Hace 1 año | Por j-light a rferl.org
Publicado hace 1 año por j-light a rferl.org

Treinta miembros del grupo progresista de la Cámara de Representantes de Estados Unidos han instado al presidente Joe Biden a "buscar la diplomacia directa" para buscar un acuerdo negociado que ponga fin a la guerra en Ucrania.

Comentarios

D

#11 Yo lo que sigo sin entender es que la responsabilidad de esto sea de todo el mundo menos de Rusia, que es quien ha invadido y está mascarando a la población.

zentropia

#23 "debería haber creado un espacio de cooperación con Rusia y los países recién creados"
Justamente se hizo.

"Ucrania no entrará en la esfera de influencia occidental."
Ucrania entrará justamente para debilitar a Rusia. Igual que Polonia y otros.

" a Rusia le vana dar algo"
O no. Europa no quiere una Rusia militarista fuerte.

obmultimedia

#23 Normal, si te quitan la unica excusa para montar un pifioste en suelo Europeo cada vez que te venga en gana.

makinavaja

#23 Excelente análisis!!! 👍

aironman

#23 alguna vez Rusia ha tratado de acercarse a Europa?

Solicitar entrar en la UE?

La UE ha hecho mucho más por Rusia queriendo comerciar preferentemente con ellos, desde mi punto de vista.

Rusia nos ve como decadentes, blandos, y a la vez una amenaza por formar parte de la OTAN.

Ojalá evolucionen y empiecen a vernos de otra manera.

Ovlak

#13 La responsabilidad total y absoluta es de Rusia, y decir que existe mucho cinismo en algunos gobiernos occidentales no implica negarlo.

D

#13 No creo que pase nada por reconocer que USA está muy feliz con este conflicto y que, probablemente, andaban buscando que estallase. Esto no es sinónimo de decir que Rusia no tiene su parte de culpa. La tiene, y mucha. Además de que, en mi opinión, la han cagado estrepitosamente. Vamos, que les han puesto una trampa y han caído de lleno por subnormales.

Rusia es culpable. Pero puede haber (y lo hay) más de un culpable.

D

Punto 1 de la negociación : retirada de tropas extranjeras del territorio de un país soberano.

A partir de aquí, hablamos

Noeschachi

#9 Aquí la ostia se la están dando todos menos EEUU, China o la India

n1kon3500

#10 y las petromonarquias de Oriente Medio que está ganando un pastizal

D

#9 Ya está bien que a los rusos los echen de Ucrania, sienta precedente para futuras guerras, pero el coste humano y del país han sido demasiado altos, y aún así, esta guerra nunca fue de liberar Ucrania.

manuelpepito

#9 De hecho la hostia era para los rusos y para Europa. Ucrania ha sido el tonto útil

#4

j

#4 Así es. Biden se metió en Ucrania para defender los intereses económicos de su hijo Hunter, un pieza de mucho cuidado. Y luego decían que Trump era el malo, pero este es el que más cerca nos ha puesto de la III guerra mundial en casi 40 años.

#9 a Rusia le están pagando exportaciones en rublos y cobra mercancías mucho más caras que antes de la guerra. Así para empezar, tiene el apoyo de China, India y Turquía, es decir, un tercio de la humanidad.

makinavaja

#9 Más bien todos los europeos...

Robus

#4 No, se trataba de invadirla... y no les ha salido bien!

obmultimedia

#4 La guerra es para desviar la compra de recursos naturales dejandonos con el culo al aire

Spirito

#4 Ésta guerra, que inició EEUU creando casu bellis contra Rusia, usando para ello al títere Zelenski (por más que manipulen la historia y los hechos ciertos) es solo y exclusivamente para negocio y poder de EEUU y ello a modo de aviso a navegantes chinos: quien usa y abusa en la Tierra es el Tío Sam y sus webos gringos.

El error (y maldad) de Putin, fue picar el anzuelo yanqui, porque tenía otras alternativas.

El resto de milongas acerca de democracia, soberanía, (pobres) niños muertos y demás son eso, milongas que se la traen al pairo a la Casa Blanca.

Y el resultado es sudor y sangre perdidos, frío, incertidumbre, hambre, miedo, refugiados, desgracias, miseria, dolor y sufrimientos indecibles, muerte y atrocidades... pero NO en EEUU, allí no, allí nunca no, sino ahora en nuestra Europa.

Y los otanejos y demás amebas también han picado el anzuelo, increíblemente.

Y, para su obsceno lucro, ya nos han quitado mucho... lo que no sabemos es si también se llevarán todo nuestro futuro en paz.

n1kon3500

#31 a que móvil hacemos su #BizumMoscu?

capu

#31 ¿Sigues con la patochada del casus bellis de Rusia? Que invada Estonia también, ¡y Finlandia!

Menos mal que ya has parado con el "tratado internacional de NEUTRALIDAD".

Aiarakoa

#31, ¿no te da vergüenza seguir por aquí? Después de decir que Zelensky estaba en un hotel polaco, que el ejército ucraniano había colapsado y que Mykolaiv habría caído como mucho a primeros de septiembre y estaría Odessa sitiada, etc, ¿no te da vergüenza mentir tanto, tan ridículamente y tan a menudo?

Eres nocivo, pero lo peor es que la administración de este portal te lo consiente, será por eso por lo que sigues, porque te sientes impune y porque no tienes escrúpulos.

Spirito

#51 Todo el mundo hace previsiones, hasta los más expertos analistas, señorita criatura Aiarakoa de todos los Santos... ¿te molesta que haga previsiones que, luego, algunas fallan? roll

D

#4 Pero si dices esto, ¿no eres pro Putin? Estoy de broma. Me cansa que por decir que este conflicto va más allá de "la invasión rusa" me llamen putinejo. Pero es así: es un conflicto geopolítico en el que hay dos bloques en pugna. Y reconocerlo, y reconocer la implicación de USA en el conflicto, no es sinónimo de apoyar a Rusia o su brutal invasión, que condeno aquí sin tapujos. En fin, que te daría 27 positivos, pero solo puedo uno.

Alakrán_

#4 Todos sabemos que iba de desnazificar a Ucrania y echar a los drogadictos de sus dirigentes.

sotillo

#1 Y a mi que me da que las condiciones ya las ponen los americanos según les plazca

io1976

#5 Desde el minuto uno son los que mandan.

Solinvictus

#1 eso lo primero e innegociable, que se vayan las tropas americanas en territorio español.

Eibi6

#1 que tiene que ver Rota o Ramstein con esto?

D

#1 No vas desencaminado, es lo que apunta #2

j

Aunque está en la notica, enlace a la carta: https://progressives.house.gov/_cache/files/5/5/5523c5cc-4028-4c46-8ee1-b56c7101c764/B7B3674EFB12D933EA4A2B97C7405DD4.10-24-22-cpc-letter-for-diplomacy-on-russia-ukraine-conflict.pdf

Último párrafo:

"
En conclusión, le instamos a realizar esfuerzos diplomáticos enérgicos en apoyo de una solución negociada y un alto el fuego, entablar conversaciones directas con Rusia, explorar las perspectivas de un nuevo acuerdo de seguridad europeo aceptable para todas las partes que permita una Ucrania soberana e independiente y, en coordinación con nuestros socios ucranianos, buscar un rápido final del conflicto y reiterar este objetivo como la principal prioridad de Estados Unidos.
"

Traducción realizada con la versión gratuita del traductor www.DeepL.com/Translator

j

#6 Ucrania es su juguete y harán con ellos lo que les interese. Lo que sin duda parece es que Estados Unidos no puede mantener la financiación de Ucrania indefinidamente, o bien por cuestiones económicas, o bien por cuestiones políticas.

Esto es una fisura.

MaKaNaS

#15 O a los afganos.

n1kon3500

#21 pregúntale a Aillan que ha hecho el en 8 meses por los Sirios.

Yo llevo una semana mirando paneles solares plegables para el invierno en Ucrania.

Spirito

#40 Supongo que esos paneles solares serán para tu amiguito Zelenski, no sea que se le congele el ojal. lol

n1kon3500

#43 las bombonas de butano en Kyiv ahora van a 100€

D

#6 es que no les deben nada más que hacer de niñera del drogadicto biden jr y patio trasero de eeuu

D

#2 Ah bueno, lo que piden es convencer a Rusia de que acepte la soberanía Ucraniana y por lo tanto Putin se retire del país.

Así sí, pueden intentar negociar lo que quieran. Seguro que Putin está ansioso por dejar de asesinar ucranianos y les hace la ola.

Es lo que lleva intentando Francia desde el inicio del conflicto.

D

Y como se negocia cuando estan ocupando tu territorio? Se van a ir?

Aiarakoa

Alexandra Ocasio Cortez y el resto de sus mariachis, como si de Belarra y Montero se tratase:

- pidiendo retirar sanciones
- pidiendo puentear a Ucrania y negociar directamente con Putin
- pidiendo una paz que satisfaga a todos que incluya que Ucrania no entre en NATO y que excluya la salvaguarda de la integridad territorial ucraniana
- poniendo sobre la mesa cortar el alpiste a Ucrania

para regocijo del Gremlin. Siempre hay un Berlusconi, un Orban, una Montero, una Belarra, una Ocasio Cortez, etc, siempre hay gente dispuesta, por sectarismo y/o egoísmo cortoplacista, a hacerle el caldo gordo a Putin wall

A veces, directamente, un Bundeskanzler alemán (e.g., Schröder) firma NordStream con penalización de 1000 M€ (si el siguiente Bundeskanzler lo anula) poco antes de dejar el cargo y, poco después de dejar el cargo, firma con una pública rusa con un sustancioso sueldo. O una titular de Exteriores austríaca, poco después de dejar su cargo, firma con una pública rusa con un sustancioso sueldo.

Creo que lo de Ocasio Cortez y sus mariachis le sale gratis a Putin, que obran así porque no dan para más. En cualquier caso, Occidente está carcomido y Putin, Xi, Erdoğan y compañía se relamen mirándonos y pensando en lo pusilánimes que somos como sociedades

El_Cucaracho

#52 EEUU se hace de oro vendiendo gas y armas, mientras Europa sufre el invierno, solo hay que mirar la paridad euro-dolar.

EEUU siempre se mete en guerras pero siempre en casa ajena, mientras los demás sufren las consecuencias.

Aokromes

#0 [en]

j

#14 ¡Cierto! No se como editar el título una vez publicado...a ver si lo encuentro

...y lo encontré.

Gracias por avisar 🍻 🍻

Aokromes

#18 en mi opinion el idioma tendria que ser un desplegable en lugar de parte del titulo ...

j

#33 Pues si, sería haría lo más coherente.

ComandantaShepard

#46 menos mal que alguien más lo entiende así

ComandantaShepard

Por fin empiezan a hablar con algo de sensatez. Esto sí que va a salvar vidas.

j

#24 Es que una vez iniciada la guerra, salvar vidas y salvar el futuro de los que se quedan, debería de ser lo prioritario, y no quemar puentes como se ha venido haciendo hata ahora.

D

Populismo, ellos bien saben que lo que diga EEUU no es tan relevante. ¿Qué van a hacer, chantajear con quitarles los créditos?

Después de ver los asesinatos en masa realizados contra su pueblo parece poco probable que el ejército Ucraniano sea capaz de acceder a un teórico chantaje. En mi opinión Putin cruzó el punto de no retorno cuando apostó por hacer hincapié en la población civil, llenando las cunetas de vecinos asesinados.

El ejército Ucraniano, en la defensa de su soberanía, tiene el apoyo absoluto de la población. Además, cualquier pacto debería ser aprobado en referendo y por todas las encuestas realizadas están bien lejos de querer regalarle su país al fascismo.

Lo único que puede hacer EEUU es convencer a Rusia para que se retire. ¡Ánimo con eso! las dictaduras fascistas no destacan por haberse sentado a negociar y por haber dejado de asesinar a todo aquel que tenían ocasión. Solo se me ocurre el ejemplo de la marcha verde, pero Putin sí que habría dado la orden de disparar.


editado:
me ha salido un buen tocho, y estaba pensando si me había pasado de escribir... pero viendo a quien ha molestado el mensaje ya me ha valido la pena. Fodanse fascistillas cutres de foro

penanegra

#16 solo tienen que parar el envío de armas y municiones y el resto de países terminará de hacerlo.

D

#19 Eso es mucho suponer.

Y suponer que Ucrania se rendiría... también es mucho suponer.

Spirito

#16 Siempre son patochadas lo que escribes. No te preocupes, que los que tenemos dos dedos de frente no te hacemos ni caso. Ale, a pastar por el jardín de la Casa Blanca. kiss

D

#35 ... ¿tienes diez años?

Spirito

#55 Yo no, pero tú pareces tener la cabecita como un adolescente ávido de carnaza fresca y hormonas al pin pin.

A ver, ni Putin ha ido a por la población civil, aunque ciertamente en todas las guerras mueren civiles, ni Ucrania tenía ni tiene soberanía alguna, puesto que es evidente que Zelenski es un títere dictadorzuelo que, además, ha eliminado a la oposición, ni Ucrania entera está con Zelenski... mucho menos cuando desde hace años el propio Zelenski y su antecesor estaban cometiendo tropelías y abandonando a la miseria a buena parte de la población...

Párrafo a párrafo manipulas a cada vez más gorda en éste y en otros hilos donde sobrepasas, con creces, cierto nivel aceptable de yanquinejadas y bulos.

Dígolo sin acritud.

El_Cucaracho

#16 El que paga manda, y ahora el que paga es la UE y EEUU, sino no tendrían ni para un mes de guerra (y no solo en el plano militar)

Al final le darán un papelito a Zelenski para que firme con las condiciones negociadas con Rusia.