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#7:
Vamos a ver:
- Se esconde el brote y no se actúa a tiempo,
- Muere gente.
- Mujeres embarazadas pierden al bebe.
- Aparecen más productos contaminados.
- Las autoridades se vanaglorian de su actuación.
- En consejero de salud da vergüenza ajena al hablar por TV.
- El presidente de la junta no se reúne con la plataforma de afectados.
- Se trataba de una empresa llena de irregularidades de todo tipo que llevaba años produciendo esta carne que encima oculto muchos otros productos y una segunda marca blanca con la que comercializaban lo mismo.
- Y para colmo ha aparecido un nuevo caso en otra empresa que no tenia nada que ver.
Cuando no se da seguridad a los consumidores estos lógicamente dejan de consumir un tipo de producto ya que a todas las empresas les aplican exactamente los mismo controles y entonces pagan justos por pecadores porque no es normal que esto haya pasado... lo que significa que no es seguro a día de hoy consumir este tipo de carne.
- Se esconde el brote y no se actúa a tiempo,
- Muere gente.
- Mujeres embarazadas pierden al bebe.
- Aparecen más productos contaminados.
- Las autoridades se vanaglorian de su actuación.
- En consejero de salud da vergüenza ajena al hablar por TV.
- El presidente de la junta no se reúne con la plataforma de afectados.
- Se trataba de una empresa llena de irregularidades de todo tipo que llevaba años produciendo esta carne que encima oculto muchos otros productos y una segunda marca blanca con la que comercializaban lo mismo.
- Y para colmo ha aparecido un nuevo caso en otra empresa que no tenia nada que ver.
Cuando no se da seguridad a los consumidores estos lógicamente dejan de consumir un tipo de producto ya que a todas las empresas les aplican exactamente los mismo controles y entonces pagan justos por pecadores porque no es normal que esto haya pasado... lo que significa que no es seguro a día de hoy consumir este tipo de carne.
#12:
#8 la culpa primero de quien se muere, que lo hacen cuando más molesta.
Después de quien lo publica. ¿ Es que no se pueden callar esas cosas ?
Y la gente que es muy exigente además. Si todo el mundo sabe que las autoridades andaluzas no hacen su trabajo ni lo van a hacer nunca, ¿ para qué se ponen a criticar ? Que se hagan la foto con el pibe ese y se la llevan de recuerdo. Algo es algo, menos da una piedra.
Jesús Aguirre a una mujer que abortó por listeriosis:"Para el siguiente nos sacamos una foto"
Después de quien lo publica. ¿ Es que no se pueden callar esas cosas ?
Y la gente que es muy exigente además. Si todo el mundo sabe que las autoridades andaluzas no hacen su trabajo ni lo van a hacer nunca, ¿ para qué se ponen a criticar ? Que se hagan la foto con el pibe ese y se la llevan de recuerdo. Algo es algo, menos da una piedra.
Jesús Aguirre a una mujer que abortó por listeriosis:"Para el siguiente nos sacamos una foto"
#8:
#4 a ver, los medios se tiran semanas con las noticias de la listeriosis, proclamando la mala gestión de la junta y como se la habían colado, sembrado la paranoia...y cuando los consumidores lógicamente dejan de consumir esos productos...la culpa es de los estamentos? Que estamentos, que marca España? Que forma de hablar sin decir nada..
#51:
#34 ¿Se os ha ocurrido pensar la de gente que se ha salvado la vida por ese alarmismo? Sobee todo una vez que no decían las demás marcas... Por ejemplo, si tú te hubieras zampao los Sabores de Paterna sin alarmismo alguno pued igual estabas contagiado... Si el gobierno de la Junta hubiera dicho ipso facto de qué marcas se trataban, pues mira, igual eso daba más confianza. Pero pretendiendo salvar a unos han afectado a todos. Pues no le echemos la culpa a la gente, que con está demostrando más sensatez que nadie a la hora de frenar el brote por sí misma. Es lo que hay, no van a darle de comer a sus hijos o a sus viejos o a sus propias tripas una carne que a día de hoy la Junta no te puede garantizar que está en buen estado porque sigue callando todo lo que sabe.
#71:
#60 En España no es una enfermedad frecuente, pero no es extraordinaria: https://elpais.com/sociedad/2019/06/16/actualidad/1560708891_733484.html
Creo que este es el peor caso causado por un único alimento, pero no perdamos de vista que el año pasado murieron 70 personas por listeria y en este brote han muerto 3. Es malo, pero no es apocalíptico tampoco.
Ten en cuenta también que la listeria, en una persona sana, se puede pasar sin saberlo como si fuera una intoxicación leve o una mala gastronteritus. Es relativamentd frecuente hacerte una analítica y dar positivo en anticuerpos.
Creo que este es el peor caso causado por un único alimento, pero no perdamos de vista que el año pasado murieron 70 personas por listeria y en este brote han muerto 3. Es malo, pero no es apocalíptico tampoco.
Ten en cuenta también que la listeria, en una persona sana, se puede pasar sin saberlo como si fuera una intoxicación leve o una mala gastronteritus. Es relativamentd frecuente hacerte una analítica y dar positivo en anticuerpos.
#84:
#42 En Galicia, con los lácteos y los cárnicos, pasa algo similar.
Otra cosa son los "restaurantes" que compran mariscos (y pescado y pulpo) a furtivos; sobre todo durante estos meses de verano. No conozco a ningún "furtivo ocasional" que haya dejado de vender los 2 o 3 Kg de percebes que cogió durante la noche... y con el percebe o las lapas no hay problemas de toxinas peligrosas, pero también les compran las navajas a los "hombres rana"!! y esas no pasan por la depuradora!!
Aún así, en mi pueblo hay un restaurante que se cerró hace más de tres años por una inspección sanitaria y no ha podido volver a abrir. Cuando los pillan, las sanciones son duras. Como debe de ser.
#45 En las Rías Baixas tenemos claro que lo de la lata de atún no se contaminó en el proceso de fabricación (además, el resto del lote, más de 3.000 latas, estaba bien). Es mucha la gente que trabaja en fábricas de conservas de pescado por aquí. Las latas entran cerradas en los autoclaves y no es posible que ninguna bacteria sobreviva a ese tratamiento.
Si alguna lata, en los posteriores transportes, se pincha y le entra aire, comienza una fermentación y la lata se hincha, es fácil para cualquier persona detectar los gases de esas fermentaciones (lata hinchada o lata que "explota" al abrirla). Es un procesado diferente al de las carnes mechadas... porque esas si se manipulan después del horneado (de hecho, uno de los focos de listeria se detectó en un carro de enfriado (entre el horneado y el envasado al vacío); eso no puede ocurrir con latas de pescado, porque después del autoclave (esterilizado al vapor) el producto ya está terminado.
Otra cosa son los "restaurantes" que compran mariscos (y pescado y pulpo) a furtivos; sobre todo durante estos meses de verano. No conozco a ningún "furtivo ocasional" que haya dejado de vender los 2 o 3 Kg de percebes que cogió durante la noche... y con el percebe o las lapas no hay problemas de toxinas peligrosas, pero también les compran las navajas a los "hombres rana"!! y esas no pasan por la depuradora!!
Aún así, en mi pueblo hay un restaurante que se cerró hace más de tres años por una inspección sanitaria y no ha podido volver a abrir. Cuando los pillan, las sanciones son duras. Como debe de ser.
#45 En las Rías Baixas tenemos claro que lo de la lata de atún no se contaminó en el proceso de fabricación (además, el resto del lote, más de 3.000 latas, estaba bien). Es mucha la gente que trabaja en fábricas de conservas de pescado por aquí. Las latas entran cerradas en los autoclaves y no es posible que ninguna bacteria sobreviva a ese tratamiento.
Si alguna lata, en los posteriores transportes, se pincha y le entra aire, comienza una fermentación y la lata se hincha, es fácil para cualquier persona detectar los gases de esas fermentaciones (lata hinchada o lata que "explota" al abrirla). Es un procesado diferente al de las carnes mechadas... porque esas si se manipulan después del horneado (de hecho, uno de los focos de listeria se detectó en un carro de enfriado (entre el horneado y el envasado al vacío); eso no puede ocurrir con latas de pescado, porque después del autoclave (esterilizado al vapor) el producto ya está terminado.
#42:
#38 Será donde tú vives, porque aquí en la zona de Aragón y Cataluña nos martirizan (es una forma de hablar) con inspecciones por parte de las OCAs, a la granjas, al transporte, a los mataderos y a todo lo que sigue. Hay una trazabilidad real y verificada que otorga la posibilidad de exportar el producto, por eso se tiene tanta cautela para mantener la calificación, si no se tiene, no te compra ni dios. Y ya te digo yo que las inspecciones aquí no son moco de pavo.
#49:
#19 Los estamentos que han fallado son la Consejería de Salud y Familia, la Junta de Andalucía y el Gobierno español, que con su inacción y su mal hacer han conseguido:
- que muera gente.
- que esto sea un bodevil.
- que nos enteremos que no hay seguridad alimentaria.
- que nos enteremos que a ellos no les importa eso ni lo más mínimo.
- que muera gente.
- que esto sea un bodevil.
- que nos enteremos que no hay seguridad alimentaria.
- que nos enteremos que a ellos no les importa eso ni lo más mínimo.
Comentarios
Vamos a ver:
- Se esconde el brote y no se actúa a tiempo,
- Muere gente.
- Mujeres embarazadas pierden al bebe.
- Aparecen más productos contaminados.
- Las autoridades se vanaglorian de su actuación.
- En consejero de salud da vergüenza ajena al hablar por TV.
- El presidente de la junta no se reúne con la plataforma de afectados.
- Se trataba de una empresa llena de irregularidades de todo tipo que llevaba años produciendo esta carne que encima oculto muchos otros productos y una segunda marca blanca con la que comercializaban lo mismo.
- Y para colmo ha aparecido un nuevo caso en otra empresa que no tenia nada que ver.
Cuando no se da seguridad a los consumidores estos lógicamente dejan de consumir un tipo de producto ya que a todas las empresas les aplican exactamente los mismo controles y entonces pagan justos por pecadores porque no es normal que esto haya pasado... lo que significa que no es seguro a día de hoy consumir este tipo de carne.
#7 Correcto del todo.
Y sobre todo las cosas que no sabemos como consumidores, que es peor.
Lo que pasa es que no se aprende (los politicos) y estas cosas, por desgracia para nosotros, pasaran de nuevo, ya que no se pondran las medidas necesarias o se pondran tarde.
Ya sabemos eso de que "hasta que no pasa algo malo...... no se hace nada", pero en este caso que ya ha pasado algo mano, no es suficiente y ya veras como pronto sera con los pescados o cualquier otra cosa.
Rodaran cabezas, si, pero de los ciudadanos, no de los responsables.
Un pena de ejecutivo y una pena de votanes que lo permitimos.
#7 Es lo que pasa cuando se aceptan piratas, se menosprecian las medidas de prevención, el estado no cumple su función de hacer inspecciones decentes, el empleado no tiene poder suficiente para tirarle de las orejas al jefe si este hace algo descaradamente mal como era el caso, ...
Luego el consumidor español dice "yo no quiero carne de esa!", y el alemán dice "no quiero nada español!".
#33 Luego el consumidor español dice "yo no quiero carne de esa!", y el alemán dice "no quiero nada español!".
Y por eso los productores españoles tuvieron que pasar décadas sin poder exportar jamones (carne de cerdo). Yo haría lo mismo con cualquier producto alimentario que no me ofrezca un mínimo de garantías (y digo un mínimo porque las verduras y hortalizas solo las meto unos minutos en agua con bicarbonato... y a veces me como las fresas y las uvas después de "lavarlas" con agua del grifo).
#7 Te falta la última, bombardeo continuo en tv que solo crea alarmismo.
#34 ¿Se os ha ocurrido pensar la de gente que se ha salvado la vida por ese alarmismo? Sobee todo una vez que no decían las demás marcas... Por ejemplo, si tú te hubieras zampao los Sabores de Paterna sin alarmismo alguno pued igual estabas contagiado... Si el gobierno de la Junta hubiera dicho ipso facto de qué marcas se trataban, pues mira, igual eso daba más confianza. Pero pretendiendo salvar a unos han afectado a todos. Pues no le echemos la culpa a la gente, que con está demostrando más sensatez que nadie a la hora de frenar el brote por sí misma. Es lo que hay, no van a darle de comer a sus hijos o a sus viejos o a sus propias tripas una carne que a día de hoy la Junta no te puede garantizar que está en buen estado porque sigue callando todo lo que sabe.
#51 Y a los medios tampoco echo flores, que estarán favoreciendo ese "alarmismo" que por una vez salva vidas, pero su única intención es "carnaza" para la audiencia, nunca mejor dicho. Poco "bombardean" sobre la irresponsabilidad época de la Junta, poco investigan qué más marcas hay y poco aconsejan a a la gente que no compre con un buen listado actualizado de productos y marcas cada día. Ah, y encima dicen "mechada" a la carne "mechá". Pues hay quien piensa aún que solo se trata de un problema con la carne mechá...
#34 Si lees mi historial de comentarios, notarás que soy muy crítico con los medios de comunicación (sobre todo por la información que ocultan). Pero criticarles justo cuando hacen la parte de su trabajo que se corresponde con el servicio público (porque emitir partes hospitalarios y alertas de retirada de alimentos contaminados, es eso, servicio público); me parece culparles de algo que no es su responsabilidad (eso es más bien querer matar al mensajero).
Yo les criticaría si por cualquier razón, ocultasen el número de personas hospitalizadas... o los casos que han desembocado en abortos...
Los que es posible que hayan ocultado informaciones sobre este asunto, coinciden más con los que menciona #51
#34 ¿ es coña ?
¿ Qué deben hacer en la televisión, si saben que puede morir gente por comer carne en mal estado ? ¿ Decir que la coman ? ¿ No decir nada ?
Es un medio de comunicación, su misión es informar y la necesidad de que existan medios de información cuando mejor se ve en estos casos, que salvan vidas.
#34 Sin garantías y escuchando lo que hemos escuchado de todos los responsables la pregunta es ¿como no va a crearse alarmismo?
#7 - El presidente de la junta "pone toda la carne en el asador"
#7 no entiendo a que refieres si según algunos por aquí ha sido una gestión impresionante de la crisis por parte del trifarchito...
#7 Con este tipo de razonamiento no puedes consumir nada, porque los controles sanitarios son parecidos para todos los sectores alimentarios.
Es decir que se parte de la base de que en ausencia de controles sorpresa muy pocos frequentes, son las empresas que se comprometen a aplicar correctamente los principios y controles sanitarios.
Y ya te digo que mas de unas no lo hacen bien...
Si queréis más confianza pues a pedir mas veterinarios y sanitarios del estado a controlar lo que hacen las empresas, porque obviamente uno no se puede fiar de empresas privadas que contratan análisis a otras y los chanchullos que puede haber en medio.
#7 Y la nefasta comunicación por parte de los políticos y de las funcionarias del SAS.
#35 Buen ejemplo: el aceite de colza es un aceite vegetal perfectamente válido para consumo humano y de hecho más sano que otros aceites como el de palma, en otros países se utiliza habitualmente pero en España está maldito porque hace treinta años una partida de aceite adulterado mató a 1100 personas y afectó a otras 60000.
El culpable no fue el tipo de aceite, sino la adulteración del mismo, pero desde entonces el aceite de colza es prácticamente invendible en España.
Lo mismo está pasando con la carne mechada, da igual que haya multitud de fabricantes haciendo un producto de calidad y con todas las garantías sanitarias: gracias al mal hacer de Magrudis y a la dejadez de la administración ahora mismo la carne mechada es un producto maldito que los consumidores prefieren evitar. Como bien ha dicho #7, están pagando justos por pecadores.
#94 Los productos que lo llevan en España lo llaman aceite de canola.
La derechita cobarde… Venga, Aguirre, da ejemplo y cómete unas carnes mechadas.
#5 Antes hubiera salido el Ministro a bañarse en carne mechada con dos cojones para demostrar que es limpia y segura, pero estos fachas de hoy son unos maricas
Si solo se deja de consumir carne mechada, que se den por satisfechos.
Como consejero en Salud y Familia debería haber alguien con perfil científico para poder prever estos problemas o solucionarlos si aparecen.
En caso de no disponer de alguien así, deberían poner a alguien con criterio y que esté dispuesto a trabajar.
En todo caso, nunca a alguien falto de empatía humana.
Miedo me da ahora comprar algo que venga de más abajo de Despeñaperros. Es una ruleta rusa.
Una gestion impecable. si señor.
#21 Pues si, por que al final las normas, leyes y su cumplimiento depende de ellos, pero tanto del PP como el Psoe que son los que vienen gobernando y porque estas cosas no ocurren de la noche a la mañana... ha ocurrido también con el jamón y el embutido podrido hace bien poco o la habitual venta de carne sin marchamo, dejar el control de los productos en manos del empresario en este país solo aumenta la picaresca.
No existe control real de la administración. Cuando llenas los estamentos de enchufados solo están para cobrar, que trabaje ruto. No es una cadena de errores, es una dejadez generalizada
#38 Será donde tú vives, porque aquí en la zona de Aragón y Cataluña nos martirizan (es una forma de hablar) con inspecciones por parte de las OCAs, a la granjas, al transporte, a los mataderos y a todo lo que sigue. Hay una trazabilidad real y verificada que otorga la posibilidad de exportar el producto, por eso se tiene tanta cautela para mantener la calificación, si no se tiene, no te compra ni dios. Y ya te digo yo que las inspecciones aquí no son moco de pavo.
#42 En Galicia, con los lácteos y los cárnicos, pasa algo similar.
Otra cosa son los "restaurantes" que compran mariscos (y pescado y pulpo) a furtivos; sobre todo durante estos meses de verano. No conozco a ningún "furtivo ocasional" que haya dejado de vender los 2 o 3 Kg de percebes que cogió durante la noche... y con el percebe o las lapas no hay problemas de toxinas peligrosas, pero también les compran las navajas a los "hombres rana"!! y esas no pasan por la depuradora!!
Aún así, en mi pueblo hay un restaurante que se cerró hace más de tres años por una inspección sanitaria y no ha podido volver a abrir. Cuando los pillan, las sanciones son duras. Como debe de ser.
#45 En las Rías Baixas tenemos claro que lo de la lata de atún no se contaminó en el proceso de fabricación (además, el resto del lote, más de 3.000 latas, estaba bien). Es mucha la gente que trabaja en fábricas de conservas de pescado por aquí. Las latas entran cerradas en los autoclaves y no es posible que ninguna bacteria sobreviva a ese tratamiento.
Si alguna lata, en los posteriores transportes, se pincha y le entra aire, comienza una fermentación y la lata se hincha, es fácil para cualquier persona detectar los gases de esas fermentaciones (lata hinchada o lata que "explota" al abrirla). Es un procesado diferente al de las carnes mechadas... porque esas si se manipulan después del horneado (de hecho, uno de los focos de listeria se detectó en un carro de enfriado (entre el horneado y el envasado al vacío); eso no puede ocurrir con latas de pescado, porque después del autoclave (esterilizado al vapor) el producto ya está terminado.
#41 ¿en España ha habido otros brotes con el mismo número de muertos?
Que conste que pregunto sin segundas. Conocí lo de la listeria hace 10 años, cuando una familiar embarazada la contrajo y estuvo 2 meses ingresada hasta dar a luz. Afortunadamente sin consecuencias.
#60 En España no es una enfermedad frecuente, pero no es extraordinaria: https://elpais.com/sociedad/2019/06/16/actualidad/1560708891_733484.html
Creo que este es el peor caso causado por un único alimento, pero no perdamos de vista que el año pasado murieron 70 personas por listeria y en este brote han muerto 3. Es malo, pero no es apocalíptico tampoco.
Ten en cuenta también que la listeria, en una persona sana, se puede pasar sin saberlo como si fuera una intoxicación leve o una mala gastronteritus. Es relativamentd frecuente hacerte una analítica y dar positivo en anticuerpos.
#41 #54 En que otros brotes ha habido más de 200 personas hospitalizadas; tres adultos muertos; siete abortos y al menos un parto adelantado??
#60 No. En este siglo no. Con el mismo número de afectados por la misma cepa de bacterias "alimentadas" en la misma fábrica, no.
Yo soy el primero en criticar a los medios de comunicación!! sobre todo por ocultar información y por manipularla... pero cuando lo que publican son los partes médicos de hospitales y los resultados de análisis de laboratorios estatales, no voy a matar al mensajero.
50.000 euros es lo que valen nuestros muertos...
Marca España...
#1 marca España el que?
#2 La falta de un control efectivo de los diferentes estamentos para que no tengan que pagar justos por pecadores...
#4 a ver, los medios se tiran semanas con las noticias de la listeriosis, proclamando la mala gestión de la junta y como se la habían colado, sembrado la paranoia...y cuando los consumidores lógicamente dejan de consumir esos productos...la culpa es de los estamentos? Que estamentos, que marca España? Que forma de hablar sin decir nada..
#8 la culpa primero de quien se muere, que lo hacen cuando más molesta.
Después de quien lo publica. ¿ Es que no se pueden callar esas cosas ?
Y la gente que es muy exigente además. Si todo el mundo sabe que las autoridades andaluzas no hacen su trabajo ni lo van a hacer nunca, ¿ para qué se ponen a criticar ? Que se hagan la foto con el pibe ese y se la llevan de recuerdo. Algo es algo, menos da una piedra.
Jesús Aguirre a una mujer que abortó por listeriosis:"Para el siguiente nos sacamos una foto"
Jesús Aguirre a una mujer que abortó por listerios...
vertele.eldiario.es#12 será por la hora, pero no logro entender que tiene vque ver tu película con lo que yo he dicho.
#19 Los estamentos que han fallado son la Consejería de Salud y Familia, la Junta de Andalucía y el Gobierno español, que con su inacción y su mal hacer han conseguido:
- que muera gente.
- que esto sea un bodevil.
- que nos enteremos que no hay seguridad alimentaria.
- que nos enteremos que a ellos no les importa eso ni lo más mínimo.
#19 Por la hora?? eso se puede arreglar con unas tazas de café o té. O en lugar de creer en el sentido común de la gente que por precaución ha puesto en "cuarentena" este tipo de carne procesada, creer en lo que dicen desde la otra parte, aunque dudo mucho que ellos mismos estén comiendo lo que fabrican: "Los responsables de ANICE piden tranquilidad a los consumidores y que confíen en el sistema de control de alimentos de la Unión Europea. Un aspecto en el que reinciden desde la Plataforma de Carne y Salud: "Hay preocupación de que se transmita una falsa perspectiva de que hay un problema de seguridad alimentaria"; no recuerdo si dijeron lo mismo cuando hace no muchos meses, aparecieron miles de jamones pasados de fecha (mucho mucho...). En aquel caso el sentido común no castigó a todo el sector!! por qué?? es probable que fuese porque la gente confía en su vista, en su olfato y eso no se puede aplicar a una contaminación bacteriana que sigue oculta en el producto, sin signos que puedan ser detectados a través de la vista, el olfato o el sabor.
Yo puedo confiar más o menos en el "sistema de control de alimentos de la UE" (aunque no estoy muy de acuerdo con eso de los "autoanálisis"... porque, entonces para que están los inspectores y laboratorios de las instituciones?? porque si es para actuar sólo después de que hay más de 50 o 100 personas en un hospital o ha muerto alguna... ya tenemos a los forenses. Prevención!! necesitamos que se tomen en serio la prevención!! porque los muertos no se pueden recuperar!! por mucho que castiguen después a los responsables!!
Por cierto, #49 no ha escrito nada que se aleje de la realidad!! por mucho que el tono de sus comentarios sea un poco o muy irónico.
#8 Donde tu no ves nada yo veo una merienda de negros, anda que menudas tragaderas tenemos, así os va...
#15 tú comentario carece de sentido alguno. Supongo que en tu cabeza sonaría mejor
#17 No pienses...
#18 sigues sin decir nada que venga a cuento con mis comentarios.
Venga, que es muy tarde para perder el tiempo con alguien sin capacidad de escribir dos frases coherentes.
Guenas noches.
#8 Que denuncien a quien se debería encargar de controlar y vigilar y señalen a quienes no usan buenas prácticas.
O como diría la bicha: Que se jodan.
#8 Y que van a hacer? Ocultarlo? Obvio que iban a caer las ventas. A 0 probablemente tras lo pasado. Consecuencia de estafadores y personal de la administración, no sé si llamarlos ineptos o directamente corruptos.
#4 ¿Estamentos? Si te refieres a políticos de mierda que no saben mas que mentir y trincar pues si
#4 Aquí la culpa ha sido de ciertos medios. Se ha descubierto que ha habido otros brotes casi todos los años, y con más muertes, y también en otros países, y ahora, justo ahora, salta el escándalo.
#41 El problema es que el brote ha caído en agosto, que con algo hay que llenar el periódico, y claro: ¡Listeria! ¡Listeria! ¡El brote del siglo! ¡Vamos a morir todos! Monográfico en páginas interiores. Siga en dirdcto las muertes por el brote en nuestra web.
Porque, como bien dices, los brotes de listeriosis son escasos pero no extraordinarios.
#41 La culpa es siempre del mensajero...
#2 El que, no. El acualo.
¿Hay alguien que se coma un alimento cocinado NO CONGELADO varias semanas después de cocinarlo?
Pues es esto precisamente lo que nos están vendiendo y muchos de nosotros compramos.
Las conservas las someten a muy altas temperaturas una vez cerradas.
¿Pero que garantías llevan los famosos plastificados a parte de una etiqueta impresa?
#22 Que están envasados al vacío.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Envasado_al_vac%C3%ADo
#22 También se someten a altas temperaturas, tipo autoclavado o pasteurización, que mata toda la bichería. Como se hace con las salchichas, por ejemplo, o el pollo plastificado. Y, como dice #24, además está al vacío para evitar que se contamine.
#29 #24 Hay una diferencia importante que menciona #22 ... las conservas de pescado en lata, entran en el autoclave ya cerradas!! y cuando salen del calor ya nadie puede tocar el alimento hasta que el consumidor final abre la lata.
Este tipo de procesados cárnicos (como la carne mechada) se meten en hornos (dijeron que a temperaturas superiores a los 200 grados); pero después se ponían en unos "carros de enfriado" antes de empaquetar las piezas al vacío!! y justo en uno de esos carros se encontró listeria. Si se contamina en ese punto, después de salir del horno, mientras está enfriando, el empaquetado al vacío puede proteger al producto de otras contaminaciones... o de que el propio producto contaminado se cruce con otros y los contamine también durante el transporte y la exposición. Eso en lo que se refiere a piezas enteras... después en las charcuterías y tiendas o bares donde la cortan y la sirven en raciones, también puede contaminarse; pero parece que las carnes mechadas de estas marcas, se contaminaron durante el procesado de la carne en las fábricas.
#83 Por lo que yo sé, todas las conservas, incluídas las de carne y salchichas plastificadas, se ponen a altas temperaturas después de envasar. No le veo el sentido a lo que dices, si el procedimiento es el que comentas está claro que es un proceso mal diseñado.
#98 Y por lo que tu sabes, se puede someter un envase de "salchichas pastificadas" a las temperaturas de un autoclave??
No, en ese envase de 6 u 8 salchichas que ves en los lineales de los supermercados, no. Ese tipo de salchichas reciben un tratamiento térmico anterior al envasado.
Otros productos más ácidos, como el tomate frito, llevan un tratamiento térmico anterior (pasteurización e el caso del tomate natural en trozos o triturado) al enlatado en caliente (en cristal, latón o tetra-pack) y por lo general otro posterior; y si llevan carne como la salsa bolognesa, como han de pasar por el autoclave después del envasado (sí o sí), se evita el tratamiento térmico anterior para conservar la calidad y por eso siempre las encontrarás en cristal o lata.
Hay conservas vegetales y cárnicas que se cuecen en los propios autoclaves (además de esterilizarse), en ese caso las conservas suelen llevar algún tipo de líquido de gobierno (por lo general agua y sal) y los autoclaves han de ser del tipo rotativo. Porque en un autoclave estático la legumbre o las salchichas largas se pegarían a las paredes del envase (cristal o latón) por el efecto de la temperatura y la diferencia de presiones.
El procedimiento no lo digo yo... lo esbozó el propietario de "La Mechá" en las primeras declaraciones; decía que era imposible que la carne se contaminase porque la trataban en un horno a 200 grados...
Pero los primeros análisis dieron positivo en listeria, en los instrumentos que se usan para introducir las hierbas y la grase en el interior de las piezas (mechadoras), y otros análisis posteriores dieron positivo en listeria en un "carro de enfriamiento"... entonces aquí yo ya no se si la listeria provenía de los instrumentos para mechar la carne (porque si es cierto que después esa carne recibía un tratamiento térmico a 200 grados, si el tiempo de horneado era el adecuado, esas bacterias no podrían haber sobrevivido) o si se contaminaron en el proceso de "enfriamiento" una vez extraídas del horno y antes de envasarlas al vacío en plásticos que, como es obvio, no pueden introducirse en los hornos a esas temperaturas...
No se si alguna vez lo sabremos. Pero o esos hornos no alcanzaban la temperatura adecuada para esterilizar, o si la alcanzaban pero no tenían las piezas dentro el tiempo suficiente para esterilizar... porque que no lavaban bien el material, ni lo esterilizaban (mechadoras y carros), está claro tras los resultados positivos en listeria.
Yo, hace muchos años comía un tipo de chuletas de cerdo "precocidas y ahumadas" de esta marca... y en esta web explican el proceso de fabricación y envasado de esas "salchichas plastificadas" que tu mencionas; verás que llevan un doble tratamiento térmico y que el segundo, después del envasado al vacío, es una pasteurización (es probable que del tipo UHT -138 grados durante menos de 2 segundos- porque las del tipo HTST se emplea sobre todo en líquidos): https://www.incarlopsa.es/es/25-incarlopsa-la-fabrica-de-elaborados
#99 Muy interesante, veo que además estás reafirmando lo que decía yo antes, hay un tratamiento térmico después del envasado al vacío, que es lo que decía yo. Que no sea un autoclavado a más de 200ºC, vale, yo tampoco he dicho eso. Pero es obvio que ese tratamiento en las salchichas plastificadas existe.
Salud
#22 Deberías de entender que el hecho de que tú no lo sepas, no quiere decir que no exista.
#31 Mucho pides tú por estos lares.
#22 si no lo sabes al menos no generes dudas e información falsa.
La famosa autoregulacion del mercado y la industria?
Igual que el aceite de colza.
#32 Si es pavo de Vic hay mas papeletas.
#44 Ahí hay muchos más casos debidos a quesos sin pasteurizar que a carne mechada y demás
#47 Productos artesanales que luego se llevan a ferias de pueblo.
#44 Alimentos lácteos no pasteurizados. ¿Os acordáis de la leche cruda? Es la sospechosa número 1 (leche, cuajadas, quesos...) en ese gráfico.
#44 Eso es porque la base genética de Catalonia no está diseñada para lidiar con enfermedades de seres embrutecidos.
#68 Es que DIA no fabrica nada!! Día es una cadena de supermercados... cierto que al colocar las latas en los lineales, una se puede caer y pinchar... y fermentar... y es muy probable que a esta lata le pasase algo de eso; porque DIA colaboró con las autoridades sanitarias y se pudo localizar, retirar y analizar todo el lote al que pertenecía esa lata (es decir, unas 3.400 latas que entraron la contaminada por botulismo en el autoclave) y el resto de las latas estaban bien.
No digo que desde DIA no se "presionase" a medios en los que meten su publicidad!! porque puede haber ocurrido (aunque a mi no me conste); pero hay muchos medios de comunicación (incluyo aquí a Internet) en los que DIA no pone publicidad!! y a esos poco podrían presionarles.
Yo lo que veo es una dejadez enorme por parte de la Consejería de Sanidad de la Junta de Andalucía y me importa poco el partido que gobierne. Y por eso pasan estas cosas, porque si se hubiese actuado mejor, e incluso a ver hecho una campaña publicitaria para evitar estas bajadas de ventas, pues a lo mejor no se consideraba todo esto, el desastre que está siendo.
Salu2
Yo compraba (sin saberlo) unos filetes de pavo (Turkey's lovers) que están hechos en Sevilla:
En mi casa no vuelven a entrar
#30 Ahora, si es pavo de Vic...
#30 Y te creerás a salvo jajajajaja!!!
Pringao.
Al final lo mejor es comprar lo más fresco posible, lavar muy bien las verduras y cocinar todo hasta extinguir cualquier patógeno.
#52 En verduras, puede estar incluso en los tejidos, con lo que un lavado simple no siempre la elimina.
#55 la putada entonces es la ensalada todo lo demás lo cocino
#87 Yo la lechuga la sumerjo en agua con bicarbonato, un buen tiempo antes de comerla; poca, porque no me gusta mucho, para comer en crudo, prefiero los calabacines (y otras tres variedades de calabaza que se dan por aquí y que son muy buenas para hacer cremas y purés), las cebollas, los puerros, los ajos, el pepino, pimientos, tomates, rábanos...
Yo no he probado nunca la carne me hada, pues en mi tierra no es típica, también es verdad que se le ha dado más visibilidad a lo de la carne que las latas de atún de la marca día. De todos modos lo dea carne ya son dos empresas distintas que tienen brote, to creo que es normal que no nos fiemos, y más cundo se han llevado por delante vidas de personas, yo ya no me atrevo a probarla la verdad.
#45 Pues lo de las latas de atún es más grave, en el sentido que del botulismo no te salva ni Dios
#63 lo sé, el botulismo hace que la palmes rapidito, en el cementerio de l'Hospitalet de Llobregat hay un panteón de dos niños y su abuela que se intoxicaron así con latas de atún, y fue botulismo. La diferencia es que súper mercados dia le paga publicidad a las cadenas de TV, que anuncian sus rebajas y ya sabes como va esto, si hablan del tema en el telediario pues te quito los anuncios y tan amigos.
#67 Por desgracia, creo que tienes toda la razón en eso. No es lo mismo el escándalo que salpica a la marca nisu que el escándalo que salpica a Día, que apenas ha tenido eco a pesar de que, como alerta sanitaria, una alerta por botulismo es de lo más grave que podemos tener.
Pregunta. ¿Hay alguien de aquí que haya comido carne mechada envasada?
Es por curiosidad. Yo nunca la he probado.
#50 En otros lugares le llaman pata, creo.
#50 Yo no como carnes ni pescados que no haya procesado yo. Aparte de las conservas de pescado, sobre todo agujas en aceite de oliva y a veces bonito del norte que empacan en una conservera que está a 3 Km. de donde vivo (las latas me las compra una chica que trabaja empacando ese pescado en latas, del lote que compra para ella, en cajas de 25 latas, del autoclave a mi despensa!! )
Muchos de estos problemas sanitarios no siempre tienen que venir de las propias empresas cárnicas, al margen de que efectivamente hay mucha empresucha de mierda. Sino del propio origen, las instalaciones o granjas de cría intensiva.
En la medida en que antiguamente había más veterinarios "no de mascotas", que por cierto solían ser implacables (mi abuelo lo era y siempre andaba con el microscopio y las muestras), esto se fue sustituyendo por un mayor laissez faire y la inspección a cargo gente no muy ducha de sanidad y consumo.
es el mercado amigos
Se dice que en la darknet circulan paquetes de carne mechada con listeria a 400€ unidad para comerla y provocar indemnizaciones
#37 Ostras, españoles lobotomizados por ingleses. Esta pérfida Albión...
#0 Otra consecuencia de la incompetencia demostrada durante 40 años del PPSOE . Vienen tiempos difíciles, y el PPSOE no tiene capacidad para sacar adelante el país; de hecho, el barco se hunde y lo que están haciendo es colocar a su familiares en la administración: Calvo y Moreno a sus hermanos, Catala a un montón de parentela, en la administración de Madrid están metiendo con calzador a gente del PP,... Y ¿Por que se hunde España? PPSOE han destruido el tejido productivo español, no tienen capacidad para reconstruirlo, no hay puestos de trabajo para nuestros jóvenes, es dudoso que lleguen a cobrar una pensión, de hecho, el PPSOEC´s han votado a favor de la privatización de las cotizaciones, ... Hay que dejar de votar a ladrones e incompetentes
#56 Te has pasado a VOX?
#56 mañanero.
Tiene almacenados 10.000 kilos de carne mechada para que está macere y provoque la tradicional listeriosis de la carne mechada.
Pues a mi me da igual. Sigo zampando.
Algunos hablais por hablar, que para eso es gratis y estais detrás del PC troleando.
¿Eres animalista o vegano de esos?
Ya es la segunda o tercera noticia sobre carne mechada que veo ilustrada con la misma foto. ¿Qué puta mierda es lo que sale en la foto? Parece como pollo relleno o algo así, pero ni punto de comparación con la sabrosa carne mechada. Es que no se parece ni en el color...
Pues si la dan gratis yo la cojo, la conjelo unos días y luego la cocino bien y para el buche.
#26 Y si queda algún bacterio vivo para eso tienes las muelas! 😬
#27 Realmente estarían todas muertas, el cocinarlas bien mata a la bacteria.
#26 "congelo".
#26 La conjelación es una técnica de conservación innovadora, aunque no es buena para la vista.
#72 Si, me hago una idea, pero si veo que es viciosa para el ego de algunos.
#26 La congelacion no mata todo y en el caso concreto de la listeria no la mata, es resistente a temperaturas bajo 0. Salvo que la conJelacion sea un proceso difrente de de la conGelación.
Yo tambien la cojia y la recocinaba...
Jodeis os jodeis
En verdad todo fue un plan de los veganos.