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#1:
Y viendo como se actuó con el COVID, como se actúa con el cambio climático, la extinción de especies animales y la destrucción del hábitat natural, será doloroso muy doloroso.
Todo va bien, calma, todo va bien, calma, todo va bien, ¡hostia! ¡Todo va mal! ¡¿Que hacemos?!
Todo va bien, calma, todo va bien, calma, todo va bien, ¡hostia! ¡Todo va mal! ¡¿Que hacemos?!
#19:
#14 Cuando aparecieron los dinosaurios, hace 230 millones de años, la concentración de CO2 en la atmósfera era 10 veces superior a la actual:
https://www.20minutos.es/noticia/4585368/0/la-caida-de-co2-pudo-haber-ayudado-a-los-dinosaurios-a-caminar-desde-sudamerica-hasta-groenlandia/
https://www.20minutos.es/noticia/4585368/0/la-caida-de-co2-pudo-haber-ayudado-a-los-dinosaurios-a-caminar-desde-sudamerica-hasta-groenlandia/
Comentarios
Y viendo como se actuó con el COVID, como se actúa con el cambio climático, la extinción de especies animales y la destrucción del hábitat natural, será doloroso muy doloroso.
Todo va bien, calma, todo va bien, calma, todo va bien, ¡hostia! ¡Todo va mal! ¡¿Que hacemos?!
#1 Tranquilos, que estamos bien seguros. No vamos a caeeeeeeeeeeerrrrr
Plof
#1 Matarnos entre nosotros, eso sí que se nos da bien.
#4 ni eso sabemos, si lo hubieramos hecho mejor no estaríamos desbordando cualquier límite de sostenibilidad.
#7 Eso porque somos más de masacrar al tercer mundo que matarnos entre los del primer mundo.
#9 2000 años de historia europea te quitan la razón.
#17 Claro porque Europa no lleva toda su historia robando y masacrando al tercer mundo en su beneficio.
#1 Por lo visto en el COVID, será como la escena de Arnold Schwarzenegger en la película 2012, decirle a la gente que todo va bien incluso cuando el barco se hunde, como la orquesta del Titanic.
#1 Dejar de crecer exponencialmente ? Pisar el freno ? No, mejor que todo se vaya a la mierda de golpe
#0 ¿Por qué no has subido el original?
https://www.counterpunch.org/2020/03/13/four-reasons-civilization-wont-decline-it-will-collapse/
https://rebelion.org/cuatro-razones-por-las-que-nuestra-civilizacion-no-se-ira-apagando-colapsara/
#12 Porque no lo conocía. Llegué a esa página a través de un enlace y creí que era el original.
#12 Esta página se dedica al C/P.
#12 Estas mas preocupado por si la fuente es original, que por lo que dice el articulo... Totalmente logico.
#42 ¿Quién te ha contado que ese es mi orden de preocupación? Porque te ha mentido
Lo he empezado muy escéptico, pero si bien me parece un poco sensacionalista, no le faltan razones y argumentos.
#2 está bien si te gusta correr en círculos
#2 Es un tema recurrente: El Colapso de las Sociedades Complejas:
https://www.ricardosalinas.com/blog/es/a72c13b9-5f24-4782-a98d-64f421af751e
#2 Totalmente sensacionalista. Cómo vende el catastrofismo.
#16 Negativo y al ignore que vas
#23 suetame er cubata...
tyugygfyj
Llevan desde los 60's escribiendo artículos sobre que la civilización va a colapsar y aún estamos aquí. Estos artículos están hechos para mentes que les seduce esa idea y fantasear con ella.
Quiénes somos? ¿Somos, por encima de todo, seres humanos que luchamos por sacar adelante a nuestras familias, fortalecer nuestras comunidades y coexistir con otros habitantes de la Tierra? ¿O nuestras lealtades básicas son hacia nuestra nación, nuestra cultura, nuestra raza, nuestra ideología o nuestra religión? ¿Podemos dar prioridad a la supervivencia de nuestra especie y de nuestro planeta o nos permitiremos quedar irremediablemente divididos según líneas nacionales, culturales, raciales, religiosas o de partido?
#37 La inflación es en todo lugar y momento un fenómeno monetario (frase de Milton Friedman). De hecho en todo el siglo XIX el dólar tuvo una inflación agregada de... cero, porque no era una moneda fiduciaria y cuando quebraba un banco, quebraba y no era rescatado.
Sobre el QE... eso no es impresión de dinero. La emisión de deuda estatal, eso sí es imprimir dinero. Normal que por ejemplo en España haya habido inflación después de que España aumentara su deuda en un 20% del PIB en un sólo año mientras se prohibía producir encerrando a la gente.
#47 Siglo XIX. Patrón oro. Hasta otra.
Los alimentos no han cambiado de precio. Lo que pasa es que la moneda vale menos. Da gracias a los políticos por crear la inflación.
#29 Respondes a alguien que te tiene baneado. Y no, la inflación no la han creado los políticos en este caso, que sois muy pesados con las películas de la escuela de Chicago.
El origen de la inflación está relacionado con la rotura de la cadena de suministros tras la salida del COVID sumado a una guerra en suelo europeo que hace a las economías de la zona se comporten exactamente como es de esperar cuando hay una guerra en su territorio cercano afectando a su cadena de suministros.
Me imagino que, como buen neoliberal, no verás ni una pega a que hayamos externalizado la industria, tengamos en manos extranjeras el precio de la energía (al menos en España) y que dependamos de las materias primas extranjeras tantísimo. Sobre los comportamientos oligopolistas de los distribuidores hablamos otro día.
Pero la inflación tiene su causa en algo que se lleva haciendo desde hace 20 años respecto a la impresión de billetes. Claro, hombre, claro. Qué casualidad que se espera a producirse a los otros dos factores que expongo.
ya estamos en el proceso, que los precios de los alimentos no paren de subir no es casualidad, es una tendencia.
Es muy improbable que la sociedad no implosione de la peor manera posible. Para ello basta tanto con observar el comportamiento de las élites ante las crisis como incluso el de los grupos supuestamente más concienciados sobre el tema que sea.
Las primeras tienden a centrarse en sus propios "intereses", haciendo hincapié en el corto plazo, y los segundos oscilan entre soluciones simbólicas no escalables, movimientos de "protesta" nihilistas también simbólicos, y todo tipo de distracciones de las que sobran los ejemplos.
#10 Bueno... Con ver Menéame y ver como la gente dialoga es suficiente.
Yo tengo una navaja suiza y una barrita de magnesio de esas de hacer fuego rascando. Ahí lo dejo.
Va a ser algo del estilo "No mires arriba". Pero espero que sea a nivel regional, y que ese "evento" abra los ojos al resto del mundo.
De lo contrario, adios. Se que soy optimista, pero es una forma de afrontarlo.
creo que la ia puede acelerar bastante el colapso
#43 Si no te lo discuto...¿pero en 7 años? Si me dijeras 27...puede,aunque sinceramente tampoco lo veo.
#44 Estamos ya en pleno declive energético. Y es algo exponencial, ya sabes, el abismo Séneca.
Editado
La primera razón es que se acabe el petróleo, que todo el mundo sabe que no será de un día para otro, si no de forma progresiva, o sea, todo lo contrario a la premisa del artículo. Basura periodística clickbait.
Hay que joderse. Y lo malo no es para los que ya llevamos un tiempo viviendo -aunque es triste ver la decadencia bestial que se ha producido tan sólo desde mi juventud-, lo malo es para los que ahora son jóvenes, niños o están naciendo: ¿tendrán futuro? ¿Les llegará el fin antes de morir? Yo me consuelo malamente diciéndome que moriré antes de ver cómo se derrumba todo, pero ya no sé.
Estoy de acuerdo con el texto. Aunque pienso que el colapso será un proceso largo y muy doloroso para la sociedad. No obstante las primeras hostias no están siendo muy duras para la mayoría. Creo que los europeos podemos rebajar el sufrimiento ligeramente si hacemos las paces con Rusia y hacemos un bloque Europa- Rusia- China y nos posicionamos contra EEUU.
Pero el colapso irá llegando. Para 2030 no creo ni que podamos mantener Internet. Ahí si que empezaremos a ver qué la cosa está jodida.
Los que ahora tienen 65-70 años les dará tiempo a ver un planeta en claro decrecimiento, los que tienen 45-50 ya sufrirán los efectos del declive energético y cambio climático muy severamente y los de 5-10 ya verán muy limitada su esperanza de vida.
Mi apuesta es que para el año 2100 la humanidad estará otra vez en la edad de piedra con unos pocos humanos dispersos por los pocos hábitats que permitan vivir y poco después ya se extinguirá la vida en la Tierra tal y como la conocemos por el calentamiento del planeta.
Suerte.
#14 Jode, espero que te equivoques. Vaya mal cuerpo
#18 y más si tienes hijos pequeños
#14 Cuando aparecieron los dinosaurios, hace 230 millones de años, la concentración de CO2 en la atmósfera era 10 veces superior a la actual:
https://www.20minutos.es/noticia/4585368/0/la-caida-de-co2-pudo-haber-ayudado-a-los-dinosaurios-a-caminar-desde-sudamerica-hasta-groenlandia/
#19 Cierto, pero a esa concentración se llegó a lo largo de millones de años. Ahora ha subido la concentración en menos de 200 años. La flora no se puede adaptar en tan poco tiempo.
#14 Estoy de acuerdo, pero incluyo mas cosas.
Una vez hayamos extinguido a todos los mamiferos no alimento, la destruccion de las plantas vendra por la desaparicion de los polinizadores, los alimentos aumentaran el precio por la necesidad de polinizacion a mano esclava (llamala precaria para que parezca otra cosa), la pesca habra colapsado y los unicos peces que sobreviviran seran los que esten contaminados con plastico y que no seran aptos para consumo humano.
Una vez ya no quede espacio sin contaminar para produccion agricola, empezaran las luchas por el alimento, los precarios ya no trabajan por su cuenco de arroz porque ese cuenco se lo come el rico. Para calentarlo se utilizara la madera de los ultimos arboles de las reducidas selvas.
Una vez reducida la poblacion mundial a entorno a lo 1.000 millones se empezara a estabilizar la situacion, reduciendose la poblacion en menor medida hasta que se recupere la naturaleza y empieze de nuevo a crecer la poblacion. Eso si, las especies extintan no reapareceran.
#14 No se si sabes en qué año estamos, pero decir que en 2030 no podremos mantener internet, es de muy muy asustaviejas. Ahí he dejado de leer.
En 2030 aún no habremos llegado ni a nuestro peak de utilidades y velocidad de internet.
#21 ¿Tú crees que podremos mantener encendidos los millones de dispositivos necesarios para que Internet sea viable como ahora? Si no se pueden mantener millones de móviles permanentemente encendidos no tendrá sentido ninguna rrss y si el negocio empieza a fallar se abandonará. Internet es básicamente un pasa ratos. El uso que le damos para ocio es inmenso comparado con el uso para desarrollo de conocimiento.
Otro peligro es que haya un fallo de sincronía de la Red eléctrica. Eso te deja Europa entera sin luz durante semanas hasta que se arregle el problema y con la falta de gas para centrales térmicas (que son las que de verdad mantienen la sincronía de la Red, no las nucleares) pasará habitualmente. Eso imposibilita el funcionamiento de Internet.
Y muchas más cosas que se me ocurren.
#14 Buena película te has montado. Le faltan aliens. 8/10
#14 no hay que exagerar, podemos volver a una sociedad agrícola pre-industrial y mantener a unos 500 millones de habitantes.
#14 Creo que los europeos podemos rebajar el sufrimiento ligeramente si hacemos las paces con Rusia y hacemos un bloque Europa- Rusia- China y nos posicionamos contra EEUU.
Di que sí, con Putin
Pero el colapso irá llegando. Para 2030 no creo ni que podamos mantener Internet.
Una ventaja, no habrá que leer bobadas en el meneame
Mi apuesta es que para el año 2100 la humanidad estará otra vez en la edad de piedra
De la que algunos no han salido, al menos mentalmente
#14 Pues yo no veo ninguna razón para que queden, ni siquiera, unos pocos humanos.
Un articulo apocalíptico, que no tiene que corresponderse con lo que pase en realidad, ni los problemas son irresolubles, ni el ser humanidad es algo estático que no sea capaz de adaptarse y cambiar cuando le ve las orejas al lobo, por ejemplo la IA, es algo que puede ser disruptivo, incluso para contrarrestar argumentos como este:
En primer lugar, se podría argumentar que el progreso tecnológico y científico seguirá avanzando en el futuro, y que esto permitirá a la humanidad encontrar soluciones innovadoras para los problemas actuales, como la escasez de recursos y el cambio climático. A lo largo de la historia, la humanidad ha sido capaz de superar numerosos desafíos gracias a los avances tecnológicos y científicos, y no hay razón para creer que esto no seguirá siendo así en el futuro.
En segundo lugar, se podría argumentar que la economía capitalista no necesariamente es incompatible con la sostenibilidad ambiental. En las últimas décadas, ha habido un creciente interés en la idea de la "economía verde" o la "economía circular", que se basa en el uso eficiente de los recursos y la minimización de los residuos. Si se adoptan políticas y prácticas empresariales sostenibles, podría ser posible lograr un equilibrio entre el crecimiento económico y la protección ambiental.
En tercer lugar, se podría argumentar que la civilización humana no es inherentemente destructiva o insostenible. A lo largo de la historia, ha habido numerosas sociedades que han sido capaces de vivir en armonía con su entorno natural durante siglos o incluso milenios. Si se adoptan políticas y prácticas más respetuosas con el medio ambiente, podría ser posible lograr una civilización sostenible y duradera.
En resumen, aunque es cierto que existen desafíos importantes que enfrenta la humanidad, como el cambio climático y la escasez de recursos, también hay razones para ser optimistas sobre el futuro. Si se adoptan políticas y prácticas sostenibles, y se continúa invirtiendo en tecnología y ciencia, podríamos encontrar soluciones innovadoras para estos desafíos y crear una civilización más duradera y sostenible.