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#1:
Me parece un buen artículo, lo único que le veo un pequeño defecto para que tenga éxito, somos un país donde todos sabemos más y mucho mejor lo que hay que hacer y no va a venir nadie a decirme a mi que es lo que tengo que hacer, por lo demás un saludo y mucho ánimo a todos estos profesionales que se afanan en mantenernos a salvo, en muchos casos a salvo de nosotros mismos
#21:
#15 No fiarte de ti mismo es la primera regla del pensamiento científico. Una de las principales razones por las que me gusta debatir en sitios como éste es para que mis opiniones sean juzgadas por gente ajena a mi, porque yo no puedo juzgar si mis opiniones son buenas o malas o si mis datos son suficientes o no
#3:
Se puede resumir en que hagas lo que te dicen los profesionales y no pretendas hacerte el listo porque puedes matar a alguien.
Difícil lo veo la verdad...
Difícil lo veo la verdad...
#4:
Educar a tener unos conocimientos básicos de primeros auxilios debería de ser obligatorio en los centros educativos.
Se salvarían muchas vidas o se evitarían complicaciones.
Todo ello dentro de una asignatura de educación emocional.
Se salvarían muchas vidas o se evitarían complicaciones.
Todo ello dentro de una asignatura de educación emocional.
#5:
#1 Y la muestra está en todos los expertos que hemos tenido aquí sobre evacuaciones de Afganistán, erupciones de volcanes, manejo de pandemias mundiales, elecciones americanas, redacción y aprobación de leyes o acuerdos de paz entre Ucrania y Rusia.
Todos saben más que nadie. "Llevo tiempo diciendo que..." o "Nunca me cansaré de decir que..." son sus maneras favoritas de empezar la cuñadez.
Todos saben más que nadie. "Llevo tiempo diciendo que..." o "Nunca me cansaré de decir que..." son sus maneras favoritas de empezar la cuñadez.
#7:
Entiendo la situación de emergencia en ese momento, pero yo siempre he sido de "El que sabe manda".
Si llamo para pedir ayuda, lo que me digan va a misa SI o SI, como siempre, entiendo que en ese momento estas bloqueado etc etc... pero en dos ocasiones he llamado yo para pedir ayuda y en ambas se ha echo lo que mandaban.
Es más en una de ellas llego un local y me dijo que narices hacia y yo... lo que me han mandado, no se lo creía y yo le "falte al respeto" mandándolo a la mierda, por que a mi me dijeron que tenia que sacarlo de debajo de la moto y ponerlo de lado y es lo que hice. Cuando llegaron los sanitarios, me dieron la razón, el policía se disculpo y yo me disculpe por el calentón.
Como consejo, si veis que no podeis hacer lo que os mandan, gritar y que lo haga otro... en el segundo caso yo no pude por que salía mucha sangre... y llego una señora y me ayudo. Pero no os neguéis nunca.
Si llamo para pedir ayuda, lo que me digan va a misa SI o SI, como siempre, entiendo que en ese momento estas bloqueado etc etc... pero en dos ocasiones he llamado yo para pedir ayuda y en ambas se ha echo lo que mandaban.
Es más en una de ellas llego un local y me dijo que narices hacia y yo... lo que me han mandado, no se lo creía y yo le "falte al respeto" mandándolo a la mierda, por que a mi me dijeron que tenia que sacarlo de debajo de la moto y ponerlo de lado y es lo que hice. Cuando llegaron los sanitarios, me dieron la razón, el policía se disculpo y yo me disculpe por el calentón.
Como consejo, si veis que no podeis hacer lo que os mandan, gritar y que lo haga otro... en el segundo caso yo no pude por que salía mucha sangre... y llego una señora y me ayudo. Pero no os neguéis nunca.
#49:
#3 Yo soy socorrista de Cruz Roja. Me pillaron en un centro comercial en una campaña para material escolar de voluntariado. Franceses, vieron el uniforme y ahí que me pidieron ayuda. No hablaban nada que no fuera francés. Y yo con unos folletos ni botiquín ni nada.
Pues teniendo claro que el chaval de 24 años tumbado consciente en el parking tenía un ataque de ansiedad llame al 112 y le dije la edad, el sexo, la frecuencia cardíaca, le levanté las piernas, sin trauma, sin heridas,me aclaré sobre si tomaba medicación y me guardé mis hipótesis sobre la tesión, glucemia , consumo de sustancias o cosas que no podía medir.
No había acabado de relatar lo que veía y lo que no podía ver y, aún al teléfono, había una ambulancia a mis pies.
Y luego me he tenido que enfrentar a un chaval cuando su amigo borracho se desplomó y le mete la mano en la boca porque "se va a tragar la lengua" que lo vio en un partido de fútbol.
Si no sabes qué hacer, no hagas más que avisar. Son realmente rápidos y no sabemos ni apreciamos lo que tenemos hasta que te ves en una.
Pues teniendo claro que el chaval de 24 años tumbado consciente en el parking tenía un ataque de ansiedad llame al 112 y le dije la edad, el sexo, la frecuencia cardíaca, le levanté las piernas, sin trauma, sin heridas,me aclaré sobre si tomaba medicación y me guardé mis hipótesis sobre la tesión, glucemia , consumo de sustancias o cosas que no podía medir.
No había acabado de relatar lo que veía y lo que no podía ver y, aún al teléfono, había una ambulancia a mis pies.
Y luego me he tenido que enfrentar a un chaval cuando su amigo borracho se desplomó y le mete la mano en la boca porque "se va a tragar la lengua" que lo vio en un partido de fútbol.
Si no sabes qué hacer, no hagas más que avisar. Son realmente rápidos y no sabemos ni apreciamos lo que tenemos hasta que te ves en una.
#94:
#87 Yo creo que sí que tiene sentido. La persona que está dando ayuda debe comunicar bien, y si quieres que alguien haga algo que es para esa persona ilógico o contraintuitivo debes explicar las razones por las cuales lo haces.
Ni siquiera un niño hace algo por sus padres a ciegas, sin una cierta resistencia, y eso que está acostumbrado a hacer lo que le dicen continuamente.
"Lleva el niño a una zona menos concurrida para que llegue antes la ayuda. No te preocupes que en estos casos puedes mover al herido"
"Ponle en horizontal, es importante que la sangre le llegue al cerebro."
De hecho, seguramente, los mejores comunicadores del 112 lo hagan continuamente.
Ni siquiera un niño hace algo por sus padres a ciegas, sin una cierta resistencia, y eso que está acostumbrado a hacer lo que le dicen continuamente.
"Lleva el niño a una zona menos concurrida para que llegue antes la ayuda. No te preocupes que en estos casos puedes mover al herido"
"Ponle en horizontal, es importante que la sangre le llegue al cerebro."
De hecho, seguramente, los mejores comunicadores del 112 lo hagan continuamente.
#11:
No entiendo que "primeros auxilios" no sea una asignatura obligatoria y troncal en toda la educación básica, desde pequeñicos hasta que salen a la universidad o al FP. Así toda la población saldría de la escuela con conocimientos bastante aceptables para tratar un accidente hasta que puedan personarse los profesionales o se llegue a un hospital. Me parece algo fundamental.
#16:
#1 Vamos a ver, yo creo que si acaso somos un país donde hemos aprendido que a la hora de tratar con temas de salud no pueden confiar ciegamente en lo que te digan. Hay que ponerlo en contexto y entender que los trabajadores en muchas ocasiones están cansados y explotados o hay falta de recursos.
Obviamente esto NO suele ser su culpa, pero así son las cosas.
Ejemplos tenemos a miles. A mí hermano , en urgencias, veinte minutos antes de entrar a quirófano le estaban diciendo que tenía gases y que se volviera a casa. ¿Y si les llegamos a hacer caso?
A mi madre, tras operarla de cáncer, le traían mal la comida en el hospital comida sí comida no. Debes mirarlo todo siempre con lupa.
¿Cuántas veces te dicen en un hospital "volveremos a cambiar no se qué" y no viene nadie? Debes poner alarmas, estar pendiente, y preguntar siempre. Es habitual que ese "volveremos" no ocurra por errores humanos.
¿Y cuando el enfermero dice/hace lo contrario de lo que te ha dicho el médico horas antes?
A mi suegra, antes de una operación quirúrgica , la dejaron desnuda en una camilla en una sala helada donde la veíamos ponerse azul. Al principio confiamos, pero cuando la vimos pasarlo mal comenzamos a buscar a gente hasta que alguien vino, se echó las manos a la cabeza y la sacó de allí de inmediato.
Seguro que podemos sacar un subgrupo de Menéame solo con casos similares. A poco que hayamos usado la sanidad pública cada uno tendremos una decena de buenos ejemplos.
Yo entiendo que no confiemos en el 112 a no ser que lo que nos digan tiene sentido para nosotros. No sólo deben decirlo, sino explicar el por qué, y hacerlo muy bien para que una persona estresada pueda asimilarlo. En todos los casos que pone el tuitero podría explicarse en una frase, haciéndolo reducirán los casos de gente que no hace ni caso
Obviamente esto NO suele ser su culpa, pero así son las cosas.
Ejemplos tenemos a miles. A mí hermano , en urgencias, veinte minutos antes de entrar a quirófano le estaban diciendo que tenía gases y que se volviera a casa. ¿Y si les llegamos a hacer caso?
A mi madre, tras operarla de cáncer, le traían mal la comida en el hospital comida sí comida no. Debes mirarlo todo siempre con lupa.
¿Cuántas veces te dicen en un hospital "volveremos a cambiar no se qué" y no viene nadie? Debes poner alarmas, estar pendiente, y preguntar siempre. Es habitual que ese "volveremos" no ocurra por errores humanos.
¿Y cuando el enfermero dice/hace lo contrario de lo que te ha dicho el médico horas antes?
A mi suegra, antes de una operación quirúrgica , la dejaron desnuda en una camilla en una sala helada donde la veíamos ponerse azul. Al principio confiamos, pero cuando la vimos pasarlo mal comenzamos a buscar a gente hasta que alguien vino, se echó las manos a la cabeza y la sacó de allí de inmediato.
Seguro que podemos sacar un subgrupo de Menéame solo con casos similares. A poco que hayamos usado la sanidad pública cada uno tendremos una decena de buenos ejemplos.
Yo entiendo que no confiemos en el 112 a no ser que lo que nos digan tiene sentido para nosotros. No sólo deben decirlo, sino explicar el por qué, y hacerlo muy bien para que una persona estresada pueda asimilarlo. En todos los casos que pone el tuitero podría explicarse en una frase, haciéndolo reducirán los casos de gente que no hace ni caso
#39:
#33 Corto y pego:
Comprendo la gran angustia de la madre que le lleva a esta reacción.
El médico del centro coordinador que la atendió trataba de explicarle:
-que un niño convulsionando sí se puede mover (a diferencia de otras patologías)
-que su hijo iba a ser atendido mucho antes y mejor (lo fue con casi 15 minutos de demora...
...y en un ambiente ruidoso, lleno de gente, muchos de ellos en un estado "discutible", haciéndolo todo más difícil y desagradable para el equipo y la propia familia)
Comprendo la gran angustia de la madre que le lleva a esta reacción.
El médico del centro coordinador que la atendió trataba de explicarle:
-que un niño convulsionando sí se puede mover (a diferencia de otras patologías)
-que su hijo iba a ser atendido mucho antes y mejor (lo fue con casi 15 minutos de demora...
...y en un ambiente ruidoso, lleno de gente, muchos de ellos en un estado "discutible", haciéndolo todo más difícil y desagradable para el equipo y la propia familia)
#10:
Pedazo de lectura recomendada para todos.
Dos grandes conclusiones:
- La importancia de tener cierto conocimiento de primeros auxilios, incluyendo cómo relacionarte con los servicios de emergencias.
- Lo ESENCIAL de una sanidad bien financiada con recursos que eviten que los ciudadanos sospechen que no son fiables o que intentan ahorrar.
Dos grandes conclusiones:
- La importancia de tener cierto conocimiento de primeros auxilios, incluyendo cómo relacionarte con los servicios de emergencias.
- Lo ESENCIAL de una sanidad bien financiada con recursos que eviten que los ciudadanos sospechen que no son fiables o que intentan ahorrar.
#74:
#46 Pues todo lo que he puesto es real. No he exagerado ni una coma...
Y me he dejado alguno, por no soltar demasiado el rollo.
Honestamente, sin bromas, me alegro de que no hayas tenido que usar el sistema sanitario del país para cuestiones graves o urgentes. La mejor sanidad es la prevención y tener algo de suerte para no necesitarla.
Y me he dejado alguno, por no soltar demasiado el rollo.
Honestamente, sin bromas, me alegro de que no hayas tenido que usar el sistema sanitario del país para cuestiones graves o urgentes. La mejor sanidad es la prevención y tener algo de suerte para no necesitarla.
#2:
Hacer leer estas cosas salva vidas, no es una pequeñez. Un día puede ser alguien próximo a ti.
Comentarios
Me parece un buen artículo, lo único que le veo un pequeño defecto para que tenga éxito, somos un país donde todos sabemos más y mucho mejor lo que hay que hacer y no va a venir nadie a decirme a mi que es lo que tengo que hacer, por lo demás un saludo y mucho ánimo a todos estos profesionales que se afanan en mantenernos a salvo, en muchos casos a salvo de nosotros mismos
#1 Y la muestra está en todos los expertos que hemos tenido aquí sobre evacuaciones de Afganistán, erupciones de volcanes, manejo de pandemias mundiales, elecciones americanas, redacción y aprobación de leyes o acuerdos de paz entre Ucrania y Rusia.
Todos saben más que nadie. "Llevo tiempo diciendo que..." o "Nunca me cansaré de decir que..." son sus maneras favoritas de empezar la cuñadez.
#5 Es cuñadez combinada con sesgo de superviviente. Si media población apuesta una cosa y la otra media lo contrario, la mitad ha acertado. Así repetidas veces hasta que una minoría se considera un auténtico oráculo... para colmo añade otro sesgo (no sé cómo se llama) que es olvidar en lo que estabas equivocado y recordar solo los aciertos.
#13 Hace tiempo vi una lista de sesgos conocidos y es acojonante la cantidad de ellos que hay, básicamente no te puedes fiar de ti mismo.
#15 No fiarte de ti mismo es la primera regla del pensamiento científico. Una de las principales razones por las que me gusta debatir en sitios como éste es para que mis opiniones sean juzgadas por gente ajena a mi, porque yo no puedo juzgar si mis opiniones son buenas o malas o si mis datos son suficientes o no
#21 perderás todas las discusiones.
#21 El típico sesgo de confirmación
#21 Debatir, debatir poco. Aquí se viene a soltar tu discurso aprendido.
#40 A eso vienen demasiados, si
#21 'Debatir' no existe en el diccionario de MNM, o se está con la corriente oficialista o no se esta... en el mejor de los caso, te negativizan ... en el peor te meten un strike en el tiempo que dura un pestañeo
Debatir se hace en igualdad de condiciones...y en un foro donde se confrontan ideas...ese foro no es MNM
#53 Pues lárgate chico o deja de llorar.
Que cansinismo, por dios...
#21 Debatir? Ese no es primo de Dimitir, el ruso?
#15 Toma sesgos
.
#15 No recordarás dónde lo leíste ¿verdad?
#5 y no olvides los expertos en menealogía que haberlos también los habemos.
#68
#5 "Nunca me cansaré de decir que me encanta tu comentario"
#1 Vamos a ver, yo creo que si acaso somos un país donde hemos aprendido que a la hora de tratar con temas de salud no pueden confiar ciegamente en lo que te digan. Hay que ponerlo en contexto y entender que los trabajadores en muchas ocasiones están cansados y explotados o hay falta de recursos.
Obviamente esto NO suele ser su culpa, pero así son las cosas.
Ejemplos tenemos a miles. A mí hermano , en urgencias, veinte minutos antes de entrar a quirófano le estaban diciendo que tenía gases y que se volviera a casa. ¿Y si les llegamos a hacer caso?
A mi madre, tras operarla de cáncer, le traían mal la comida en el hospital comida sí comida no. Debes mirarlo todo siempre con lupa.
¿Cuántas veces te dicen en un hospital "volveremos a cambiar no se qué" y no viene nadie? Debes poner alarmas, estar pendiente, y preguntar siempre. Es habitual que ese "volveremos" no ocurra por errores humanos.
¿Y cuando el enfermero dice/hace lo contrario de lo que te ha dicho el médico horas antes?
A mi suegra, antes de una operación quirúrgica , la dejaron desnuda en una camilla en una sala helada donde la veíamos ponerse azul. Al principio confiamos, pero cuando la vimos pasarlo mal comenzamos a buscar a gente hasta que alguien vino, se echó las manos a la cabeza y la sacó de allí de inmediato.
Seguro que podemos sacar un subgrupo de Menéame solo con casos similares. A poco que hayamos usado la sanidad pública cada uno tendremos una decena de buenos ejemplos.
Yo entiendo que no confiemos en el 112 a no ser que lo que nos digan tiene sentido para nosotros. No sólo deben decirlo, sino explicar el por qué, y hacerlo muy bien para que una persona estresada pueda asimilarlo. En todos los casos que pone el tuitero podría explicarse en una frase, haciéndolo reducirán los casos de gente que no hace ni caso
#16 cuando se confia en dios no tienes ese problema, todo lo que pase bueno o malo es culpa de su omnisciencia, que sabremos los mortales.
#24 Los que no tienen ese problema porque confían en dios creen que una paloma dejó en cinta a una mujer que parió en pleno invierno en un establo un niño capaz de convertir el agua en vino.
#72 encinta*
#16 En una situación de emergencia no hay tiempo para explicar punto por punto el porque de cada cosa, se te manda hacerla y ya está.
El día que seas tú el que está entre la vida y la muerte, puedes sentirte libre de preguntarle lo que quieras y paraete a decidir si lo que te van a hacer tiene sentido o no y si estás dispuesto a que te lo hagan.
#30 Pero si la ayuda viene en quince minutos, más vale invertir treinta segundos en que se haga bien, ¿No?
#71 Voy a explicarme mejor.
Tu llamas por una emergencia, y quién está al otro lado está a oscuras, esperando que tú le digas el problema que tienes para intervenir y ayudarte.
Si te dicen que hagas algo para ayudar a controlar la situación, puede explicarte cómo intervenir, pero no tiene sentido que te explique el porqué debes hacerlo de esa manera y no de otra.
Si quieres saber porque se hacen las cosas, lo mejor es que hagas un curso de primeros auxilios.
#87 Yo creo que sí que tiene sentido. La persona que está dando ayuda debe comunicar bien, y si quieres que alguien haga algo que es para esa persona ilógico o contraintuitivo debes explicar las razones por las cuales lo haces.
Ni siquiera un niño hace algo por sus padres a ciegas, sin una cierta resistencia, y eso que está acostumbrado a hacer lo que le dicen continuamente.
"Lleva el niño a una zona menos concurrida para que llegue antes la ayuda. No te preocupes que en estos casos puedes mover al herido"
"Ponle en horizontal, es importante que la sangre le llegue al cerebro."
De hecho, seguramente, los mejores comunicadores del 112 lo hagan continuamente.
#94 Pues mira, visto así como lo has explicado tu, te voy a dar la razón, podría ayudar mucho a que la gente colaborase.
#87 si después resulta que hay gente que hace justo lo contrario de lo que le dices quizás sí que tenga sentido explicarle al interlocutor por qué recomiendas hacer eso. El 112 trata con personas de todos los perfiles que están con mucha tensión ante una situación muy crítica (como mínimo desde su punto de vista) de manera que la comunicación tiene que ser muy fina y si hay puntos que pueden ser contraintuintivos seguramente sea mejor explicar por qué se hace así y evitar que el usuario tome decisiones incorrectas por su cuenta.
#71 No son 30 segundos, hay muchas cosas de fondo que no entendemos y no puede explicarte el porqué el protocolo está hecho así y no asá, ademas de que no es solo explicarlo y ya, es "convencerlo".
Pasa en muchas empresas, que sin estar dentro no entiendes la razón de que una cosa vaya de una determinada manera, con lo fácil que es hacerlo como yo digo...
Igual con el triaje y con otras mil cosas.
#16
#46 Pues todo lo que he puesto es real. No he exagerado ni una coma...
Y me he dejado alguno, por no soltar demasiado el rollo.
Honestamente, sin bromas, me alegro de que no hayas tenido que usar el sistema sanitario del país para cuestiones graves o urgentes. La mejor sanidad es la prevención y tener algo de suerte para no necesitarla.
#74 Yo por desgracia lo he tenido que usar mucho en los últimos años, tanto por mí como por familiares cercanos. Y sí, a veces el personal comete errores, pero en líneas generales, al menos en mi experiencia, sus actuaciones han sido impecables.
Al final la experiencia de cada uno no es una muestra estadística válida, por la escasez de datos y el sesgo. Lo que los grandes números muestran es que el sistema sanitario español funciona extraordinariamente bien, sobre todo si tenemos en cuenta lo poco que se invierte en él.
#46 Buen comentario, directamente al ignore
#16 Yo entiendo que no confiemos en el 112 a no ser que lo que nos digan tiene sentido para nosotros.
Y por eso acaba muriendo gente. Magnifica conclusión.
Del resto de casos que expones, no voy a opinar...
#77 No entiendo ni el simplismo ni la toxicidad de tu comentario.
#91 Eso me lo dice quien ha escrito "yo creo que si acaso somos un país donde hemos aprendido que a la hora de tratar con temas de salud no pueden confiar ciegamente en lo que te digan".
Pues vale.
#98 Que no estés de acuerdo con un comentario, lo cual es respetable, no lo hace ni tóxico ni simplista.
Pero bueno, si te divierte jugar a ser el matón del foro, me alegro.
#16 ni privada, a mi me dejaron helarme antes de una operación y no eran capaces de ponerme la anestesia
#16 Sólo el que trabaja y hace cosas comete errores, el que no falla es en el 99% de los casos el que no hace nada.
#16 En muchos temas se toma una posicion partidista y solo ve un parte y la otra se ignora.
Mucha gente hara una llamada no optima para que se actue de forma efectiva y rapida. Por ejemplo, dando la direccion para que vayan aunque no sepan todavia que problema hay.
Pero tambien hemo oido en los medios de comunicacion comportamientos inaceptables del 112. Como salio en la catastrofe del Arena. O diciendole a un chaval que respiraba perferctamente y acaba muriendo de un coagulo en el pulmon.
Lo la chica que murio con menigtis y en urgencias se empeñaron en que estaba drogada y se ensañaron con ella intentando sondarla para hacer un analisis de orina y drogas. Un sondaje debe ser muy desagradable y a ello se unia las molestias de la menigitis que la chica no se podia dobla y no la podian poner ni en la silla de ruedas.
No es un caso aislado en ese hospital y de hecho lo llaman "El trampolin" porque hay un cementerio cerca.
Con antibioticos se habria salvado.
Ojalá, la sanidad fuese mas perfecta y tuviesemos confianza plena en ella y no tener que cuestionarnos si lo que nos indican puede no ser lo adecuado.
Incluso los sanitarios son maltratados, con guardas excesivas, inseguridad laboral, etc. Ese maltrato obligatoriamente va a degenerar la calidad del servicio.
Poco antes de las nueve, para atender a mi padre. La mujer que nos atendia muy amablemente, se la notaba algo cansada a ultima hora y tuvo varios fallos en pocos minutos. Me extraño que me mandase un analisis para el covid en lugar de lo de mi padre, y lo corrigio. Tambien me puso una hora de entrega del analisis posterior a la hora de recogida.
No eran cosas tan graves, pero en cualquier momento puede ocurrir algo vital. Y al final esos errores no se corrigen con voluntad. Como el conductor que no se quiere dormir, pero lo hace sin darse cuenta.
#128 Hay sitios que reunen muchos problemas que no sé resuelven. Los problemas puntuales son invitable, pero hay sitios donde se suceden malas praxis, etc y no parece que funcionen los mecanismos para corregirlos.
Como el Hospital que llamaban "El trampolin" porque habia un cementerio a lado. Del que hablo arriba.
#32 Me creo tanto que un lego subestime la dificultad de algo o sobreestime la capacidad para resolveerlo. Y tambien que a un medico, le cueste aceptar un argumento de un paciente. Entre los medicos tambien he conocido mucha prepotencia.
Si nos pones algunos ejemplos, nos hariamos mejor idea de si el medico era muy terco o no era tan evidente reconocerlo.
LA medicina es infinita e inabarcble y es facil un medico tenga lagunas en algo concreto.
#101 A veces no solo la opinion de un medico no es correcta, sino el protocolo habitual es contraproducente.
Parece que en roturas de clavicula, marean el paciente, cuando lo mas efectivo es operar cuanto antes.
#1 somos un país donde todos sabemos más y mucho mejor lo que hay que hacer y no va a venir nadie a decirme a mi que es lo que tengo que hacer
Es cierto, pero eso también se aplica al revés. Yo cada vez que he discutido con el médico es porque me había estudiado el tema muy a fondo, investigado las diferentes posibilidades y leido un par de docenas de papers. Y al final, he tenido yo siempre razón; pero oye, ¿cómo voy yo a decirle al doctor lo que tiene que incluir en la analítica?
#32 Ejemplos, plis, a ser posible todos ellos. Bueno, todos es imposible, porque existe el sesgo de olvido de los errores, pero vamos a obviarlo.
Gracias.
#86 ¿Ejemplos? Pues las últimas 10-12 consultas en los últimos tres años.
#99 Evidentemente, te estoy pidiendo que describas cada caso, no que los enumeres.
Gracias de nuevo.
#86 te doy uno, la rodilla me hizo crack, fui al traumatólogo me dijo que condromalacia leve, que ejercicio y potenciar cuádriceps, le contesté que había sido deportista a nivel nacional y que el cuerpo "me estaba diciendo" que ni moverme. Él que si yo iba a saber más.
Pedí cita para otro, nada más inspeccionar un poco me dijo que era grave y que necesitaba una resonancia (al otro se la pedí 20 veces y se negó) obviamente que reposo total. Al final rotura parcial del cartílago, y que si le hubiera hecho caso habría empeorado.
#86 Uff, te cuento 1, después de sufrir un evento neurológico desconocido, ( aún no tienen ni idea) con bastantes síntomas a saber: pérdida de memoria, habla, movilidad, fotosensibilidad...y de estar ingresado 15 días me dieron el alta al no encontrar nada teniendo como diagnóstico una "migraña acompañada", no recordaba cual era el pin del móvil, así que mi mujer me puso la huella dactilar y Netflix en el móvil, cosa que la neuróloga dijo que si podía ponerme Netflix en el móvil no estaba tan mal....
Bueno antes de eso, una depresión por lo que el psiquiatra me dijo que tenía que replantearme la vida, que él estaba para pacientes de verdad, no para alguien que estaba pasando mala racha....( Y gracias a ese hijoputa que no me revisó la medicacion durante 1 año tuve alteraciones metabólicas, dicho por otro médico)
Y no sigo porque me caliento mucho... Un saludo
#32 Hay casos como el tuyo, que imagino por lo que pones que lo miras con un mínimo de criterio y sabiendo lo que haces o lo que miras.
Desgraciadamente, la gran mayoria (y por un amplio margen) te vienen con patrañas leídas en cualquier sitio de internet o en el periodico mismo.
Por delante mío han pasado pacientes que sabían curar el parkinson, que se recuperaban de una ruptura tendinosa total en un mes...y así todo lo que quieras y te puedas imaginar.
Por no decir los que vienen creyéndose Messi. Y cuando les dices que no, que ni es messi, ni tiene la forma física de messi, ni su equipo médico, ni sus medios, ni sus objetivos se mosquean y el inutil eres tú.
#1 Jajajaja antes de terminar de leer tu comentario pensaba contestarte "de nosotros mismos" y ya vi que lo remataste.
No solo es que "sepamos mucho" es que se le está perdiendo el respeto a muchos profesionales, no sé si será el efecto Dunning-Kruger pero veo que cada vez más hay clientes que se creen que saben mas que yo y me dan ganas de decirles que lo arreglen ellos con los h.....
#47 ¿Informático por un casual?
#1 estos 4 ejemplos son excepciones, que además se dan en momentos de gran tensión por gente que no tiene ni idea y que puede haber escuchado de todo por las RR.SS. sobre cómo actuar (o los palos que te pueden caer por ayudar) en estas situaciones (o no tanto).
Pero nada, este es un país de gente que no confía en lo médicos. Po vale. Estoy seguro de que puedes encontrar estos ejemplos en cualquier otro, pero en cualquiera. Y peores.
#1 Muy bueno y muy ilustrativo. Ojalá tenga mucha difusión.
Y ojalá se derogue la ley que permite privatizar nuestro sistema sanitario y hacer negocio con la salud de la ciudadanía para beneficio de unos pocos indeseables.
#1 somos un país en el que incluso los médicos y técnicos cometen errores de lo más tonto. Con esto no quiero decir que haya que obviar lo que nos digan, pero hacer un mínimo de validación (en esto y en todo) tampoco va mal.
#1 Te refieres a un país de cuñados no?
Yo diría que la mayoría son martillos, dioses como Thor.
Pues tienes razón, solo hay que ver la gente de esta misma comunidad si digo que los ertes de Yolanda me arruino la empresa y los trabajadores.
Enseguida me tachan de empresaurio.
Si digo que soy extranjero y que vox son racistas me ponen por una alfombra roja mientras me hacen una ….
Así que si, no hay mas ciego que el que no quiera ver. Y si eres un martillo solo ves clavos.
Son martillos manipulados que solo ven lo que sus amos (franquistas o comunistas) les manda.
Falta este punto intermedio que pueda poner en duda las órdenes de sus “amos” y pensar por si mismo sin tener en cuenta ninguna ideología.
Al final cualquier
sectaideología es mala por ese mismo motivo. No te deja ver más allá de lo que estás programado.#1 Totalmente. Un paleto con un móvil se cree más listo que cualquier médico. Es la sociedad en la que nos ha tocado vivir...
Se puede resumir en que hagas lo que te dicen los profesionales y no pretendas hacerte el listo porque puedes matar a alguien.
Difícil lo veo la verdad...
#3 en el artículo hecho en falta que a la gente se le explique el porqué de las cosas. A la mujer de niño se le explicó el motivo para llevarlo hasta la calle adyacente? ¿A los de la escalera se les explicó el motivo de porqué no moverlo?
Por mi experiencia a la gente si le explicas las cosas y la haces parte de la solución lo entiende, si le das aimokes instrucciones que no entienden es cuando empiezan a tomar decisiones que creen mejores por sí solos.
Lo digo desde mi humilde experiencia en entornos industriales explicando a la gente cómo hacer las cosas, por si sirve.
#33 Corto y pego:
Comprendo la gran angustia de la madre que le lleva a esta reacción.
El médico del centro coordinador que la atendió trataba de explicarle:
-que un niño convulsionando sí se puede mover (a diferencia de otras patologías)
-que su hijo iba a ser atendido mucho antes y mejor (lo fue con casi 15 minutos de demora...
...y en un ambiente ruidoso, lleno de gente, muchos de ellos en un estado "discutible", haciéndolo todo más difícil y desagradable para el equipo y la propia familia)
#39 perfecto, pero aquí yo no leo que se le explicara que las calles estaban imposibles para una ambulancia y era mejor que llevaran ellos al niño, simplemente.
#66 Eso de "que el niño iba a ser atendido mucho antes" creo que lo explica.
#69 supongo que yo tampoco me explico muy bien: que el niño va a ser atendido mucho antes (la consecuencia) no es una explicación de por qué se ha optado por esta solución (la causa, hay mucha gente en la calle y la ambulancia tendrá problemas para llegar). Insisto, me cuesta creer que si a la madre se le hubiera razonado y explicado el escenario se hubiera puesto como una energúmena tal y como se explica en el tuit.
Y que se hable de gente en "estado discutible" o "haciéndolo todo más difícil y desagradable para el equipo y la propia familia" me hace dudar todavía más la comunicación desde el 112.
Pero oye, debe ser que el 112 lo hace todo perfecto y siempre tiene razón.
#83 Te costará creerlo, pero es lo que dice el mensaje. Dice claramente que le explicaron que era mejor salir. Y cuando dice "explicar" se entiende que han explicado, lo que implica explicar por qué, valga la redundancia.
Ahora, tu prefieres creer que todos los del 112 son unos inútiles, y hasta en ejemplos de cómo hay que hacer las cosas ponen ejemplos de ellos haciendo las cosas mal. Contra eso no puedo luchar, ni yo ni nadie.
#92 el tal "explicar" sólo aparece después de que la madre se ponga hecha una energúmena y con dos puntos (:) que pasan a detallar exactamente lo que se le explicó (y siendo un listado se entiende que allí aparece todo lo que se le dijo).
Tú puedes sobreentender lo que quieras y cambiar las "explicaciones" al punto del relato anterior que también quieras pero el tuit no va cómo tú dices.
Si la historia fue exactamente como se indica en el tuit yo veo un problema de comunicación desde el 112, que es quién tiene que controlar la comunicación y saber gestionar situaciones como ésta, y no esperar que todo el mundo responda como ellos esperan en un escenario de tensión para el interlocutor, ni siquiera con toda la formación que sea razonable dar.
¿Que queremos creer en la magia, obviar que estamos tratando con personas y creernos que haciendo no sé qué formaciones todo el mundo se coordinará perfectamente? Pues yo no creo que la solución pase por aquí y sí más bien en trabajar mejor las comunicaciones desde el 112, si por los ejemplos nos tenemos que guiar.
Pero si lo dice un formador de infantil del 112 sin nombre será que él tiene razón.
#33 Lo he oido muchas veces en entornos instructivos, explicar porque se hacen las cosas.Yo y muchas personas se han quejado de no encontrar la explicacion para obligar algo como el gorrito en la piscina o no llevar gafas de bucear en la piscina pero si las gafas de piscina.
#39 A veces importa mas lo que la gente entiende que lo que se quiere decir. Si solo es una persona que lo entiende igual, puede ser fallo de esa persona, pero si hay un proporcion de la gente que no lo entiende asi, tal vez se podria mejorar la forma de dar el mensaje para que menos gente entienda lo que no debe.
#49 Si no me equivoco, lo primero que hay que indicar es el lugar para que puedan ir viniendo. No lo has mencionado, pero si la ambulancia llego tan rapido es posible que lo hayas hecho.
#89 #96 Nunca me olvido de cuando un profe joven, menos de 30, nos habló de los avales y como se podia perder un bien por una deuda. Yo pensaba que seria el ultimo recurso, pero lo bancos son bastante C**
Y hay muchas gente que ha tenido problema con avales y no es del todo consciente de lo que arriesgas. "Como un mpadre no va a avalara a su hijo" y cosas asi.
Ademas no tiene un aparente, coste solo firma un papel, no hay pagar nada y si todo va bien no hay ningun problema, pero si hay problemas, se puede añadir la perdida del aval.
En este caso no es una cuestion solo de matematicas.
Una estrategia matematica que no habia pensado, aunque me gustan las matematicas. Es que si tienes varios creditos, lo mas eficiente es esforzarse en pagar el credito con mas interes primero, sea grande o pequeño.
Es decir, en lo posible reducir las cuotas de los demas creditos y incrementar el de mayor interes hasta que lo termines y luego seguir con el siguiente con mas interes.
#17 El oxigeno tambien le veo bastantes usos y no se promociona tanto. Y creo que seria bastante barato. Desmayos, infartos de todo tipo, hipotermias, ictus, desangramientos, ahogos parciales, etc.
#88 HAy gente que no vale para incar codos, pero es muy habil con conocimientos y aplicaciones practicas. En trabajos manuales tambien hay muchos problemes e improvisaciones que resolver.
#62 #82 Creo que recientemente querian reducir y centralizarr los call center de 112 en el PV y una queja que tenian es que los operadores iban a conocer peor el entorno para ubicarlos y encontrar la posicion.
Hay gente que no conoce la calle y da referencias informales o es fuera de la ciudad.
No se si querian poner un solo call center para todo el Pais vasco.
#51 A 20 o 30km de la Frontera y casi debajo de las antenas del monte, tambien me dio cobertura del pais vecino.
#67 Trabajas en eso o te llamo solo por conocerte? Pense que al ser un numero europeo, habria mecanismos eficaces para atender en cualquier idioma. Me sonaba que eso anunciaban cuando lo implantaron, no sé si han recortado en eso.
Sobre todo en sitios turisticos
My CC #157
#33 Seguro que si. Recuerdo una vez, que una persona mezcló legía con amoníaco. Acabó en el hospital casi sin poder respirar. Todas las personas que le preguntaban que había pasado les decía lo mismo: Ya sé que no se puede mezclar, no se que pasó por mi cabeza, estaba limpiando y los mezclé.
Esas personas seguro que lo entendían, seguro que si leyesen ese twit dirían menudos tontos los que hicieron eso, pero... la presión pudo con ellos y la cagaron.
#3 Yo soy socorrista de Cruz Roja. Me pillaron en un centro comercial en una campaña para material escolar de voluntariado. Franceses, vieron el uniforme y ahí que me pidieron ayuda. No hablaban nada que no fuera francés. Y yo con unos folletos ni botiquín ni nada.
Pues teniendo claro que el chaval de 24 años tumbado consciente en el parking tenía un ataque de ansiedad llame al 112 y le dije la edad, el sexo, la frecuencia cardíaca, le levanté las piernas, sin trauma, sin heridas,me aclaré sobre si tomaba medicación y me guardé mis hipótesis sobre la tesión, glucemia , consumo de sustancias o cosas que no podía medir.
No había acabado de relatar lo que veía y lo que no podía ver y, aún al teléfono, había una ambulancia a mis pies.
Y luego me he tenido que enfrentar a un chaval cuando su amigo borracho se desplomó y le mete la mano en la boca porque "se va a tragar la lengua" que lo vio en un partido de fútbol.
Si no sabes qué hacer, no hagas más que avisar. Son realmente rápidos y no sabemos ni apreciamos lo que tenemos hasta que te ves en una.
Educar a tener unos conocimientos básicos de primeros auxilios debería de ser obligatorio en los centros educativos.
Se salvarían muchas vidas o se evitarían complicaciones.
Todo ello dentro de una asignatura de educación emocional.
#4 Para eso (entre otras cosas) debería ser la asignatura de educación para la ciudadanía.
Si ya añades poder rellenar una declaración de hacienda y entender qué es una hipoteca lo bordas.
#8 Si claro, y quitarle al banco su libertad de estafarte…
#8 no lo veo. Eso entra en conceptos de economía. Y cambia cada dos por tres según las necesidades de cada año.
#19 Que yo sepa no es troncal, y menos en educación obligatoria.
#25 Yo soy más partidario de materias trasversales, no poner 15 asignaturas que no den para nada. Y tiene más que ver derecho con economía a nivel básico que biología con física, y a nadie le extraña que se agrupen.
#8 Mejor un curso de finanzas personales y otro de derecho básico, la pila de dinero que se ahorraría la gente sólo con eso.
Pero no interesa claro.
#8 ¡Qué dices loco! ¡Educar para que no te engañen! ¡Dónde se ha visto!
#60 En un foro de terraplanistas
#8 "entender qué es una hipoteca" Buena parte de esto se da en matemáticas, se llama función exponencial, interés compuesto, etc. Pero hay quienes siguen repitiendo "las matemáticas no valen para nada". Para que no te timen sí valen.
#89 A mí no me leeras decir que las matemáticas no sirven. Pero una hipoteca es un 90% de leyes y un 10% de matemáticas. Saber lo que es un tipo de interés es necesario, pero no suficiente para entender una hipoteca.
Sin ir más lejos, a mí me intentó timar el del banco. Debió ver la cara de alucine que tenía de la bola que me estaba contando porque paró y dijo, Ah, es que me he confundido. Obviamente al terminar me despedí educadamente y no volví a ese banco ni al cajero.
#89 no se ahora, pero yo no recuerdo que en las matemáticas de bachillerato (hace 20 años) se diesen cosas como el interés compuesto, tae, tin y ese tipo de cosas.
Yo la primera noticia que tuve de todo eso fue en tercero de carrera en una optativa precisamente de economía jeje
Que quizá ese sea el problema, las matemáticas de bachillerato son increíblemente teóricas, a mí no me explicaron ninguna aplicación práctica hasta llegar a la carrera
#4 Que NOOOOO!!!!!!
Que lo que hay que hacer es más religión, mucho más religión y caza y toros…
Que se empieza por primeros auxilios y luego los niños aprenden empatía y todo el mundo sabe que la empatía es el principal enemigo del capitalismo ( loado, sea)
#9 muy buena.
#4 También tener desfibriladores en sitios públicos con afluencia de gente, en centros de trabajo y en las zonas comunes de los bloques de viviendas.
#17 no es mala idea. Aunque en los bloques de viviendas sería mucho más complicado (para que se pueda utilizar correctamente, claro).
#26 Bueno, estos desfibriladores están preparados para que los use alguien sin ningún tipo de formación.
Te dicen paso a paso lo que hay que hacer, se cargan automáticamente, etc.
#26 si el ritmo es desfibrilable te lo dice. Hay un altavoz que te da instruciones (mira algún vídeo)
#17 en sitios públicos ya es obligatorio, si es de titularidad privada a partir de una determinada afluencia y si es pública por narices. Hay comunidades de vecinos que lo han comprado
#17 En Inglaterra flipé haciendo turismo rural, hay muchos pueblos donde la mayoría de la gente es mayor y han convertido las cabinas de teléfonos en cabinas de primeros auxilios, con desfibrilador y esas cosas. Lo que pasa es que esas cosas en España durarían 2 fines de semana hasta que alguien se dedicase a hacer el imbécil con ello a las 4 de la mañana
#44 Durarían lo mismo que allí, si lo pones en pueblos con tanto sexegenario y tan poco adolescente chiflado.
#44 No sé en el resto, pero en Catalunya eso pasa en todas partes. Desde hace bastante. En los pueblos pequeños suelen estar en la plaza o al lado del ayuntamiento. Y no, nadie se dedica a hacer el burro con ellos a las 4 de la mañana.
Pero qué guay queda decir lo bien que lo hacen fuera y lo malos que somos nosotros...
#81 Bueno, es que para mi el Norte de España, para éstas cosas, es Europa, ya te digo yo que en un pueblo de Castilla eso duraría dos semanas.
#4 pues seguramente sea mejor. Pero en alguno de estos casos parece que ha sido el conocimiento superficial el que ha hecho que la cagaran. Por ejemplo, el del síncope o las convulsiones, que no los querían tocar, que lo que hay que hacer con los que se caen
#4 Ahora se esta poniendo de moda instalar desfibriladores en las empresas y formar a varias personas en como usarlo.
#4 Los recursos están ahí.
En septiembre hago un curso con la cruz roja de primeros auxilios en el entorno de la familia/niños. Cuarenta euros por seis horas presenciales.
#75 eso está muy bien. Te lo dice alguien que estuvo en la Cruz Roja en un puesto/destacamento de carretera.
#4 Este año me están liando para entrar en el AMPA del colegio de mis hijos... no me voy a poder librar.
Dejo aquí escrito que me voy a romper los huevos este año para que los chavales tengan una clase este año de primeros auxilios.
Desde los de 3 años en adelante.
#84 eso es estupendo.
Como expresidente de un AMPA es una muy buena propuesta.
Según como, intentaría que los maestros pudieran participar, aunque eso dependerá de cómo sea el Colegio. Pero te animo a ello aunque los maestros no participen.
#4 Ya tengo unos años pues fui de los primeros de la eso y te puedo decir que en mis años, nos daban clases de primeros auxilios y en educación física nos explicaban algunas técnicas y teníamos prácticas con un equipo de emergencias, luego cuando me hice el módulo también los dos años tuvimos clases de primeros auxilios, otra cosa es que en un determinado momento de tensión puedas responder
Entiendo la situación de emergencia en ese momento, pero yo siempre he sido de "El que sabe manda".
Si llamo para pedir ayuda, lo que me digan va a misa SI o SI, como siempre, entiendo que en ese momento estas bloqueado etc etc... pero en dos ocasiones he llamado yo para pedir ayuda y en ambas se ha echo lo que mandaban.
Es más en una de ellas llego un local y me dijo que narices hacia y yo... lo que me han mandado, no se lo creía y yo le "falte al respeto" mandándolo a la mierda, por que a mi me dijeron que tenia que sacarlo de debajo de la moto y ponerlo de lado y es lo que hice. Cuando llegaron los sanitarios, me dieron la razón, el policía se disculpo y yo me disculpe por el calentón.
Como consejo, si veis que no podeis hacer lo que os mandan, gritar y que lo haga otro... en el segundo caso yo no pude por que salía mucha sangre... y llego una señora y me ayudo. Pero no os neguéis nunca.
Hacer leer estas cosas salva vidas, no es una pequeñez. Un día puede ser alguien próximo a ti.
No entiendo que "primeros auxilios" no sea una asignatura obligatoria y troncal en toda la educación básica, desde pequeñicos hasta que salen a la universidad o al FP. Así toda la población saldría de la escuela con conocimientos bastante aceptables para tratar un accidente hasta que puedan personarse los profesionales o se llegue a un hospital. Me parece algo fundamental.
#11 Esta junto a economia básica.
#48 Totalmente De acuerdo, Josémaría!!
#48 En EGB a mi si me dieron nociones de primeros auxilios, en clase de educación física, hasta teniamos un muñeco que se supone iba rotando de colegio en colegio.
#11 Así toda la población saldría de la escuela con conocimientos [...]
Toda menos los que suspenden hasta en educación física, que los hay. Y como van las cosas en Educación Obligatoria, terminarán aprobando pero no por haber aprendido realmente.
#65 Para nada, esas personas suelen aprender de estos temas, una cosa es no querer saber nada de mates, física o historia y otra no querer saber que hacer si un familiar o uno mismo tiene un accidente, porque ir en moto sin casco es molón, pero tratar de no quedar tetrapléjico innecesariamente tras un accidente es mejor.
Pedazo de lectura recomendada para todos.
Dos grandes conclusiones:
- La importancia de tener cierto conocimiento de primeros auxilios, incluyendo cómo relacionarte con los servicios de emergencias.
- Lo ESENCIAL de una sanidad bien financiada con recursos que eviten que los ciudadanos sospechen que no son fiables o que intentan ahorrar.
#0 por dios no lo llames X, me ha dolido
#43
He dudado unos segundos de si poner X o Twitter. Al final me ha podido el rigor.
Si yo que también me dedico a las emergencias pero en otro gremio, contara lo que dicen los del 112, que en este caso serán los alertados y no los alertantes, a lo mejor se entendería mejor el hilo (básicamente hay una persona tirada en el suelo y no van o tener que dar datos de edad y estado sanitario, es decir que alguien ajeno a la medicina haga una primera evaluación, si no no van, o enviar a la policía a comprobar la llamada y así hasta el infinito)
#36 Efectivamente, cuando se creó el 112 respondían siempre. Ahora no cogen el teléfono tan rápido o ponen muchas pegas para hacer caso. Y eso ha sido a raíz de recortar el servicio.
#85 Ya vimos en la crisis de 2008 que los recortes matan. Para mí el caso más claro fue el de los homicidios de pacientes con hepatitis.
Esto es de las cosas más importantes que ha habido en la portada de meneame en mucho tiempo.
Me da vergüenza no saber hacer RCP a mi edad, debería apuntarme a un cursillo, por supuesto he visto y leído pero nunca practicado, así que seguro que la haría mal.
#28 La única RCP mal hecha es la que no se hace.
Es una de las cosas que te explican en el curso de primeros auxilios. No lo vas a hacer mal. Si ves a alguien que potencialmente puede estar en parada (inconsciente y no respira), llamar al 112 en manos libres y RCP cardíaca.
#52 A mí el miedo que me da es no detectar bien las constantes vitales (pulso, respiración) en una situación de urgencia, ruido, nerviosismo... ponerme a practicar una RCP cuando el corazón latía y acabar induciéndole la parada cardíaca. He hecho un par de cursos con el típico muñeco y en ambos me han dicho que puede pasar.
Votada. De imprescindible difusión.
El caso 1 es de una madre voxtrenca de la de " La PCR no se hace" y el caso 3 me suena a que son de un clan y quieren entrar 15 en un hospital.
#58 Lo de no mever a alguien con traumatismo en la cabeza para mí es algo archiconocido, no entiendo que esos gulipollas lo metieran en el coche.
Lo que yo no entiendo es por qué, entre toda esa parafernalia intranscendente que recibimos a diario por radio y TV, no se meten unas cuñitas con información de este tipo. Con el objetivo: formar a la población a comunicarse con los servicios de emergencias, que va un poco más allá de saberse el número de teléfono (112).
#18 La gente no se sabe comunicar en absoluto. No saben ni quieren entender simples mensajes. Lo de “sobre todo no mover al accidentado” es sencillisimo de entender, pues no: Lo meten en un coche. (No creo que esa gente actúe diferente en el dia a dia).
#18 en un vurso de PRL un bombero nos explico que tampoco esta de mas saberse los numeros de las distintas urgencias, porque como estaba organizado tecnologicamente, si llamas al 112 va a un servicio centralizado y tienen que "redirigir" tu peticion lo que alarga el tiempo de respuesta. Pero si tienes clara la emergencia y llamas al 080, la llamada iba directa al parque de bomberos mas cercano y que incluso al ser mas "local" podia ayudarte a situarte geograficamente si no lo tenias claro.
#62 Yo llamé al 112 por una incidente en un descenso de un barranco y a los 60 segundos de colgar al 112 ya me estaban llamando del parque de bomberos más cercano a nosotros, como ese parque tiene el servicio de rescate de montaña nos entendimos al momento.
Aún así los que primero llegaron fueron los de GREIM de la Guardia Civil en helicóptero, cosa que no habría hecho falta si hubiese hablado con ellos en lugar de con los bomberos, pero eso ya es otra historia.
El sentido común se llama así por ser la respuesta más común, no la más racional ni la más adecuada.
Pregunta.
Me muevo en BTT por caminos forestales en la frontera con Francia. La cobertura móvil puede ser francesa o española y no tiene porqué coincidir con el lado de la frontera en que me encuentro.
En caso de accidente, si llamo al 112 y me contestan los del otro lado de la frontera qué pasa?
#51 Si no te entienden seguramente busquen a alguien que sí pueda hablar contigo por teléfono
#51 #63 efectivamente. Mi cuñada, francesa,(enfermera) ha trabajado en una línea de atención del 112.
Un par de veces me ha llamado para hacer de traductor ya que los que se podían encargar estaban ocupados.
Hay que confiar en ellos. Hacen lo mejor que pueden y siempre buscan la alternativa más rápida si hace falta
#51 Generalmente te pasarán con el 112 que tenga competencia en la zona o lo gestionarán ellos. Los centros de 112 son autonómicos, por lo que en límites de comunidades pasa lo mismo, puedes estar en Aragón lindando Catalunya y que te salte el 112 Catalán. Tú no te vas a quedar sin atender, o te transfieren o ellos gestionan el aviso y solicitan recursos a Aragón.
También es frecuente que en intervenciones "fronterizas" se activen recursos de ambas comunidades.
A nivel países será más complejo pero la máxima prioridad es atender y salvar vidas según la urgencia o emergencia que sea.
#64 Me gustaría no dudar sobre prioridades, pero en caso de incendios en zonas fronterizas hay muchos problemas de coordinación porque se antepone el interés local al colectivo (la resolución de la emergencia aunque implique enviar medios tuyos a una zona gestionada por otro)
El artículo muy bien...
El tonito de superioridad de que los familiares no hacen mucho caso al operador del 112 sobra un poco, porque están viendo cómo se muere un familiar y ahí no se rigen por la lógica...
Solución: educación en emergencias desde el colegio, con prácticas de rcp y refrescos anuales... en vez de tanta religión...
Los profesionales sanitarios a veces olvidan que, para ellos, atender a alguien en estado crítico o urgente es un hábito diario, mientras que para un familiar de una urgencia es algo excepcional y traumatico.
No pidas a la gente algo que no va a hacer si no es experto en la materia o tiene mucha sangre fría , ciñete a pedir cosas que la mayor parte de la población pueda cumplir
#23 Las cosas hay que pedirlas siempre, si resulta que no las pueden hacer, mala suerte, pero se les puede explicar algunas incluso por teléfono.
#23 Las instrucciones que han puesto son extremadamente fáciles de cumplir. No hacer nada es sencillo. Tumbar a una persona también. Y mover a un niño 50 metros tampoco es complicado. La RCP sí es algo más complicado, pero hay que intentarlo.
#23 Si hay una hemorragia hay que tapar la herida rápido. No hay otra.