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#3:
Exáctamente hasta el 88 te podían seguir multando y encarcelando por escándalo público si así lo consideraba el policía de turno. Nos contaba un profesor mío de la universidad que en el año 86/87 un vecino llamó a la policía porque si se asomaba a la ventana (de mi profesor) por las rendijas de la persiana le veía en la cama con su pareja, fue la policía a su casa y les llamaron de todo por maricones, así que, en fin, se ha avanzado muchísimo pero quedan muchos retos como la plumofobia, las agresiones en aumento a trans y una coalición de partidos que nos sopla la oreja que quiere volver a lo de las uniones civiles.
#7:
#2 la mayoría de los países de prevalencia musulmana no cuelgan homosexuales de una grúa.
Si ponemos a todos los países de mayoría musulmana al nivel de Afganistán, entonces deberíamos poner a todos los países de tradición cristiana al nivel de Uganda.
Tratemos de ser rigurosos porque la desinformación contribuye al odio.
Si ponemos a todos los países de mayoría musulmana al nivel de Afganistán, entonces deberíamos poner a todos los países de tradición cristiana al nivel de Uganda.
Tratemos de ser rigurosos porque la desinformación contribuye al odio.
#5:
Costó muertes, sudores, lágrimas, exilios, cárcel y muuuucho sufrimiento.
Y ahora hay que ver cómo los que se las dan de "constitucionalistas" pactan con quién pretende arrebatarnos estos derechos. Pues nada; si quieren guerra, la van a tener...
Y ahora hay que ver cómo los que se las dan de "constitucionalistas" pactan con quién pretende arrebatarnos estos derechos. Pues nada; si quieren guerra, la van a tener...
Comentarios
Exáctamente hasta el 88 te podían seguir multando y encarcelando por escándalo público si así lo consideraba el policía de turno. Nos contaba un profesor mío de la universidad que en el año 86/87 un vecino llamó a la policía porque si se asomaba a la ventana (de mi profesor) por las rendijas de la persiana le veía en la cama con su pareja, fue la policía a su casa y les llamaron de todo por maricones, así que, en fin, se ha avanzado muchísimo pero quedan muchos retos como la plumofobia, las agresiones en aumento a trans y una coalición de partidos que nos sopla la oreja que quiere volver a lo de las uniones civiles.
Costó muertes, sudores, lágrimas, exilios, cárcel y muuuucho sufrimiento.
Y ahora hay que ver cómo los que se las dan de "constitucionalistas" pactan con quién pretende arrebatarnos estos derechos. Pues nada; si quieren guerra, la van a tener...
#5 ¿qué derechos pretenden arrebatarles de los que costaron muerte, exilio y sufrimiento?
Gracias
#10 El matrimonio entre iguales
#11 el matrimonio homosexual no costó muerte ni exilio de nadie
#13 Ah bueno. Me quedo más tranquilo.
#15 lo celebro
#11 Por más que busco en Twitter no encuentro ese tuit de Vox ¿Lo puedes enlazar? De lo contrario pensaré que es un fake.
#20 No es un tuit, es un mensaje privado. Puedes buscar en Google la opinión de Vox respecto a las uniones homosexuales.
#12 aunque no sea de forma oficial, hay países de África controlados por cristianos donde se los mata también, como Camerún. De hecho, Uganda llegó a aprobar la pena de muerte o estuvo a punto.
Es obvio que la tendencia es la que dices, pero es muy importante remarcar los matices e intentar no hablar de "los musulmanes", ya que es tan poco riguroso como hablar de "los cristianos". Ambas religiones están muy extendidas y tienen enormes diferencias de mentalidad dependiendo del lugar y sus condicionantes culturales y políticos. De hecho, lo de colgar en grúas no ocurre en la mayoría de países.
#17 Efectivamente hay diferencias. Pero hay un patrón bastante claro:
https://es.wikipedia.org/wiki/Legislaci%C3%B3n_sobre_derechos_LGBT_en_el_mundo#/media/File:World_laws_pertaining_to_homosexual_relationships_and_expression.svg
En la mayoría de los paises de religión mayoritaria musulmana, la homsexualidad está penada, y en muchos de ellos muy fuertemente, con condena a muerte o a cadena perpetua.
Por contra, en la inmensa mayoría de los paises de religión cristiana, la homosexualidad no sólo se encuentra totalmente despenalizada, sino que ha tenido grandes avances en igualdad de derechos, aunque quede mucho camino socialmente por hacer.
Y aquí no establezco un vícnculo causal con el cristianismo, sino más bien con las democracias liberales, pero es cierto que el paso a estas formas políticas es mucho más fácil desde el cristianismo que desde el islam.
#18 por eso he dicho que la tendencia es esa. Lo he aclarado en mi anterior comentario. Sin embargo, en la mayoría de los países musulmanes no van colgando a gente de una grúa, incluso en muchos hacen bastante la vista gorda con el tema a pesar de haber una penalización oficial.
No estoy acuerdo en que sea más fácil establecer una democracia en un país por el hecho de ser de mayoría cristiana. Dichos países han conseguido establecer democracias a pesar del cristianismo y no gracias a él. En los países de mayoría musulmana esto es igualmente posible, solo que no lo han hecho porque están más atrasados y allí la religión sigue teniendo la misma fuerza que tenía en países como España hace décadas, o incluso siglos dependiendo del caso.
#19 Efectivamente, todas las democracias se hacen a pesar de las religiones, pero es que el pesar de los sistemas religiosos es distinto.
En el islam es bastante más complicado, ya que está mucho más imbricado en la vida civil y política por su propia esencia, al incorporar un cuerpo legislativo. Esto, que incialmente fue una virtud, ya que le propició una rápida expansión como sistema político, ahora es más bien una rémora. No se trata sólo de la fuerza de la religión, sino de su carácter.
#22 no creo que fuera muy diferente en países de tradición cristiana hasta hace poco tiempo, incluso creo que lo sigue siendo en alguno a día de hoy.
#23 Sin embargo es muy diferente. El cristinanismo nuenca ha tenido un cuerpo legislativo como la sharia, no rige la vida de la popablación con tanta estrechez. No es solo una cuestión de intensidad del sentimiento religioso o fundamentalismo en su interpretación, sino de diferencias esenciales.
El islam es una evolución del cristianismo, una evolución que lo acerca más a un sistema político, aunque sin serlo aún, por eso tuvo una expansión tan rápida (y sigue teniendo un poder religioso y conversor tan fuerte), es una religión tecnológicamente más avanzada, por así decirlo, lo que ahora implica que sea más complicada de superar.
#24 la sharia como "cuerpo" no creo que exista en la mayoría de los países. En el cristianismo no sé si hubo algo equivalente, pero sí hubieron tribunales inquisitorios.
Por otro lado, el catolicismo o la rama ortodoxa tienen una jerarquía clara y un pontífice que en el primer caso controla nada menos que un estado propio. El islam es más flexible en ese sentido. Está menos jerarquizado y su interpretación o si liderazgo dependen más de la cultura del lugar.
Hay diferencias que se pueden discutir, pero no creo que sean ni insalvables ni enormes, sobre todo si se compara al islam con el cristianismo tiempo atrás.
#18 Se dificulta sobre todo si en la "transición" entre teocracia a tiranía y de ahí a democracia te bombardean al país ejércitos de las democracias liberales.
Dedicado a los ven atrasados y salvajes a los países musulmanes cuando no hace tanto aquí estábamos igual y lo que es peor, podemos involucionar en cualquier momento.
#1 Hombre, igual... todavía hay grados entre que te cuelguen de una grúa y lo que pasaba aquí.
#2 la mayoría de los países de prevalencia musulmana no cuelgan homosexuales de una grúa.
Si ponemos a todos los países de mayoría musulmana al nivel de Afganistán, entonces deberíamos poner a todos los países de tradición cristiana al nivel de Uganda.
Tratemos de ser rigurosos porque la desinformación contribuye al odio.
#7 No todos es cierto, pero sí es cierto que todos los paises que condenan a pena de muerte a los homosexuales son musulmanes. Y que cuanto mayor es el porcentaje de población musulmana, mucho más duras son las condenas a la homosexualidad.
#7 Sí, tienes razón. También es cierto que la represión de la homosexualidad en España ha sido muy heterogénea. Desde la tolerancia implícita con el "mariquita del pueblo", especialmente si era de una familia "de bien", a detenciones, palizas y castigos de todo tipo para los desafortunados que no tenían defensa social.
#1 como si la homosexualidad no siguiera penada en países de mayoría cristiana también.
#6 Y comunistas.
#8 bueno, vale, y capitalistas.
#9 Capitalistas... menos. ¿Hay algún país en el que se respeten los derechos de los homosexuales que no sea capitalista?. No se me ocurre ninguno que no lo sea. ¿A ti si?
"...el delito por escandalo público, referido a relaciones entre personas del mismo sexo, continuó vigente hasta 1988" Simplemente se sustituyó una cosa por otra... nuestra democracia también tiene sus trapos sucios....