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#11:
Un 99% de los periodistas son analfabetos estadísticos que copian la palabra estudio y no revisan si el tamaño de la muestra es significativo o el baremo que se ha seguido al seleccionarla, o en base a qué preguntas se han sacado las conclusiones.
En otras palabras, cuela todo, no hay ojo crítico. Estoy seguro que podría inventarme "estudios" durante años y nadie se daría cuenta, si es que no le están haciendo ya desde hace décadas.
En otras palabras, cuela todo, no hay ojo crítico. Estoy seguro que podría inventarme "estudios" durante años y nadie se daría cuenta, si es que no le están haciendo ya desde hace décadas.
#9:
Hombre, si un futbolista que no paga impuestos es jaleado y vitoreado como un héroe a la entrada de un juzgado, cómo vamos a distinguir la diferencia entre IPC y PIB.
#10:
El señor del banco es mi Hamijo...
Es imposible que pierda el dinero, me lo ha jurado la chica del banco, es majisima.
Tengo mucho dinero, me lo ha dado el banco, soy "klase media harta"
Voy a alargar la hipoteque que también hay que bibir la bida!
En 15-20-30 años no tienen por qué subir los tipos de interés (no, solo puede haber un par de guerras mundiales y tres crisis)
Es imposible que pierda el dinero, me lo ha jurado la chica del banco, es majisima.
Tengo mucho dinero, me lo ha dado el banco, soy "klase media harta"
Voy a alargar la hipoteque que también hay que bibir la bida!
En 15-20-30 años no tienen por qué subir los tipos de interés (no, solo puede haber un par de guerras mundiales y tres crisis)
#47:
#21 Una mayoría de votantes del PP y PSOE tiene estudios básicos o no tiene ninguno, 57% y 54% frente a un 18% de Podemos.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/741229-perfil-del-votante-de-segun-cis-varon-18-55-anos-estudios-superiores-clase-media-alta-y-de-izquierdas.html#
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/741229-perfil-del-votante-de-segun-cis-varon-18-55-anos-estudios-superiores-clase-media-alta-y-de-izquierdas.html#
#131:
#10 ya no solo eso. En el día a día mismo:
mi sueldo anual son 20.000 euros pero me voy a comprar un coche de 35.000 mortadelos, que es el que me mola.
Me suda la polla la iglesia y el cura, pero voy a organizarle un fiestón de comunión a la niña que ni la boda del preparao. Eso sí, dame el telefono de cofidis.
Ni un duro en la cuenta y llega la Paga extra: nos vamos de viaje a la nieve, no tengo ni puta idea de esquiar pero me compro el equipo completo en el corteingles.
etc, etc, etc,
Son casos reales, no te creas que me lo invento.
¿para que coño les va a servir saber lo que es el IPC o el PIB si muchos no son capaces de darse de cuenta de que están a una nómina de la quiebra?
mi sueldo anual son 20.000 euros pero me voy a comprar un coche de 35.000 mortadelos, que es el que me mola.
Me suda la polla la iglesia y el cura, pero voy a organizarle un fiestón de comunión a la niña que ni la boda del preparao. Eso sí, dame el telefono de cofidis.
Ni un duro en la cuenta y llega la Paga extra: nos vamos de viaje a la nieve, no tengo ni puta idea de esquiar pero me compro el equipo completo en el corteingles.
etc, etc, etc,
Son casos reales, no te creas que me lo invento.
¿para que coño les va a servir saber lo que es el IPC o el PIB si muchos no son capaces de darse de cuenta de que están a una nómina de la quiebra?
#2:
Yo debo ser del otro 49%, sé que el IPC es un ordenador para navegar por internet.
#83:
#21 Pues estás equivocado con lo del PP.
http://politikon.es/2015/10/19/el-corazon-de-los-partidos/
Según el CIS, los votantes de Ciudadanos son los que tienen mayor nivel educativo de todos y los que menos PP y PSOE.
De todas formas, vista la franja de edad ( viejos PPPSOE y jóvenes Podemos y Ciudadanos ) se entiende esa diferencia, dado que era más dificil estudiar hace años.
http://politikon.es/2015/10/19/el-corazon-de-los-partidos/
Según el CIS, los votantes de Ciudadanos son los que tienen mayor nivel educativo de todos y los que menos PP y PSOE.
De todas formas, vista la franja de edad ( viejos PPPSOE y jóvenes Podemos y Ciudadanos ) se entiende esa diferencia, dado que era más dificil estudiar hace años.
#8:
En secundaria ya se aprende que es un IPC o el PIB.
Otra cosa es que los estudiantes se lo aprendan, o el sistema les apruebe porque ponen buena voluntad a pesar de no superar los conocimientos mínimos, mas conocida como "patada palante"
Otra cosa es que los estudiantes se lo aprendan, o el sistema les apruebe porque ponen buena voluntad a pesar de no superar los conocimientos mínimos, mas conocida como "patada palante"
#119:
#61 La mayoría de los votantes del PP que conozco son gente sin estudios o con pocos estudios, ignorantes financieros, muchos están endeudados y los que no, han heredado la pasta pero no lo han ganado realmente a pulso.
Después los votantes de C's que conozco son en su mayoría gente trabajadora con estudios superiors, saben que el PP es un timo, pero son individualistas e insolidarios (muy al estilo USA, todo lo que gano para mi, nada para la gente que no hace nada)
y los votantes de Podemos que conozco, son todos solidarios, unos cuantos son trabajadores con estudios superiores y otros tantos gente sin empleo pero que normalmente han estudiado, y algunos, unos jetas, pero no más que los que conozco del PP (70% caraduras, 30% gente mayor engañada por los medios)
Del PSOE no conozco a nadie...creo.
Es mi estadística particular por si a alguien le interesa.
Después los votantes de C's que conozco son en su mayoría gente trabajadora con estudios superiors, saben que el PP es un timo, pero son individualistas e insolidarios (muy al estilo USA, todo lo que gano para mi, nada para la gente que no hace nada)
y los votantes de Podemos que conozco, son todos solidarios, unos cuantos son trabajadores con estudios superiores y otros tantos gente sin empleo pero que normalmente han estudiado, y algunos, unos jetas, pero no más que los que conozco del PP (70% caraduras, 30% gente mayor engañada por los medios)
Del PSOE no conozco a nadie...creo.
Es mi estadística particular por si a alguien le interesa.
#54:
#8 Yo en el insti no he aprendido en mi puta vida esos términos. ¿En qué asignatura de supone que se estudia? Porque entiendo que hablas de una común; yo jamás he dado economía más allá de lo poquísimo que se daba a nivel conceptual en "Ciencias sociales" en el primer ciclo de la ESO, y ahí no aprendes nada de eso.
#61:
#21 http://www.elespanol.com/espana/20160507/122987812_0.html
Podemos y Ciudadanos fueron mucho más exitosos entre gente con estudios superiores. No es una sorpresa porque sus votantes viven en ciudades y son más jóvenes. El PP y el PSOE tienen un electorado más viejo y con menos estudios.
Podemos y Ciudadanos fueron mucho más exitosos entre gente con estudios superiores. No es una sorpresa porque sus votantes viven en ciudades y son más jóvenes. El PP y el PSOE tienen un electorado más viejo y con menos estudios.
Comentarios
Un 99% de los periodistas son analfabetos estadísticos que copian la palabra estudio y no revisan si el tamaño de la muestra es significativo o el baremo que se ha seguido al seleccionarla, o en base a qué preguntas se han sacado las conclusiones.
En otras palabras, cuela todo, no hay ojo crítico. Estoy seguro que podría inventarme "estudios" durante años y nadie se daría cuenta, si es que no le están haciendo ya desde hace décadas.
#11 y el 85,3% de los meneantes se inventan estadísticas para apoyar sus argumentos
#30 el 98% de los meneantes encuestados desmienten esa estadística
#95 y #30 todo el mundo sabe que el 14% de las encuestas se las inventan la gente
#30 y el 50% de los jóvenes de España es la mitad.
#11 muchos no saben ni sumar, he visto artículos donde los porcentajes daban un 130 %, no les pidas más
#46 Y lo de las gráficas es escandaloso.
#11 Lo de los porcentajes en el periodismo es para denunciar a los medios, no aciertan ni una
#69 Algo bastante más grave que no poner una tilde, pero como somos un país de letras... Mongomáticos como dirían alumnos míos.
#11 Un 99% de la población, en general
#11 ¿Tú crees que un periolisto sabe algo de Matemáticas? Estos son los que en la ESO preguntaban siempre que para qué servía eso si ellos iban a ser Manolo Lama. Dile a los de Periodismo que habría que añadir Matemáticas y Estadística en sus carreras a ver que te dicen. Carrera prescindible donde las haya junto con Magisterio y otras.
#11 uno de mis divertimentos favoritos es hacerle ver a mis amigos periodistas los defectos estadísticos de los estudios que comparten en redes sociales.
Hasta cierto punto puedo entender que les cueste comprender por qué un estudio pueda ser o no representativo. Lo que si que no trago es cuando se me cabrean porque los gráficos con que se analizan esos datos son erróneos, y en la mayoría de casos los "errores" son premeditados.
#11 El 99% de los periodistas son analfabetos en casi todos los temas que se salgan de su ambito. Encima se ha puesto de moda usar a periodistas en los debates o programas de reportajes, en vez de recurrir a expertos en la matería. El otro día estaba viendo en la Sexta un programa sobre las grandes compañías tecnológicas y la mayoría de entrevistados eran periodistas "especializados" que solo recitaban los tópicos más generales.
#11 El Global Financial Litearcy Survey es un análisis elaborado por la agencia de calificación Standard&Poor's, el Banco Mundial, la consultora Gallup y la George Washington University.
No se, a mi me cuesta creer estas conclusiones, pero si no puedo confiar en la fuente de donde proceden los datos, pues no se...
#11 Curiosamente, eso que criticas es justo lo que tú mismo haces en tu comentario: te inventas eso del 99% sin fundamento alguno, criticas a una profesión basándote en esa mentira que te acabas de inventar y, para colmo, siembras la duda acerca de todo lo publicado por ellos sin comprobar en absoluto si es así o no.
A continuación 70 personas (en este momento) votan tu comentario positivo.
Menudo nivel.
#214 La diferencia es que #11 es un tío aleatorio que pasea por Menéame y el 99% al que se refiere es gente con una carrera universitaria que se les presupone el DEBER de informar debidamente a la gente. Su "estadística" del 99% vale exactamente una mierda, pero el problema es que los que realmente deben publicar la información no lo están haciendo.
#11
O analfabetos o anuméricos o se explican mal:
El 51% de los españoles no sabe distinguir entre IPC y PIB (es decir, entiendo yo, que no sabe cuál es cuál).
El 50,6% de los españoles no sabe qué es ni qué significan IPC y PIB (no tienen ni idea de qué son, por lo que ni sabrán distinguir uno del otro ni los confundirán, digo yo)
El 55,2% de los españoles confunde los términos de IPC y PIB (es decir, que cree que uno es el otro y viceversa, por lo que los distinguen y afirman tener cierta idea aunque estén equivocados).
Sumes lo que sumes, te da un total superior al 100%.
¿Qué cojones de encuestas son esas?
#11 Ese 99% de periodistas tampoco se basa en ningún estudio
Hombre, si un futbolista que no paga impuestos es jaleado y vitoreado como un héroe a la entrada de un juzgado, cómo vamos a distinguir la diferencia entre IPC y PIB.
#9 ¿IPC y PIB? yo me conformaba con que la mayoría supiera aquello de "no te gastes lo que no tienes". Con que supieran solo eso (y lo entendieran bien, bien), ya les pondría un notable en educación financiera.
#9 El gobierno y sus telediarios han hecho un muy buen trabajo lobotomizando las mentes de la gente.
El señor del banco es mi Hamijo...
Es imposible que pierda el dinero, me lo ha jurado la chica del banco, es majisima.
Tengo mucho dinero, me lo ha dado el banco, soy "klase media harta"
Voy a alargar la hipoteque que también hay que bibir la bida!
En 15-20-30 años no tienen por qué subir los tipos de interés (no, solo puede haber un par de guerras mundiales y tres crisis)
#10 por curiosidad, ¿de quién es la culpa de lo de las preferentes?
#14 de los que tomaron la decisión de vender un producto complejo a particulares sin conocimiento con la finalidad de reducir el riesgo de capitalización de su caja de ahorros por la cara.
#17 #14 caso por caso. Pero No puedes comercializar un producto de riesgo de forma "familiar" y a la gente llana que tiene 4 euros mediante técnicas comerciales agresivas y engañosas.
#25 lo dices como si se pudiese vender algo con técnicas comerciales agresivas y engañosas...
#29 no has visto nunca un anuncio en la tele?
#53 sí, ¿por qué? La publicidad engañosa está castigada en España, no es como si se limitase la publicidad engañosa a ciertos productos.
#68 y como es ilegal bo existe... ya veo.
Muchos productos rozan la publicidad engañosa y demasiados la sobrepasan, sobretodo los relacionados con belleza y salud. No me digas que te crees todo lo que dicen los anuncios porque "la publicidad engañosa está penada en España"
#68 Poca publicidad has visto entonces. Acabo de echarme Axe y no veo a las tías alrededor.
#68 La definición de "publicidad engañosa" en España (y en el mundo) es la hostia.
#25 claro, por eso digo que el error fue vender un producto complejo a particulares sin conocimiento. El producto en sí no es malo, sino cómo se utilizó y con qué fines.
#43 Todas las preferentes no eran iguales. Las preferentes de varios bancos eran directamente una estafa.
CC #112
#17 "el riesgo de capitalización"
no tienes npi de lo que hablas, y los que apenas saben diferenciar IPC de PIB están aqui votandote positivo 
#14 De los abuelos, por no saber interpretar lo que pone en las 100 páginas de su contrato, en letra minúscula
#31 De ambos. Unos por hijosdeputa que deberían ser lapidados y los otros por firmas algo que no comprenden.
#31 Mis padres compraron preferentes, años después me puse a investigar como recuperar la pasta y conseguí la copia del contrato, era muy breve y muy simple: fulano de tal da la orden de comprar X participaciones preferentes de la entidad Y, al precio Z. Aparte ponía que declaraba haberse leído las condiciones del folleto del producto que estaban a su disposición en el la CNMV. Si tenias interés en leer la información tenías que ir por tu cuenta a buscarla a Madrid a la sede de la CNMV. Por lo que tengo visto esos folletos solían advertir en mayúsculas que el dinero se entregaba a perpetuidad, por eso los clientes nunca veían el folleto, mis padres firmaban que lo habían leído y en otros casos se entregaba un contrato repleto de letra pequeña, pero no el folleto.
#14 De los que vendieron productos financieros complejos para expertos a gente sin conocimientos suficientes para entenderlos, a pesar de ser ilegal, y dando información erronea a sabiendas (vamos, lo que viene a ser timar a ignorantes con premeditación)
#14 De los que vendieron productos complejos y arriesgados de forma confusa, y a sabiendas, y de los que compraron alegremente productos complejos, sin pararse a leer lo que firmaban.
El mundo no es blanco o negro, aquí la cagó todo el mundo en mayor o menor grado.
#14 Si te tiras al foso de los cocodrilos, es evidente que quien te come son los cocodrilos, pero la culpa en gran medida, es tuya.por tomar esa decisión..
Otra cosa es que se demuestre que te han engañado, pero si lo has hecho por codicia...ajo y agua.
cc #10
#14 Ya estás asomando la patita... El banco no es tu hamijo, eso es lo primero que debes aprender.
#10 ya no solo eso. En el día a día mismo:
mi sueldo anual son 20.000 euros pero me voy a comprar un coche de 35.000 mortadelos, que es el que me mola.
Me suda la polla la iglesia y el cura, pero voy a organizarle un fiestón de comunión a la niña que ni la boda del preparao. Eso sí, dame el telefono de cofidis.
Ni un duro en la cuenta y llega la Paga extra: nos vamos de viaje a la nieve, no tengo ni puta idea de esquiar pero me compro el equipo completo en el corteingles.
etc, etc, etc,
Son casos reales, no te creas que me lo invento.
¿para que coño les va a servir saber lo que es el IPC o el PIB si muchos no son capaces de darse de cuenta de que están a una nómina de la quiebra?
#7 El que vota al PP no es solo analfabeto financiero, también analfabeto en general y si no te vas a mirar las encuestas del CIS para mirar la intención de voto por estudios. Hecho irrefutables
#18 Pues yo tenía entendido lo contrario, que por ejemplo el votante de IU tiene una formación académica menor y que gente con estudios universitarios prefería votar a ciudadanos o PP (como norma general)
#21 Seguramente tu capacidad de crítica sea limitada o no eres capaz de buscar tus propias respuestas a preguntas tan obvias
#24 No es motivo de insulto el que el razonamiento de alguien no coincide con el suyo, usted podría ser un votante del PP perfectamente.
#26 No te he insultado, solo he intentado razonar tu justificación para ignorar algo tan obvio.
#27 Sí le has insultado. La típica superioridad moral de la izmierda.
#26 No es un razonamiento, un dato se extrae del CIS y el tuyo se extrae de tu invención ajustada a tu interés.
#47 #24 #26 Podemos es hijo de la universidad española, muy idealista y muy de izquierdas....es muy lógico que tenga titulación superior su masa de votantes.
Como comentario de pasada: Para ciertas cosas veo cosas que me gustan (tienden a ser mucho más honrados) y para otras no...concretamente que son unos inocentones bienpensantes hasta decir basta....
Como opinión: a mí me da igual la titulación a loa hora de votar tras comprobar año tras año en mi vida que en la universidad no enseñan a pensar salvo en contadas ocasiones y contados profesores.
Pero oye...algo de viento fresco podemita se agradece hasta siendo de derechas
#58 eso eso, que luego las cunetas se nos quedan muy vacias y necesitamos huesos nuevos para rellenarlas
#63 Jaajajajaja en tiempos de Franco sería de los primeros en ser fusilado...y siendo de derechas
#58 Podemos concentra su voto en la población joven (más "idealista"). Que además haya mayoría de gente con estudios universitarios entre sus votantes es consecuencia directa de lo anterior, ya que cada vez es más fácil acceder a la universidad.
Es decir, en mi opinión, no creo que haya una relación directa estudios->podemos. Si no más bien juventud->podemos.
#58 Una puntualización: la mayoría de hunibersitarios que votan a Porremos son de Humanidades.
#58 La titulación del votante medio de Podemos es "filosofía", "filología", "bellas artes"...
#58 Viendo lo que he visto y vivido en la Universidad española, me fío más de mis padres y abuelos. Al menos ellos conocen el sentido del sacrificio y el esfuerzo.
#21 Una mayoría de votantes del PP y PSOE tiene estudios básicos o no tiene ninguno, 57% y 54% frente a un 18% de Podemos.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/741229-perfil-del-votante-de-segun-cis-varon-18-55-anos-estudios-superiores-clase-media-alta-y-de-izquierdas.html#
#47 Lo que hace al PSOE y al PP mucho mas cercano al pueblo "llano"
#75 en el campo los ladronicios del PPSOE no llegan a verse.
La gente del campo, personalmente, les afecta poco o no saben en que les afecta.
#47 Habría que decir también que la mayoría son gente mayor y que los más jóvenes tienen títulos hasta con las tapas del yogur.
#21 http://www.elespanol.com/espana/20160507/122987812_0.html
Podemos y Ciudadanos fueron mucho más exitosos entre gente con estudios superiores. No es una sorpresa porque sus votantes viven en ciudades y son más jóvenes. El PP y el PSOE tienen un electorado más viejo y con menos estudios.
#61 La mayoría de los votantes del PP que conozco son gente sin estudios o con pocos estudios, ignorantes financieros, muchos están endeudados y los que no, han heredado la pasta pero no lo han ganado realmente a pulso.
Después los votantes de C's que conozco son en su mayoría gente trabajadora con estudios superiors, saben que el PP es un timo, pero son individualistas e insolidarios (muy al estilo USA, todo lo que gano para mi, nada para la gente que no hace nada)
y los votantes de Podemos que conozco, son todos solidarios, unos cuantos son trabajadores con estudios superiores y otros tantos gente sin empleo pero que normalmente han estudiado, y algunos, unos jetas, pero no más que los que conozco del PP (70% caraduras, 30% gente mayor engañada por los medios)
Del PSOE no conozco a nadie...creo.
Es mi estadística particular por si a alguien le interesa.
#61 En el fondo es un reemplazo. Para los más viejos sus héroes fueron PP$O€ y para los jóvenes son estos dos.
#21 Pues estás equivocado con lo del PP.
http://politikon.es/2015/10/19/el-corazon-de-los-partidos/
Según el CIS, los votantes de Ciudadanos son los que tienen mayor nivel educativo de todos y los que menos PP y PSOE.
De todas formas, vista la franja de edad ( viejos PPPSOE y jóvenes Podemos y Ciudadanos ) se entiende esa diferencia, dado que era más dificil estudiar hace años.
#83 Buen análisis
#21 En las encuestas del 2016, la gente con formación universitaria votaba mayoritariamente a podemos. Aunque en el rango por edades se nivelaba más y parecía que eso era una cuestión más de edad (la gente joven vota más a podemos y tiene más proporción de universitarios).
#84 La mayoría de la gente joven, cómo está en paro y no tiene enchufe que le sustente, vota cambio, en contraposición a los pensionistas.
#21 El CIS dice lo contrario cada trimestre
#21 han salido millones de veces en portada los estudios sociologicos de los votantes y es exactamente al reves. Cuanto más joven y formado, más lejos del PP (y del PSOE). Cunato más carca y analfabeto, más pepero/sociata.
#21 Sip, he leído ese estudio, "Poké semos losh mijores i semos la helite flipa flipa nen", que es de la Hunibersidaz de Lash Cosash Destudiá Musho y Arrrivaspañia.
Justo donde van todos los votantes pepelerdos y ciudafachos.
(no sé ni para qué te escribo si no vas a entenderlo...)
Mejor así:
La ELE con la Á: LAAAAAA.
#21 con dibujitos para que se entienda mejor y puedas disfrutar de tu disonancia cognitiva más cómodamente.
#21 justo al reves de lo que tu tenias entendido. Pero bueno, no hace falta ser muy listo para saberlo.
#21 En una búsqueda rápida en google encontré esto. Luego lo leo con calma, no tengo una opinión formada al respecto. Saludos
http://politica.elpais.com/politica/2016/06/10/actualidad/1465551355_015462.html
#21 echale un ojo, es un enlace del español aviso
http://www.elespanol.com/espana/20160507/122987812_0.html
y esta del pais que me aprece mas completa:
http://politica.elpais.com/politica/2016/06/10/actualidad/1465551355_015462.html
Tanto pp como psoe calan mas en determinados sectores menos dados a informarse en distintos sitios en lugar de uno solo aún así también hay gente con más formación que les vota a ambos aunque no sean mayoritarios como en el caso de los partidos "nuevos"
#21 las personas con estudios y capacidad no votan a corruptos.
Ni hacen caso a esas justificaciones infantiles que dan, del estilo a "no fui yo, fue el tesorero del partido, yo soy tontito y no me enteré".
#21 Pues lo has entendido mal, todas las encuestas que yo he visto coinciden que los votantes del PP son mayormente jubilados o gente con educación académica media
#21 indica tus fuentes, por favor
#18 Me gusta imaginar a la gente en plan: "no puedo votar al PP porque me han dicho que le votan los tontos. Debo encontrar al partido al que votan los listos y votarle también. De esta forma nunca sabrán que soy tonto". ¡Ya sé, votaré a Podemos! jejeje, el crimen perfecto.
#18 conozco bastantes votantes del PP, con estudios universitarios y másteres varios, y te aseguro que saben perfectamente lo que votan. Y curiosamente todos ganan más dinero que yo. No diría que son más tontos o más analfabetos que yo, sinó que todo lo contrario, entienden perfectamente como funciona el mundo .
Otro asunto es que tengan menos ética o sean más egoístas pero esa es una cuestión moral no de nivel educativo
#18 El que vota al PP no es solo analfabeto financiero, también analfabeto en general y si no te vas a mirar las encuestas del CIS para mirar la intención de voto por estudios. Hecho irrefutables
Tal y como señaló #113, correlación no implica causalidad. El voto mayormente universitario a Podemos y Ciudadanos probablemente se debe a que los jóvenes tienen más estudios universitarios, pero la variable relevante causa-efecto es "edad", no "estudios". Si restringes a una franja de edad (por ejempo, superior a 55 años) probablemente en ese rango haya tantos o más universitarios votantes de PP o PSOE que de Podemos
#18 Es de analfabetos pensar que los que votan al PP son analfabetos. Hechos irrefutables.
#18 Por eso los que votan al PP (o al PSOE, o a Ciudadanos, o a cualquiera menos los que son la "izquierda autentica") no hacen mas que hablar de dejar de pagar la deuda. Porque son analfabetos financieros...
Yo debo ser del otro 49%, sé que el IPC es un ordenador para navegar por internet.
#2 Y seguro que lo fabrica apple, porque empieza por "i"
#2 En el #IPC hispano es donde conocí a la mula que hoy es mi mujer.
En secundaria ya se aprende que es un IPC o el PIB.
Otra cosa es que los estudiantes se lo aprendan, o el sistema les apruebe porque ponen buena voluntad a pesar de no superar los conocimientos mínimos, mas conocida como "patada palante"
#8 O que los profesores lleguen siquiera a dar esa materia.
En mi IB sólo mi profesor dio la materia...los de las otras clases no.
#48 Entre otras cosas porque la Economía se la adjudican a los de Historia y Ciencias Sociales cuando posiblemente sería más lógico adjudicárselo a los de Matemáticas si no hay un economista.
#8 Yo en el insti no he aprendido en mi puta vida esos términos. ¿En qué asignatura de supone que se estudia? Porque entiendo que hablas de una común; yo jamás he dado economía más allá de lo poquísimo que se daba a nivel conceptual en "Ciencias sociales" en el primer ciclo de la ESO, y ahí no aprendes nada de eso.
#54 En sociales.
#54 Yo en FP tenía una asignatura que se llamaba "Legislación Laboral"
FP 1 - Insti 0
#99 La FP está orientada ya hacia algo específico igual que lo está el Bachillerato. Por eso soy contrario a la ESO. Deberíamos ir más a un modelo americano donde con 12-13 años los chavales se completen la mitad de sus horas con optativas que les interesen.
#54 En ciencias sociales. El problema es que el chaval en secundaria tiene asimilado que esa asignatura se empolla y nunca llega a aprender nada.
#54 yo di algo muy básico en el primer ciclo, dentro de la materia de geografía creo, donde nos enseñaron someramente lo que es el pib y tal. Y algo más extenso en la logse dentro de la materia de economía, que no recuerdo bien si era obligatoria para los de la rama de cc. SS. o era una optativa. No se si se sigue impartiendo economía aún hoy.
#8 Será hace poco, porque yo la deje hace unos añitos ya, pero tampoco tantos y no me enseñaron nada de eso.
La educación que yo recibí fue la de aprenderse de memorieta cosas como los ríos de España, pocas cosas útiles realmente y nada de pensamiento crítico.
De hecho yo sali de bachillerato como votante del PP.
Menos mal que existe internet y con el tiempo los trolls de la red me enseñaron a informarme.
#66 En BUP sí se daba. Mal...pero se daba.
#8 Bueno, también por mucho que te lo pongan en el temario con 14 años, si luego el resto de tu vida no pasas de la programación de tele 5, no sirve de nada.
#8 ¿En secundaria se aprende eso? Y una leche. En secundaria se enseña tecnología, física, química, literatura y más. Pero luego salen estudiantes e incluso licenciados y graduados con masters de universidad que no saben cómo firmar o leer un contrato de trabajo o hacer la declaración de la renta. Si no saben ni eso, ¿Cómo van a saber el IPC o el PIB? Que conste que yo he tenido que saberlo consultando en internet, pero es que no debería ser así cuando es algo básico que afecta a todos.
#98 Totalmente de acuerdo, pero si a un chaval con 14 años le pones a hacer una declaración de la renta al día siguiente tienes a la mitad de los padres quejándose.
#98 En sociales se estudia economia y hay una optativa que se llamaba administracion de empresas. Al menos en el instituto mientras yo estudiaba. Eso si, eran troncales de solo sociales'
#8 Sólo en la rama de Ciencias Sociales. En la LOE los que cogíamos la rama de Ciencias de la Salud no vimos la Economía salvo en los telediarios. Con la ley actual, al menos en mi instituto tienen una asignatura básica en 2º Bachillerato
#8 que yo sepa eso no se da en secundaria... en que asignatura se da?
#8 Yo no sé ahora. Pero en la época de EGB lo más que explicaron a mí fueron cuatro palabras sobre intereses de préstamos. Nada más.
Me parece demencial que estas cosas no se enseñen en los colegios, que no hablamos de conceptos muy técnicos y poco útiles, hablamos de cosas relativamente sencillas y que son útiles
No les interesa que sepamos sus métodos de pillaje... ¿Qué sería de los bancos si entendiéramos la letra pequeña? Y no me refiero a términos demasiado técnicos, simpelemtne a diferenciar TAE y TIN, por ejemplo.
#4 Y a ese 51% tampoco le interesa demasiado conocer la diferencia, todo sea dicho. No estamos hablando de derivados financieros complejos..
Espero que un elevado porcentaje de ese 51% sean personas de edad muy avanzada que desgraciadamente no tuvieron acceso a la educación que hemos tenido una mayoría de personas por debajo de los 50 años. Si los que no tienen ni idea son personas de 30 años, es básicamente imperdonable.
#64 Pues yo no lo veo tan extraño, yo que soy de los tiempos de BUP + COU hasta segundo de la carrera no tuve una asignatura de economía. Cosas como el IPC o PIB si se daban en bachillerato, pero hasta que no tienes una imagen global de como funciona todo ( balanza de pagos, deuda pública, mercado de valores, ...) son terminos que aprendes más por memorización.
#4 ¿No les interesa a ellos o a nosotros nos la trae floja?
Quizás en pueblos pequeños el gobierno tenga la culpa, pero en las grandes ciudades donde existen buenas bibliotecas el que no sabe de economía es porque no quiere.
#4 Resumiendo: el banco te dará algo digno por tu dinero cuando todos nademos en él, cuando veas las tiendas del barrio chapar más rápido de lo que abren otras nuevas, entonces el banco te ofrecerá una mierda por tu dinero (y ojito con las comisiones).
Para todo lo demás, papel, goma y lápiz, cosa a la que son alérgicos los que confían en el empleado del banco, los ignorantes, los vagos y los sinverguenzas (que no piensan devolver el préstamo).
#4 Para entender la letra pequeña es un paso imprescindible leerla. No se leen ni los diálogos del móvil de tres palabras, imagínate un contrato o un libro.
En ese 51% tiene su caladero el PPSOE
#5 Y los nazi·onalufos.
No te olvides de los nazi·onalufos.
#5 Los que votan distinto son gilipollas. Leído en Menéame vez número 1747393.
Indice de Precios al Consumidor = IPC, un índice que se calcula en función de quién le interese que. Se cambian los productos y ya sale lo que interesa.
Producto Interior Bruto = PIB, otro índice que se calcula en función de quién le interese que. Se cambian los activos/pasivos y ya sale lo que interesa.
Me considero un ignorante total en las finanzas y me importa muy poco serlo. simplemente con ignorar todos los productos "financieros" se medio salva uno, y a veces ni eso, porque la ley a veces se hace mal a drede.
No conozco y no he visto mayor placebo o pseudociencia en la historia de la humanidad, que la economía y no digamos ya la financiera, a la cuál considero que tiene el mismo o menor porcentaje de acierto que una pitonisa/o coja/o y borracha/o. Cuando veo a los expertos financieros o analistas hablar del futuro y de las medidas necesarias para hacer tal o cual simplemente los ignoro. Y si están hablando del pasado, de lo que fue o pudo haber sido, ahí si me parto de la risa. Todos aciertan, sobretodo aquellos que decían, se veía venir.
Me parece a mí que en realidad el 99,99% de la población es analfabeta financiera, incluidos los "financieros" más serios/cachondos. Yo me incluyo en los ignorantes de las finanzas por supuesto y es por eso que nunca he comprado acciones ni preferentes. Nunca me gustaron ni el casino ni las tragaperras. Lo siento yo soy así.
Lo que si tengo contratado es porque la ley me obliga o no puedo hacerlo de otra forma, como el seguro del coche y/o la hipoteca o un préstamo para un coche. Aparte de eso, nunca, nunca he contratado nada.
#13 pues sí, es cierto que eres un absoluto ignorante en temas de economía. Ten cuidado con tu renta, dadas las circunstancias.
#16 Gracias!!! Ahora me veo igual que antes, un completo ignorante. La renta? No tengo renta ni tampoco hacienda ni nada alquilado ni alquilo nada. Soy un pobre ignorante en finanzas, así que sin problemas!
#16 #28 Casi tan ignorante como los que aseguraban que la vivienda nunca baja, o los que dieron luz verde a las preferentes.
(Hemeroteca) El ministro de economía, Guindos, negaba la burbuja inmobiliaria. Historia de dos fracasos
(Hemeroteca) El ministro de economía, Guindos, neg...
quedicenen.blogspot.comDe Guindos era alto cargo en la auditora que en 2009 dio el visto bueno a las preferentes
De Guindos era alto cargo en la auditora que en 20...
sermosgaliza.com#81 veo que tampoco eres un premio nobel de economía, dados los ejemplos que pones.
#86 Como? Si me estoy refiriendo a una eminencia en economía.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Luis_de_Guindos
Pero vamos, la lista de ilustres economistas que negaron la burbuja es más larga que mi brazo.
#88 Guindos, como cualquiera que haya superado primero de economía, sabe que las preferentes son un instrumento mixto de financiación perfectamente válido y conocido desde hace muchísimo tiempo y que es normal qe se emita. Y que el problema no fue el instrumento en sí sino el timo que supuso vender un producto complejo con riesgo como depósito líquido a personas que no podían comprenderlo.
#13 Tú puedes ignorar los productos financieros, claro. El problema es que los financieros no te ignoran a ti. Y quieren tu dinero o, en su defecto, tu sangre y la de tus descendientes. No viene mal saber de qué hablan esas sabandijas, para que no te pillen desprevenido...
#28 Por eso decía que a veces ni ignorando el tema te puedes salvar, porque se hacen leyes para exprimir y si no se hacen ellos harán que se haga o que otros los hagan por ello. Y esa es la lucha que existe ahora y siempre. Los ciudadanos normales no están haciendo mucho por ganar esa batalla y en parte se entiende y por otra, no se entiende.
#34
efectivamente, solo hay que aclarar que el pastón que nos ha robado el estado para rescatar bancos tóxicos se llama bail out y lo que van a hacer los italianos obligando que rescanten los bancos toxicos a sus propios clientes se llama bail in
#34 Ignorando desde luego que no te puedes salvar. Las matemáticas financieras son MUY importantes en nuestra vida. No te hablo de ser un experto pero por lo menos de manejar los conceptos básicos. Como bien dices lo normal lo normal es por lo menos meterte una vez en tu vida en una hipoteca o un préstamo o ambas cosas.
Tener unos conocimientos básicos de cómo funcionan estos productos antes de contratarlos no es ninguna tontería. Son productos que te pueden tener atado más de 20 años con intereses dependiendo de una tasa interbancaria. Tomar una mala decisión te puede arruinar la vida y traer muchos disgustos. La responsabilidad de formarse y aprender es de todos nosotros porque sino nos la meten doblada.
#28
el financiero hace una labor social, a cuantos parroquianos ha motivado para aprender sobre productos estructurados y sus desventajas, es impagable.
La letra con sangre entra
#13 en una cosa tienes razón y es que los economistas no pueden prever el futuro, sólo advertir de riesgos y oportunidades. Los economistas serios se niegan a hacer previsiones y los que lo hacen, normalmente en tono apocalíptico, buscan vender libros y entrevistas.
#13 eres peor que yo
un caso perdido para el capitalismo. Cuando me viene un comercial y trata de insistir le digo que si me conociera no habría perdido ni medio segundo. Nunca he contratado ni comprado nada que no sea buscándolo yo.
También deberíamos salir del instituto sabiendo cómo funcionan las hipotecas, el catastro y el IBI, los seguros de coche y vivienda, los productos financieros, la declaración de Hacienda, las cotizaciones a Seguridad Social por parte del trabajador y de la empresa, qué condiciones laborales son abusivas estén en el contrato o no...
Esas cosas con las que nos estrellamos cuando ya es tarde.
#41 y sexo oral!! que la juventud de hoy no tiene ni puta idea
Pues yo tengo claro la diferencia entre el Índice de Partidos de Champions y el de Partidos Internacionales de Balompié.
Eduardo Garzón.
#37 María José Torrijos.
#70 Paco Martinez Soria
#37
La gente cree que con escuchar en un "desayuno" de la TV a 3 interesados hablar sobre prima de riesgo ya son expertos doctorados en el tema, esto es así y España dificilmente cambie.
Y al final de la noticia: "HORÓSCOPO", "LOTERÍA"
La agencia EFE vive de vender noticias, las manda a los medios y cobra las que estos reproduce, cualquiera puede montar un periodico sin periodistas.
Logicamente hay que diversificar el catalogo de noticias. En ese menu, hay noticias premium, de actualidad etc. que sacan de las agencias internacionales, policia y fuentes diversas, tambien hay muchos truños paridos por becarios imberbes que no valen ni el papel en el que no lo han escrito y que se compran de relleno para cuadrar paginas.
Con lo que es claro, que estas "noticias" de sesudos estudios de la Universidad de Milwokee y demas, no hay ni que leer el titular.
El desconocimiento en demasiadas áreas de utilidad en el día a día es demasiado alto. Tenemos un déficit enorme en finanzas hasta a nivel usuario (manejar tu puto dinero por el que trabajas un zurrón de horas), también lo tenemos en derecho laboral (ni entendemos un contrato ni sabemos cuándo reclamar ni cuándo nos están tomando el pelo) y mejor no hablo de la calidad de los textos que salen de las manos o dedos de más de uno dado que es imposible no avergonzarse de la cantidad de faltas que hay.
Al final resulta que tenemos un poco lo que nos merecemos
#45 Al final tendremos que saber de todo.
Debido a la competencia, y al ansía de lucro, seremos cada vez más desconfiados unos de otros.
#87 yo creo que eso ha pasado siempre, la verdad. No tenías que saber informática pero tenías que saber otras cosas para que no te tomasen el pelo en el mercado. Igual no tenías que conocer derecho laboral pero tenías que saber manejar la espada...
No sé, creo que de toda la vida han existido habilidades y conocimientos que, fuera de tu profesión, te ayudan a vivir mejor y a que el resto de personas no se aprovechen de ti.
(Creo eh, igual tienes razón y es algo muy de los tiempos actuales pero yo diría que no)
#45 Hay muchas lagunas en la educación. Como dices no todo deben ser matemáticas y lenguaje. Finanzas, derecho laboral, pero también relaciones personales, tramites básicos, crítica política, detección de maguferías ... tantas cosas
¿51%? ¡Mayoría absoluta!
Como supuestamente dijo Henry Ford: si la gente supiera cómo funciona el sistema monetario, mañana habría una revolución.
Debería haber una asignatura obligada en secundaria de Historia de la economía, donde se viese cómo nuestro sistema económico-político es un engendro que no se parece apenas al capitalismo del que habla la escuela neoclásica (el cual, por cierto, es irrealizable porque parte de premisas falsas).
analfabeto financiero...en fins.
#1 Ventaja para el PP.
#7 Exacto, ese 51% que sacan de simpatizantes, todo encaja como un puzzle sideral.
#7 para el PP y el PSOE, Podemos, ErC, Bildu, Convergencia, C's,.... En España no hay politicos competentes porque el votante no es competente y va a castigar a quien no haga un discurso populista y le cuente lo que quiere oir.
#7 ¿Sólo para el PP? Quien vota al P$O€ o a Porremos es que no ha hecho un presupuesto en su vida.
#7 ni mas ni menos. Y como siga asi la cosa, analfabetos a secas.
#7 Ventaja para los bancos y entidades financieras que son los que venden hipotecas, créditos, seguros....
#1 Me imagino que no se atrevería a decir que el 51% de los españoles es completamente incapaz de entender absolutamente nada, salvo que nos quita las pensiones el coletas.
#1 Analfabestias decían en mi pueblo 🐴
Y el 49% que queda son corruptos que se saben bien como manipular índices ,leyes y jueces,pos nada lo comido por lo servido.
Si el comercial/director del banco le dice que tiene un producto preferente o subordinado pues lo contratan.
Y si el gobierno y los medios cabrones dicen que no había burbuja inmobiliaria pues seguirán invirtiendo en ladrillo a pesar de todas las señales de alarma.
Si Rajoy dice que hay que hacer lo que es sensato y bla...bla...bla pues también.
En el país de los ignorantes Rajoy es el presidente.
Una amplia mayoría de españoles es analfabeto en cualquier materia que vaya más allá de los contenidos de 4º de primaria. De ahí tantos problemas como arrastramos.
Pero el hecho de enseñar pib o ipc, les da una importancia a esos conceptos que no deberian tener.
Le da una importancia a determinada ideologia economicista que quizas no deberia tener. ¿Por qué pib e ipc y no los 10 mandamientos, unos asuntos de una religión y otros asuntos de otra religión?
¿No habiamos dicho que habia que sacar la religión de la escuela?
Bueno, todo depende del entorno y el contexto en que te los enseñen o los aprendas.
¿Por qué debe ser importante el pib?
¿Por qué deben ser importantes los cambios de pib, subida y bajada de pib? (habiendo asuntos muchisimo mas importantes de los cuales la gente tambien es analfabeta)
Para mi la "importancia" que se le da al pib es tóxica. El hecho de seleccionar como mas importante que muchos otros en las informaciones periodísticas, en los titulares.
Por qué ese marco de referencia, por qué ese "idioma" o lenguaje economicista y tecnocrata que es defectuoso en muchos aspectos.
El pib es una media, y el ipc tambien.
Antes de saber lo que es el pib o ipc, la gente sabe lo que es la media y la mediana. ¿Sabe diferenciarlas?
Una de mates: Media y mediana
El pib es un indicador, como el colesterol, pero es una chorrada sin el colesterol malo y el colesterol bueno.
Y el ipc como tampoco mete muchas cosas, tambien es otro indicador erroneo, o tóxico.
El español ha perdido un 25% de su salario real desde 2007, mientras el alemán ha ganado un 5%/c36#c-36
Bueno es mas tóxico el uso que se hace de un indicador en la propaganda de los medios y las rrpp.
Genial, vamos a educar en la nueva religión,en la que el dogma dela economía financiera ni se toca ni se duda.
Y el otro 49% restante es analfabeto a secas y votante del partido podrido de chorizos. Así va españa
He tenido que explicar a personas que ya se habian comprado la casa que es el Euribor....
#59 Si el tipo de interés aplicado es fijo no veo mayor problema ... aunque sospecho que no fue el caso, ¿verdad?
#59 Yo el otro día le tuve que explicar a un compañero de trabajo la amoritzación de la hipoteca, que quería hacer para desgravar, y me di cuenta que no tenía ni ídea de como funcionaba un crédito hipotecario. Y es licenciado universitario.
#59 en serio??? es que muchos hoy se quejan de la clàusula suelo. Me parece muy significativo
Y de los que distinguen ambos conceptos, pocos habrá que sean conscientes de la manipulación que estos parámetros sufren y, menos todavía, de lo poco que significan dentro de la economía real.
"educación escolar incluya formación en finanzas para evitar errores en la compra de productos financieros"
Que obsesión con meter mas y mas temas en los temarios que ya se dan a matacaballo, o incluir asignaturas que ya sobran.
Solo se trata de fomentar el interés por la lectura, la curiosidad en general, el pensamiento crítico, el analisis... Vamos, lo que es educar.
Yo diría que al menos el 99%
Pero hay que dar religión a los críos, en lugar de educación para la ciudadanía no vaya a ser que se nos adoctrinen.
#23 Si es educación para la ciudadanía sí; si es economía, desde luego que no.
Y si es educación para la ciudadanía, que se haga bien.
#38 No entiendo por qué un crío no tiene que conocer el sistema económico en el que vive y como se tiene que desenvolver a la hora de montar una empresa, pagar una nomina, cobrar una nómina, comprar o alquilar un piso... Son cosas que tiene que hacer independientemente de su ideología.
#100 Porque la economía no es una ciencia, sino mera ideología sí cuando se pone teórica, y derecho positivo cuando se pone práctica.
Supongo que estás pensando más en lo segundo, pero no veo yo forma de separarlo de lo primero.
A mi me parece un básico tener un mínimo de conocimientos de macro: qué quiere decir cuando dicen que el IPC sube o baja, qué es el Euribor, o qué nos va a pasar cuando pedimos una hipoteca. Sobre todo proque me parece muy rara la familia que no necesita adelantar un dinero que no tiene para conseguir algo (sea una casa, un coche, o irse de viaje). Este no-conocimiento a lo que te lleva es a contratar préstamos infames, a financiar tus compras con tarjeta de crédito, o a hipotecarte más de lo que debes.
Que sí, que luego podemos pensar que el IPC está tuneado, que el Euribor está tuneado (ciertísimo), o lo que sea y que eso justifica que pasemos de todas estas mierdas. Pero luego están los espabilados como aquellos que oían que comprando una vivienda sobre plano se podían embolsar un par de milloncetes al cabo de unos meses y claro, todos queremos hacer lo mismo. Y en esas nos vemos, mucha peña jugando con dinamita.
A saber a quienes votan.
#85 Espérate que salga la estadística de los que se leen los programas electorales de los partidos antes de las elecciones, así nos echamos unas risas!
Eso es consecuencia directa de la frase tantas veces dicha de "bah, si las matemáticas al final no sirven para nada".
Si el 51% de los españoles no sabe lo que es el PIB o el IPC.....es CULPA DE ELLOS!!
La ignorancia es producto de uno mismo. El aprender tiene que salir de ti. Echarle la culpa al estado de que no te salga de los cojones coger un libro y aprender es totalmente infantil.
¿Alguien me podría ayudar a entender el proceso por el cual las noticias pasan de la edición general a la edición "cultura y tecnología"?
En otras palabras, tengo esta esta duda: ¿por qué a las 13:52 CET de hoy viernes no aparece la noticia en la edición "cultura y tecnología"?
Si, muy chula la página con muchas letras pero no lo explican.
Seguro que ellos están en ese 51% también
¿Es que acaso todo el mundo tiene que saber de macroeconomía?Encima cuando todo en ese mundo son teorías de dudosa validez?
La economía es la religión del siglo XXI y quien no sepa (siempre que sea la economía que los poderosos quieran que sepas) será un hereje merecedor de la miseria y de una muerte horrible.
#50 La mayor parte de nuestro día a día lo dedicamos a trabajar para tener ingresos. No estaría de más aprender a gestionar bien nuestras finanzas (por humildes que sean). Y eso incluye tener uno conocimientos mínimos de economía.
#50 Hablamos de conceptos básicos, y sí, es necesario que la gente tenga este tipo de conocimientos básicos.
Una sociedad educada progresa más rápido que una ignorante.
#71 Una sociedad educada en qué, por quién y con que fin? La economía tiene más de adoctrinamiento ideologico que de verdad inmutable. Y para conceptos básicos diarios hay que tener sentido comun, no conocimientos macroeconomicos
#89 Educada en saber informarse y preocuparse por los temas que le tocan más de cerca, y si vives en esta sociedad, la economía es algo que afecta radicalmente tu vida a diario, es de sentido común.
#92 la economía que pretenden enseñar es pura ideología que además está viniendose abajo. Es preferible tener una amplia cultura general con la que poder hacer frente a los que quieren que aprendamos lo que les interesa.
#50 La economía es la religión de la humanidad desde que en los bancos y en las divisas se desvinculó del oro, materia real y comúnmente aceptada cómo valiosa.
Evidentemente puedes multiplicar con una máquina el número de billetes, pero no el de lingotes de oro.
Un "milagro", que admiramos (o pliega nuestras voluntades a través de las obligaciones), comparable a la multiplicación de los panes y los peces.