Cada vez que se acerca el festival de carne de perro de Yulin, Internet se llena de entradas dedicadas a denunciar y terminar con la controvertida celebración. Sin embargo, después de analizar un poco más a fondo la historia y los factores ambientales y culturales del consumo de carne de perro en el mundo, descubrimos una serie de hechos que nos ayudan a contextualizar y cuestionar el inmerecido tópico de que a los chinos les gusta comer chuchos.
Comentarios
#6 "los chinos son las personas menos humanas que he visto"
¿hay una competición de gilipolleces y yo no me he enterado?
#8 Sinceramente, a pocos chinos has conocido. Personas totalmente vengativas y en muchas ocasiones que no piensan en el prójimo. Si vivieras aquí verías como no es una gilipollez.
#34 Me da que estás proyectando, que ves a los chinos como te ves a ti mismo..
En España estoy acostumbrandome a ver quien rebusca en la basura y quien conduce en un Porsche Cayenne, TODOS los días. 23% de paro y de lo que muchos quieren hablar es de la injusticia de dar un piso a un okupa.
Ves a los chinos y te encuentras contigo mismo. Es la escuela austriaca, que dice que nos definimos por como tratamos a los demás.
Si abrieras un poco mas los ojos por encima de tus prejuicios, verías que el resto del mundo es igual. Cuida ese sesgo que te hacer decir barbaridades y quedar como un energúmeno.
¿Ves la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio? Todo esta relacionado. Principio de la auto-aplicación previa, "no podrás hacer y dar a los demás aquello que no eres capaz de hacer ni darte a ti mismo".
--------------------
7 principios de la ecologia emocional para las relaciones, Daniel Goleman
1. Principio de la autonomía personal.
Ayúdate a ti mismo y los demás te ayudarán.
2. Principio de la prevención de dependencias.
No hagas por los demás aquello que ellos pueden hacer por sí mismos.
3. Principio del boomerang.
Todo lo que haces a los demás, también te lo haces a ti.
4. Principio del reconocimiento de la individualidad y la diferencia.
No hagas a los demás aquello que quieres para ti. Pueden tener gustos diferentes.
5. Principio de la moralidad natural.
No hagas a los demás aquello que no quieres que te hagan a ti.
6. Principio de la auto-aplicación previa.
No podrás hacer y dar a los demás aquello que no eres capaz de hacer ni darte a ti mismo.
7. Principio de la limpieza relacional.
Tener el deber de hacer limpieza de las relaciones que son ficticias, insanas y no nos dejan crecer como personas.
#37 Más bien estoy en la tercera etapa del choque cultural: negociación y no creo que pueda pasar de ella a pesar de dominar el idioma (en la empresa todo es en chino). Estuve casi 2 años en la segunda fase y dolió mucho.
De hecho si me pones dentro de lo que es China y de lo que es la ciudad en la que estoy te podría decir que estoy en la cuarta fase en la ciudad (la acepto como es y me gusta) pero no voy pasar de la tercera con China por como es el país.
Tengo muchísimo miedo por el shock cultural inverso del que tanto se habla...
En cierta manera tienes razón en cuanto a lo de la ecología emocional y en lo que me estoy contagiando de la sociedad de aquí (esta es una de las miles de razones por las que voy a dejar el país una vez termine mi relación laboral).
Gracias por el consejo y a ver si mejoro un poco. (Esto no lo digo con ironías en absoluto, me has hecho redescubrir a Goleman)
#39 Goleman es mi guiá espiritual... y solo he leído esos 7 principios, que no son suyos, simplemente los ha juntado, pero como siempre, la simpleza de los genios es insultante. Y junto a esos 7 principios tengo las 5 etapas de duelo
1 Negación y aislamiento
2 Ira
3 Negociación
4 Depresión
5 Aceptación
La que no conocía son las 4 etapas del choque cultural, Kalervo Oberg (1961)
1. La luna de miel, se recibe todo lo nuevo como estupendo.
2. Choque cultural, ansiedad y los sentimientos (de sorpresa, desorientación, confusión, etc.)
3. Periodo de negociación, en el que se trabaja para resolver las diferencias culturales.
4. Aceptación final, hay cosas buenas y malas en la cultura, y que es posible trabajar con ella.
Yo lo he tenido en parte con mi propio entorno, y ahora soy quien da lecciones a mi alrededor de buena educación, por ejemplo "en la mesa no se habla de dinero", cosa que a mi madre le encanta, y es una trampa a la felicidad, pues ya nos comparamos en el mercado laboral como para hacerlo cuando estamos en familia.
Un saludo, disfruta de tu experiencia que me llenas de envidia sana, que conozco china, pero nunca me plantee vivir allí, que en su historia vi ciclos de crisis donde culpaban a los extranjeros, la última en los 70. Me he perdido el mayor cambio social de la historia de la humanidad, pero también se disfruta viendo los toros desde la barrera
#34 No estás contando nada que no se vea a diario en nuestra sociedad occidental, especialmente en los países anglosajones, donde consideran que el que es pobre o un fracasado es porque se lo ha buscado y no ha aprovechado las oportunidades que el sistema le da.
Esta bien criticar que zampen perros en un contexto poco compasivo con ellos, pero no tanto que zampen perros, sobre todo si no decimos nada sobre los cerdos (como bien apunta
Jabiertzo en el post) que son tanto o más inteligentes que los chuchos. Y aunque sea un privilegio casi reservado a perros y gatos el poder vivir en las granjas de personas, tampoco es para echar cohetes con respecto al resto de granjas, es decir, es cierto que media un abismo, pero significa pasar la vida soportando a unos gordos, condenado a vivir dentro de un nicho de cemento de pocos metros cuadrados con rutinarias salidas a un parquecillo, mientras te hacen ponerte como una morcilla a base de latas y latas de gelatina. No es una vida tan halagüeña la de mascota.
#9 ¡Gracias otra vez! Lo de insultar o despreciar en función de lo que cada cultura come viene de muy lejos, seguramente porque se trata de una de las funciones biológicas más básicas, de modo que si otros comen cosas muy diferentes o prohibidas por "nosotros", sin duda debe tratarse de otra especie de seres humanos o de seres humanos inferiores
Las peores "noticias" y comentarios de este tipo sobre los chinos no hablan solo del cocinado de placenta, sino también de fetos obtenidos de abortos, y añaden terribles fotos que nunca se confirman como reales, pero que se conservan para siempre en la memoria de Internet, listas para el siguiente bulo.
#24 recuerdo un documental donde exponian que ciertas costumbres alimentarias venian de momentos de hambruna y sufrimiento. Por ejemplo en el sureste asiatico comian insectos por necesidad y ahora es un manjar. Igualmente en España, durante la guerra civil en Cadiz se inventaron las tortas de camarones, y hoy no pueden faltar de entremés en una comida con pescado.
Es un tema interesante que se haga de la necesidad virtud.
Y bueno, siempre estarán los Filipinos y los baluts...
No subo la imagen para no herir la sensibilidad. Por lo visto el pico es lo único que escupe alguno: http://whitedogleader.blogspot.com.es/2011/09/balut-feathered-egg.html
#24 No estoy seguro de que el mito de los fetos venga de Occidente y no de la propia China. Por cierto, hay una película (de Hong Kong) llamada “dumplings” que trata de una mujer madura que come fetos para rejuvenecer.
http://www.imdb.com/title/tt0472458/
#35 No digo que el mito no provenga de China, pero, desde luego, en Occidente adquiere un peso mucho más grande dentro de los tópicos con los que construimos la identidad china. Es decir, sabemos muy poco sobre los chinos, y lo poco que sabemos está lleno de mitos como esos que en muchas ocasiones eclipsan todo lo demás, generando reacciones como: "si comen perros/fetos/etc. no quiero saber nada de ellos".
Dejadles comer lo que quieran, meapilas de mierda. Mucho amigo de los perros luego bien que se mete unos bocatazos de mortadela...
Cocinar a un animal mientras aun está vivo es una salvajada, da igual que sea un perro o un cerdo. Para más info buscad fotos del festival de Yulin y flipad. El problema no es si culturalmente está bien o mal visto comer perro, es el como los maltratan y torturan para finalmente comérselos.
A mi me queda claro que la tontería esta de cargar contra el festival de Yulin está más motivada por la superioridad moral que nos creemos que tenemos los occidentales, que por otra cosa. Porque para nosotros los perros son animales "bonitos" y no se comen, pero en otros países les da lo mismo la categoría que nosotros les hayamos dado a los perros.
#13 Pues lo mismo que la matanza del cerdo que se hace todavía en muchos pueblos de España, y nadie se escandaliza...
#15 Eso de que nadie se escandaliza lo sabes por que conoces a todo el mundo verdad? El argumento del y tu más llevado al absurdo.
#17 Pues no veo campañas de firmas por Facebook, ni que lo saquen en televisión vendiéndotelo como si fuera un ritual bárbaro, ni insultos gratuitos de gente indignada que va por la vida creyéndose moralmente superior.
#15 Muchos sí nos escandalizamos del trato que se da a los cerdos, y desde luego la matanza tradicional es una salvajada. Y aún así, es menos salvajada que lo de este festival.
#13 ¿Cocinados mientras están vivos? Cuidado porque he visto fotos de perros pasados por el soplete o una hoguera y hervidos, pero eso se hace para elimitar la capa de pelo, y lo normal es que el perro esté muerto para entonces.
No dudo que las formas en que se sacrifica a los perros en Yulin puedan ser rudimentarias e incluso innecesariamente crueles en algunos casos, pero nada que no exceda lo habitual en las matanzas de cerdo de la España rural, como bien apunta #15.
Si has estado en alguna de estas últimas, comprobarás que el cerdo sufre un montón cuando le agarran y le meten el cuchillo, y ese sí que suele estar vivo mientras se desangra (en el caserío de mi tío le meten un gancho por debajo de la barbilla para tirar y que deje el cuello más accesible, y antes lo meten en una especie de jaula-invento casero).
#15 la matanza del cerdo bien poco tiene que ver con el del perro en china, mira videos por youtube.
el perro es un animal ademas mucho mas cercano al hombre, sonc asi como personas, es de miserables matar a perros y gatos asi.
#29 El cerdo es tan inteligente como un perro y si te tomas la molestia de comprobarlo será igual de cercano. Además, para los chinos el perro no es un animal doméstico ni una mascota, porque nunca han tenido necesidad de criarlo como tal; solo los de las zonas más adineradas y "occidentalizadas" los ven así. Lo pone en el artículo; leelo.
Es lo de siempre: nuestra cultura es la que más mola y los chinos son bichos raros que comen perro, matan a sus hijas y practican kung fu.
#30 mira yo no voy a tolerar que nadie haga apología de la tortura y asesinato de los perros ni los gatos, para mi son parte de mi familia, sea cultura o lo que sea, son seres queridos para mi, ante sprefiero a mis gatos y perros que a millones de chinos de mierda, asi te lo digo.
#31 Entonces tú lo que necesitas es un psiquiatra, así te lo digo. Que no es que esos millones de "chinos de mierda" se vayan a comer a tus gatos y tus perros, racista de los cojones.
Hay que joderse con los meapilas animalistas, que puto miedo dais.
#33 Me llama racista un genocida que no le da la menor compasion que se asesine y torture a pobres animales domesticos? eres igual que esos chinos asesinos.
#41 ¿Genocida? Joder, para ti la matanza del cerdo debe ser peor que un auto de fe inquisitorial, y las peleas de pollos como los combates de gladiadores de los romanos.
Lo dicho, busca un psiquiatra. O un diccionario.
No podemos ser imparciales porque la mayoría tenemos un vínculo sentimental mucho más fuerte con un perro que con un cerdo o un pollo, pero el tema de fondo es el mismo para cualquier animal. Creo que el debate debería estar más en algo como lo que dice #13, evitar el sufrimiento animal innecesario. Yo he visto esas fotos y videos y la verdad es que algunos hacen auténticas salvajadas (ojo, que también he visto burradas en nuestro país entre matanzas y festividades locales). Quiero pensar que son los que menos y desde luego que son a los que se debería perseguir y corregir. Diferenciar entre animales es un poco hipócrita, pero sí me parece que más que luchar contra por qué se consume, debería corregirse el cómo (igual que en occidente, que también queda mucho por hacer).
Esto es como lo de Zapata, que no hacen nada realmente censurable, pero están en el centro de una cascada de mierda.
Lo mejor que hizo Zapata fue quitarse de en medio y la cascada de mierda dejo de caer sobre el.
Este festival debería tener los días contados, que revienta la "Marca Sina"
P.D. historiasdechina = BLOG ÉPICO! Tse Tse!
#1 No se quito de enmedio, dejo de estar en cultura, pero NO LE QUITAN SU ACTA DE CONCEJAL NI MUERTO.
De que va a vivir sino...
#1 谢谢！Este es un tema muy delicado, porque aunque la mayoría de los jóvenes y no tan jóvenes está en contra del festival, y ya hay organizaciones chinas tratando de terminar con él, existe una inercia muy grande por parte de los medios occidentales a la hora de aprovecharse del morbo que producen estas noticias y machacar con el tema. Y como señalo en el post, muchos de esos medios quizás no se meten con Corea del Sur, donde el consumo de perro (sobre todo en sopa), es mucho más habitual que en China.
Lo que cada cultura define como comestible y no comestible es muy importante a la hora de definir su concepto de humanidad, por eso muchas veces nos referimos al acto de comer determinadas cosas como un insulto (come-mierdas, come-culos, come-etc.). En el caso de los chinos es muy exagerado, y hoy en portada tenemos una muestra bastante light del interés que nos producen estas noticias (china-incauta-800-toneladas-carne-congelada-data-1970-destinada/voters)
China incauta 800 toneladas de carne congelada que...
cnnespanol.cnn.comCreo que no está mal que repasemos los huecos y paradojas de estos tópicos, porque si no, entre chiste y chiste lo único que conseguimos es alimentar una visión "deshumanizada" de los chinos.
#3 Aunque los chinos son las personas menos humanas que he visto en este planeta, sí que es cierto que con el tema de los perros se ablandan porque son monos, pero si no fuera así...
Y sí, si bien es cierto que lo que he dicho es mi experiencia y que lo que describe es muchas veces la realidad social de este país, muchas veces se hace este tipo de documentales y noticias para desprestigiarla más... pero acaso no es la misma manera que se ponen a desprestigiar los otros?
Asco de mundo.
#3 Justo mi argumento es que no es culpa de china que los medios occidentales se aprovechen del morbo, y en esa situación lo práctico es quitarse de en medio "ojos que no ven..."
jabiertzo, China va a dar mucho que hablar con todos los cambios que está viviendo.
En las "fiestas" con toros no les gusta que se hagan fotos por lo mismo, que son una noticia facil (que sea censurable o no depende de las particularidades de la cultura de cada uno).
Lo de "come-mierdas, come-culo, come-etc" ¿tiene un componente sexual? Es que los insultos suelen estar plagados y tengo una lista muy corta con insultos sin connotaciones sexuales: malnacido e imbécil...
¿Fetos humanos? ¿No sera la placenta? En Europa tenemos hasta recetas...
¿Deshumanizar a los chinos? Aquí el PP ha echo una gran labor deshumanizando España. Hay demasiado materialismo y aporofobia.
Yo lo que veo es mucha envidía a china, pues durante miles de años eramos los occidentales quienes les copiamos todo, desde el lujo de la seda o el té, a el papel, la pasta o la dinamita. Hasta hace 100 años, China y su artesanía eran el máximo lujo. Ahora en cambio raro es quien no tenga una imagen de chinos comos ratas que copian por no tener originalidad, y justo soy un pirata que reconoce el merito de copiar a quien sabe en vez de pensar en lo bien que huele tu propia mierda.
Mucha suerte
#3 A ver, la cuestión que escandaliza aparte de que coman perro (que eso sería tan reprobable como comer cerdo u otro animal cualquiera) es la manera crudelísima de matarlos. Me alegro de que haya oposición en la propia China, está claro que no todo el mundo es igual.
Los españoles tenemos una fama de maltratadores de animales y desgraciadamente la tenemos bien merecida, no sólo por los toros, sino por los galgos ahorcados etc. ¿Qué voy a decir cuando me comentan estas cosas? Pues que desgraciadamente es verdad, pero que cada vez hay más gente luchando por los derechos de los animales. Pero no porque sean compatriotas míos voy a defender a los pedorros de los taurinos y cazadores. Soy la primera que pienso que no tienen humanidad y me alegro de que otros se den cuenta.
Así que para los chinos que torturan perros, pues sí, también pienso que no tienen humanidad, pero no por chinos, sino por torturadores.
#3 En Corea es bastante difícil encontrar restaurantes que sirvan sopa de perro. Ninguno de mis amigos lo ha probado nunca y es más una idea de genta ahora en sus 60s de que la sopa es saludable para según que cosas. Supongo que en unos años desaparecerá porque las nuevas generaciones no lo consideran cool
Cuando pregunté a amigos coreanos y chinos por este festival, casi nadie lo conocía y pensaban que era un hoax
#1 Toma anda:
#10 últimamente quien no tiene argumentos y si la buena educación de no insultar recurre al meme del calzador.
Creo que Platon ya lo explico con la fabula de la cueva. A mi me interesa entender la realidad y poder predecir el futuro.
Mira a ver, que yo en #1 he dado una sencilla visión de la realidad y fundamentado una estrategia.
Al final tu te llevas la satisfacción de un par de palabras con un calzado y yo la de mojarme al exponer como entiendo la realidad y hacer una predicción.
P.D. La misma predicción que hice con Zapata, recomendando que se quitara de enmedio y obligara a la cascada de mierda que es la politica y los medio, a buscarse otro perro para ese hueso.
#11 Creo que no entiendes (o no quieres, o no te conviene entender) el concepto de calzador. Si a ti meter los tweets de Zapata en una noticia sobre el festival de Yulin en China te parece relacionado o relevante, tengo noticias para ti...
#12 Lo que tienes es un problema de ceguera y falta de respeto por la argumentación de los demás.
Tu opinión no es interesante, lo es la de la mayoría, que define la cultura (RAE: usos y costumbres)
A otro perro con ese calzador.
#14 Pero ¿por qué te cuesta tanto aceptar que has metido un calzador?. Este tipo de insistencia en un absurdo es precisamente el que invalida tu criterio y en consecuencia cualquier argumentación que intentes hacer. ¿No ves que es una actitud tan infantil como inefectiva?. ¿Y qué dices ahora de la opinión de la mayoría?
si tu eres el único que ha metido el comentario de Zapata con calzador. Mira, vamos a dejarlo aquí, anda, que hoy no tengo paciencia para esto.
#16 ¿Es a mi el que me cuesta aceptar que he metido un calzador o tu el que insistes en sacarlo de paseo?
¿Tan difícil te es hacer una relación entre la cascada de mierca que le cae a Zapata y la que le cae a los chinos por comer perros?
La realidad es una cascada de mierda, donde cizañeros la escupen y tiene a millones detras que aplauden. Y una gran estrategia es doblarse como los arboles ante el viento, y que pase de largo. Zapata se quito de enmedio y la cascada de mierda terminó. El dia que los chinos dejen de hacer festivales come perros, será mas difícil echarles mierda.
Pero vamos, que yo quiero hablar de la realidad y tu de Zapateros
La unica manera de que cambien determinadas costumbres en un pais es rechazandolas. En España hace años casi nadie desaprobaba las corridas de toros, pero la situacion ha ido cambiando poco a poço.
Que malo es el capitalismo que puedes elegir decenas de carnes distintas en los supermercados, mejor sigamos en el comunismo nos comemos el perro del vecino y el collar se lo regalamos al estado.
#4 Seguramente es verdad que con las políticas de Mao hubo quienes tuvieron que comerse al perro del vecino, pero no veo tan claro que en los países más capitalistas, si es que se puede decir eso, tengan más variedad de carne en los supermercados. Yo creo que, en general, tanto la variedad de animales sacrificados o cazados como sus partes comestibles se reducen a medida que un país desarrolla su economía.
No sé de qué zona eres, pero yo vengo del norte de Navarra, y sé que muchos de la quinta de mi padre habían comido gatos, ardillas, liebres, más casi todo lo que volaba, y todo lo que picaba en el río, mientras que mi abuelo hablaba de cosas como sopas de rapaces y vete a saber qué más. Y cuando se mataba un animal se aprovechaba todo lo posible, a veces con aquella lógica de "de lo que se come se cría", por lo que a mí y a mi hermano nos dejaban cosas como los sesos del cordero en tortilla. Ahora muchas vísceras ni se venden en los supermercados, y las recetas dedicadas a su aprovechamiento están por desaparecer.
Eso sí, en aquellos tiempos comerte un buen filete de ternera salía más caro (en proporción) que hoy en día, y dudo que muchos de los que vivieron aquello renunciasen a las ventajas de hoy en día con tal de recuperar aquella "variedad"
Aun comiendo perros, se les puede dar mejor trato, si veis los videos de como se les maltrata a ellos y al os gatos, incluso perros ROBADOS A FAMILIAS que los encuentran en el festival degollados, es para echarse a temblar, que se coman entre ellos esos putos chinos que son demasiados.
Antes prefiero un perro que 1 millon de chinos.