte, para redactar leyes, hace falta algo de madurez. Aunque desde que llego Irene Montero, ni eso. Toma calzador.

f

#83 en alguno de mis otros comentarios he explicado que esto solo lo arreglas con educación, pero eso toma mucho tiempo. Pero si, en paralelo, pones en las noticias que la edad penal baja y que si haces segun que se te cae el pelo... Ya se preocuparan los padre de hacer entender a los retoños que algunas cosas no se hacen.

i

#26 Cuanta interaccion tienes con niños? De que edades? Por curiosidad

f

#88 tengo dos hijas, de 9 y 6, y he tratado con niños durante 12 años, con edades de 9 a 14 años.

Trolleando

#26 Vamos, que no has tratado con niños en tu vida y solo repites bobadas desde la doritocueva

f

#91 he tratado con miños desde los 14 a los 26, con edades de los 9 años a los 14. Quiere hablar de algo, o vienes a insultar y listos?

D

8 niñas... 😆 😆 😆 ¿Por qué no decir "8 bebés", directamente? 😂

WarDog77

#32 Lo que tu digas

D

"En lo que va de año se han cometido 68 asesinatos a sintecho en Toronto."

Imposible, errónea

Hangdog

#28 Bueno, y eso de decir, en lo que va de año, a 22 de diciembre, telita.

s

#28 Bueno, errónea por suerte sí, imposible por desgracia no.

Karaskos

La deshumanización de las sociedades modernas capitalistas es abrumadora.

h

#16 que te hace pensar que este tipo de crimenes es propio de sociedades modernas capitalistas?

Imag0

Este año El Espíritu de la Navidad está hasta arriba de curro

tdgwho

#51 Y no he dicho que me parezca bien esa diferencia de edad.

earthboy

Si tienen madurez para asesinar de esa manera a una persona deberían tenerla también para comerse 15 cada una y hablamos en 2038.

tdgwho

#9 Pues tiene que ver que si los vas a tratar como adultos para una cosa, te toca tratarlos como adultos para todo. Conducir, contratar una hipoteca, consentimiento sexual....

No puedes tratar a alguien como adulto para lo que te parezca, y que el resto sea un "crio"

s

#37 y eso se basa en?
Se puede tener madurez para x y no tenerla para y.
Ahora mismos tenemos ya distinta edad para un montón de cosas

f

#38 No tiene nada que ver. Tambien un niño puede saber que si atropellas a una persona con el coche lo matas y no por ello puede tener la posibilidad de sacarse el carne de conducir

j

A este paso esta frase, tristemente, va pasar a formar parte del acervo popular: "Vas a durar menos que un sintecho en Toronto". Ahora en serio, ¿que le está pasando a la gente?

f

#35 No consiste en anillar a la gente. Hay que educarlos y si llegana comportarse de esa forma habra que intentar que dejen de pensar asi. No se hace con un anillado, se hace con una reeducacion

d

#71 estoy de acuerdo la educación debería ser lo primero. Pero una vez te enfrentas a comportamientos imperdonables en la juventud (matar a una persona lo es) aunque busques la reinserción tienes que dejar constancia de “quien lo hizo”. El borrón y cuenta nueva nos sale mucho más caro de lo que la buena fe nos hace querer creer. No por cerrar los ojos muy fuerte según qué individuos se van a reinsertar. Mirar para otro lado solo empeora los problemas no los arregla.

i

#35

1 - "pero los hay que se parecen a Maquiavelo y preparan, premeditan y delinquen por y para (incitación por un adulto a veces) y esos los que “sabían lo que hacían” si deberían ser apartados de la sociedad y vigilados." Cuales? Cuantos? O es hablar por hablar?

2 - Nuestra sociedad presigue la reinsercion, no es castigo.

d

#89 es gracioso que preguntes por cuáles en una noticia que habla de adolescentes que apuñalan a un indigente, pero puedes leerte esta tesis sobre adolescentes que golpean y maltratan a sus padres: https://www.investigo.biblioteca.uvigo.es/xmlui/bitstream/handle/11093/1740/Fandi%C3%B1oPascual_Ricardo_TD_2020_AA.pdf

Yo no les limpiaba el expediente a ninguno de ellos, pero casos los hay a miles y mucho más graves.

2 - me parece perfecto que busquemos la reinserción pero no puede ser con borrón y cuenta nueva. Y si lo es, básicamente favorecemos la reincidencia y la impunidad. Y no son deseables.

m

Parece que decir menor de edad es mas alarmante, pero si tienen de trece años para arriba, no son tan menores.

E

El nuevo grupo de acción social internacional de Montero

j

#75 Me pega más que sean seis cayetanitas...

D

Otro motivo mas para ilegalizar el alcohol. No? Jajaja me responderá nadie en ningún momento sin saber que jamás escribí este comentario.

Alexenvalencia

#65 To soy prohibicionista pero aquí no pega mucho. Tiene pinta que querían una cosa y lo querían ya. El otro pobre hombre con su alcohol para pasar el frío..

f

A partir de los 7 años no debería haber nadie inimputable (que no sea rey, claro) y a partir de los 12, delito de adulto = pena de adulto.

f

#6 y cuéntame: qué tiene que ver lo uno con lo otro? Siguiendo tu razonamiento, entiendo que les dices a tu hijos/sobrinos que si se quieren quitar alguien de encima, para saber que se siente, que lo hagan antes de los 14 que les sale mas a cuenta?

T

#4 #6 ¿Por qué?

f

#12 Por que no?
Si se considera que la madurez no se alcanza hasta los 18 para poder votar, lo mismo para lo otro

chemari

#6 No

d

#19 estoy de acuerdo en que la mayoría de los menores no razonan ni pueden, pero los hay que se parecen a Maquiavelo y preparan, premeditan y delinquen por y para (incitación por un adulto a veces) y esos los que “sabían lo que hacían” si deberían ser apartados de la sociedad y vigilados. No sea que cuando a los 18 les limpien el expediente tengas un asesino lúdico por la calle y sin “anillar”. A esos pajaritos hay que anillarlos.

meneantepromedio

#19 Claro porque un niño de 13 años cree que los muertos resucitan tal como cristo.... wall que no pasa nada chaval anda sigue con lo tuyo de matar que es gratis y no tiene pena alguna.

ur_quan_master

#4 igual había que poner también alguna ley o algo para comentar.

MoñecoTeDrapo

#4 ¡pues kalise coronas reales para todos!

m

#4 prefieres enchironar a una niña de 7 que al rey, rata de cloaca?

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