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#29:
#1 No, lo que hay que hacer de una vez (y más viendo hacia donde va el mundo) es EXIGIR la nacionalización de la producción, distribución y venta de energía eléctrica. No sólo sería bueno para los ciudadanos sino también para las empresas en términos de competitividad. Y más considerando las posibilidades que tiene España en términos de energías renovables.
#32:
#16 La izquierda se desprestigia sola cuando solo busca culpables fuera, solo suelta falsas consignas demagogicas y no aporta datos:
¿Liberalismo? Te refieres a Italia con un monopolio público a 114 €/MWh, o a Rumania 162 €/MWk, Bulgaria 169 €/MWh, Hungria 150 €/MWh, todas con empresas publicas, ahora comparalos con los mercados mas liberalizados del centro de Europa.
#29 Siempre soltais consignas y nunca datos
¿Liberalismo? Te refieres a Italia con un monopolio público a 114 €/MWh, o a Rumania 162 €/MWk, Bulgaria 169 €/MWh, Hungria 150 €/MWh, todas con empresas publicas, ahora comparalos con los mercados mas liberalizados del centro de Europa.
#29 Siempre soltais consignas y nunca datos
#5:
Tranquilos pizzeros, Garzon os explicará en un twit a que horas hay que encender el horno.
Lo que falta es pedagogia para enseñar las cosas
Lo que falta es pedagogia para enseñar las cosas
#7:
Si eso pasa en el sector servicios, imaginad en el industrial. Procesos como la fabricación de aluminio se vuelven prohibitivos, lo que sólo nos lleva a más paro y más pobreza. Pero todo sea por garantizar el retiro de nuestros gobernantes...
#121:
#93 No es ninguna casualidad, no menciono los paises donde mas del 30% de la energia es de origen nuclear, que es lo que hace que el precio sea mas bajo.
Que exista o no exista una empresa pública, no hace que el precio sea mas bajo.
FRANCE 70.6 % Nuclear
SLOVAKIA 53.1% Nuclear
UKRAINE 51.2% Nuclear
HUNGARY 48% Nuclear
BULGARIA 40.8% Nuclear
BELGIUM 39.1% Nuclear
SLOVENIA 37.8% Nuclear
CZECH REPUBLIC 37.3% Nuclear
ARMENIA 34.5% Nuclear
FINLAND 33.9% Nuclear
SWITZERLAND 32.9% Nuclear
SWEDEN 29.8% Nuclear
https://pris.iaea.org/PRIS/WorldStatistics/NuclearShareofElectricityGeneration.aspx
Que exista o no exista una empresa pública, no hace que el precio sea mas bajo.
FRANCE 70.6 % Nuclear
SLOVAKIA 53.1% Nuclear
UKRAINE 51.2% Nuclear
HUNGARY 48% Nuclear
BULGARIA 40.8% Nuclear
BELGIUM 39.1% Nuclear
SLOVENIA 37.8% Nuclear
CZECH REPUBLIC 37.3% Nuclear
ARMENIA 34.5% Nuclear
FINLAND 33.9% Nuclear
SWITZERLAND 32.9% Nuclear
SWEDEN 29.8% Nuclear
https://pris.iaea.org/PRIS/WorldStatistics/NuclearShareofElectricityGeneration.aspx
#89:
#80 Así es, no es un tema ideologico como algunos lo quieren plantear, sino de diversificacion del mix de generacion.
#68 Si tuvieramos una publica estariamos exactamente igual. El problema es mucho mas complejo.
Y nadie menciona la subida del CO2 de 3 € en 2017 a 53 e ahora https://www.sendeco2.com/es/precios-co2
#68 Si tuvieramos una publica estariamos exactamente igual. El problema es mucho mas complejo.
Y nadie menciona la subida del CO2 de 3 € en 2017 a 53 e ahora https://www.sendeco2.com/es/precios-co2
#107:
#29 Cuando gobierna la derecha la culpa es de robar y de la derecha. Si sube un 2 % manifa y mas renovabled.
Cuando gobierna la izquierda y sube un 150% porque no hay nucleares (como en francia) ni carbón (como alemania) hay que impagar los recibos y robar las empresas a sus accionistas.
Sois un puto chiste
Cuando gobierna la izquierda y sube un 150% porque no hay nucleares (como en francia) ni carbón (como alemania) hay que impagar los recibos y robar las empresas a sus accionistas.
Sois un puto chiste
#73:
#69 De nuevo capex.
Imagina que acabas de abrir, el horno eléctrico te costó 50.000 euros, y ahora vas a tirarlo para gastarte otros ¿50? En poner uno de leña y además, hacer reforma (cerrando el local días, probablemente). Eso sí, ahorrarás 1000 euros en electricidad al mes. Si todo va bien, en 4 años has recuperado la inversión del nuevo, y otros cuatro para que te salga rentable el haber tirado el viejo. Redondeando, 10 años para ahorrar realmente...
Es como el que cambia de coche porque el nuevo consume menos, salvo contadas excepciones es una locura económica.
Imagina que acabas de abrir, el horno eléctrico te costó 50.000 euros, y ahora vas a tirarlo para gastarte otros ¿50? En poner uno de leña y además, hacer reforma (cerrando el local días, probablemente). Eso sí, ahorrarás 1000 euros en electricidad al mes. Si todo va bien, en 4 años has recuperado la inversión del nuevo, y otros cuatro para que te salga rentable el haber tirado el viejo. Redondeando, 10 años para ahorrar realmente...
Es como el que cambia de coche porque el nuevo consume menos, salvo contadas excepciones es una locura económica.
Comentarios
Tranquilos pizzeros, Garzon os explicará en un twit a que horas hay que encender el horno.
Lo que falta es pedagogia para enseñar las cosas
#5 Veo que vuelves otra vez, lo tuyo es desprestigiar a la izquierda como sea. Ahora resultará que Garzón tiene la culpa del liberalismo que han sufrido las eéctricas en la época del bipartidismo.
#16 La izquierda se desprestigia sola cuando solo busca culpables fuera, solo suelta falsas consignas demagogicas y no aporta datos:
¿Liberalismo? Te refieres a Italia con un monopolio público a 114 €/MWh, o a Rumania 162 €/MWk, Bulgaria 169 €/MWh, Hungria 150 €/MWh, todas con empresas publicas, ahora comparalos con los mercados mas liberalizados del centro de Europa.
#29 Siempre soltais consignas y nunca datos
#32 El mercado liberalizado frances quieres decir?
#40 70% Nuclear, por eso no lo comenté, y a tí se te ha olvidado mencionar ese pequeño detalle
Tambien es barata en Belgica - 50% nuclear, y son privadas.
#47 Como defensor de las renovables me joroba mucho darle la razón, pero las cuentas son las que son, toca hacer autocrítica, pensar en eficiencia y desarrollar un campo eléctrico "verde" que sea capaz de competir con esa rentabilidad, que es posible, pero poco a poco.
#47 Lo que quieres decir es que no depende de que sea publica o privada si no de la inversion que se haya hecho en energia no? Me alegro de que estemos deacuerdo.
#80 Así es, no es un tema ideologico como algunos lo quieren plantear, sino de diversificacion del mix de generacion.
#68 Si tuvieramos una publica estariamos exactamente igual. El problema es mucho mas complejo.
Y nadie menciona la subida del CO2 de 3 € en 2017 a 53 e ahora https://www.sendeco2.com/es/precios-co2
#89 Desde cuando se sabia que iba a subir? Se decidio en poco tiempo o lleva planificado tiempo.
Si se sabia desde hace tiempo se podia haber promocionado, o no desincentivado, la instalación de renovables.
Aunque no se supiese la subida del CO2 habria que haberlo hecho igualmente.
Hay diferentes calculos del CO2 que produce una nuclear y van desde menos que la fotovoltaica ( la fabricacion produce CO2) hasta mas que una turbina de gas. Extraña un poco pero tal vez haya includo los gastos de mantener los residuos nucleares durante siglos.
Una central nuclear produce CO2 al fabricarse porque necesita una cantidad inmensa de cemento, además de para extraer el combustible y todo el procesado.
Está claro que no es 0 CO2, pero cuanto producen es bastante debatible.
El impuesto al CO2 a donde va? Al Estado, la UE, a financiar renovables?
#80 vaya yo no. Creo que además necesitamos politicos honestos dispuestos a trabajar para el pueblo. No como este gobierno ni los anteriores.
#47 En Francia hay una entidad publica junto a las demás privadas. Y el precio de la electricidad allí es sin comparación mas bajo.
#47 Dos cosas: la primera, te remito a mi nick. La segunda, que países como Suiza o Alemania, con sueldos que duplican y triplican los de España paguen menos por la luz es de chiste…
#47 Por el sobrecoste con respecto a Francia que aparece en el mapa ni loco estoy a favor de llenar el país de centrales nucleares como allí. Qué carajos hacen los franceses con un 77% de producción basado en nuclear tener esos precios medios tan altos ¿?
Si se descuidan nos pillan.
En el Este en general tienen un problema el doble que aquí (literalmente en Grecia)
#40 Francia tira de nucleares
#40 Ese mercado sin primas de conexión, ni déficit de tarifa. Ese mercado que no factura la potencia contratada, ni cobra impuestos del importe de otro impuesto.
https://www.ideasyahorro.com/cuanto-se-paga-de-luz/
Sin contar cálculos erróneos, siempre a favor de la eléctrica, (el concepto de coste de energía en la imagen adjunta no me lo han podido explicar aún de donde sale)
#32 ¡¡¡¡¡¡¡Coñoooooooooooooo!!!!!!!!!
Siguiendo tu "lógica" entonces "QUE GOBIERNO MÁS BUENO TENEMOS", nos tiene el precio de la electricidad por debajo de la media de Europa.
#50 Siguiendo tu "lógica" qué bueno era el gobierno de Rajoy que lo tenía mucho más bajo todavía.
Y la izquierda decía que no, que si "pobreza energética". ¿Mentíais entonces o lo hacéis ahora que echáis balones fuera?
#32 Todos los paises de europa en mayor o menor medidas tienen empresas publicas eléctricas o participadas por el estado, por cierto que la electricidad es un bien de primera necesidad y se puede hacer con él lo que te venga en gana como bien dice la constitución.
Veamos polonia:
https://es.wikipedia.org/wiki/PGE_Polska_Grupa_Energetyczna
caracoles!
¿Francia?
#19 Porque Podemos no libra una batalla contra el precio de la luz, la libra contra la propiedad de las centrales de generación. Y ser propietario de algo , no significa que te vaya a salir más barato. En #32 puedes verlo.
#32 Pues tendrás que reconocer el gran trabajo del Gobierno de España entonces ¿No?
#32 Vaya, que casualidad que te dejas fuera ejemplos de lo opuesto, como Francia.
Pero haz todo lo posible para retorcer la realidad y que sirva para justificar tu postura.
Es simplemente una mala gestión y la estafa de la subasta, ser o no pública no implica que vaya a ser barata o cara.
#93 no creo que aquí los que defienden nacionalizar la electricidad defiendan a su vez una fuerte inversión en nuclear para asemejarse a Francia. Lo contrario más bien.
#93 No es ninguna casualidad, no menciono los paises donde mas del 30% de la energia es de origen nuclear, que es lo que hace que el precio sea mas bajo.
Que exista o no exista una empresa pública, no hace que el precio sea mas bajo.
FRANCE 70.6 % Nuclear
SLOVAKIA 53.1% Nuclear
UKRAINE 51.2% Nuclear
HUNGARY 48% Nuclear
BULGARIA 40.8% Nuclear
BELGIUM 39.1% Nuclear
SLOVENIA 37.8% Nuclear
CZECH REPUBLIC 37.3% Nuclear
ARMENIA 34.5% Nuclear
FINLAND 33.9% Nuclear
SWITZERLAND 32.9% Nuclear
SWEDEN 29.8% Nuclear
https://pris.iaea.org/PRIS/WorldStatistics/NuclearShareofElectricityGeneration.aspx
#32 No sé de dónde salen esos precios, pero mi factura de la luz en Rumanía oscila entre los 10 (invierno) y los 25 (verano, con el aire acondicionado a tope) euros mensuales sin preocuparme por cuánto consumo. Y no, las empresas no son públicas, el mercado está completamente liberalizado.
#32 ¿Que no aporta datos? Imagino que será una broma, cuando precisamente el sector estará pillado por los precios que ellos quieren poner "libremente". Desconozco ese mercado pero no puedes decir que la izquierda (Garzón en este caso) "no aporta datos", cuando se ha denunciado por activa y por pasiva que ponen el precio de la energía más cara usando a su vez otras más baratas.
Desconozco de bote pronto las tarifas de otros países pero habría que hacer un análisis previo de lo que sucede antes que soltar eso tan alegremente.
#32 Verdades como puños.
Las solucioes de los súbditos de Podemos son siempre las mismas medidas inútiles y populistas: nacionalización.
#32 Al menos los beneficios enormes serían para el estado y no para unos pocos. Dónde hay que firmar?
#32 La solución es tan sencilla como mantener a los actuales gestores y decirles que lo que antes eran beneficios, ahora la mitad se destinará a reducir precios y la otra mitad a inversiones extra y otras mejoras del servicio. Mejor servicio, más inversión y precios más bajos.
#32 Interesante gráfica. ¿Puedes enlazar la fuente por favor?
#16 Ya, pero porque no pone el grito en el cielo? Evidentemente el problema no lo ha causado el, pero es el ministro de consumo...
Por mucho que esté en el gobierno no se puede defender lo indefendible por mucho que sean tus colegas los que están ahi.
Eso si, podemos consumir fruta de temporada, que es barata y podemos comerla con velas...
#16 En defensa de #5 decir que la izquierda se desprestigia sola .
#16 Garzón tiene la culpa de no defender a los consumidores ante semejante atropello.
Te recuerdo que como ministro de consumo es su deber garantizar a los consumidores el acceso a productos y servicios de calidad y al mejor precio.
Pero habla de Red Bull, fruta de temporada y Salvador de pájaros.
#16 Bueno, en mi opinión, quizás si es un ataque a la izquierda.
Pero siendo de izquierda, la ley de tramos horarios que ha gestionado este gobierno, se veía a la legua en qué iba a resultar, y las argumentaciones a semejante estafa (tanto si el estado ha sido connivente, como sino, que para mi lo ha sido), han rozado lo pueril.
Si pensaban que con estas medidas, iban a tener más contenta a la gente... esque son todavía más inconscientes de lo que me pensaba, que ya era mucho.
Hay que criticarles lo que se hace mal... y que no vean la clavada de pata que han hecho, y peor aún en lugar de admitirla, pretendan que es un tema de "comunicación", es como para estar dándoles hasta en el dni.
Garzón tendrá sus cosas buenas, pero pretender que "no hemos entendido" la medida, es rayar el gilipollismo.
#5 O nos contarán un circo de que comer pizzas es poco feminista, o que la comida basura es de lejos la peor comida posible para nosotros, el pueblo. También nos dirán que se puede programar el horno con un aparato, que ellos lo hacen en los electrodomésticos de sus mansiones.
#5 ¿Cuándo os daréis cuenta unos y otros que siendo palmeros del partido A o B y defendiendo la política a ultranza y fanáticamente nos perjudicamos los ciudadanos gravemente?
#74 Equidistante!!!!!
#74 claro, hay que ser críticos con todos, y muy en especial con los que nos gusten más.
#5 que empiece por pasarse al mercado regulado antes de protestar al gobierno
La factura es de mayo (antes del cambio de tarifa) y de la comercializadora "Endesa Energía SAU" en vez de "Energía XXI" que es la marca de Endesa para pvpc.
#5 Esta muy claro no enciendas el horno.
¿Que un cliente entra y te pide una pizza?. Pidesela por telefono o Internet a otro establecimiento,ponle tu caja y a correr.
Si eso pasa en el sector servicios, imaginad en el industrial. Procesos como la fabricación de aluminio se vuelven prohibitivos, lo que sólo nos lleva a más paro y más pobreza. Pero todo sea por garantizar el retiro de nuestros gobernantes...
#7 la empresa de fabricación de aluminio tiene comprado el 150% de de la energía que puede consumir y está vendiendo electricidad a subasta cuando tiene producción renovable por encima del 100%, como se hace en el resto de Europa.
La subasta PVPC no es el única manera de comprar energía.
#17 aunque las compras se hacen a futuros (creo que se dice así), eso tampoco es la purga de Benito y las facturas siguen siendo bastante importante y más en industrias electrointensivas
#24 somos el mercado más barato de Europa: https://elperiodicodelaenergia.com/los-ppas-solares-en-espana-los-mas-baratos-de-toda-europa-a-un-precio-medio-de-305-e-mwh/
El caso es poder adaptarte a eso, una de aluminio sí podría tener ciertos problemas, que no es así realmente por asuntos de cogeneración, aceptar carga de trabajo con pinturas y otros consumos como maduración¿creo que se llama así? que permita balancear cargas eléctricas puras y térmicas, pero estamos en lo mismo con el resto de Europa es igual.
Lo que hay una total desgana en invertir en industria, la herramienta del CO₂ en vez de incentivar que se consuma energía renovable está matando la industria en Europa, en España se nota más por haber menos invertido, pero la tendencia es general en Europa.
#36 y somos los mas baratos gracias a las renovables, estamos en buena zona goegeafica, aun asi no hay suficientes instaladas
#7 yo trabajo donde hay una pequeña cogeneración eléctrica y la consigna es genera todo lo que puedas porque las facturas eran de 200.000 al mes hace ya un par de años.
#7 eso pasa en empresas pequeñas, no grandes.
#7 Y los beneficios de grandes empresaurios, épicos trabajadores de muy grandes méritos.
Enjoy PPSOE.
#2 PSOE & Friends, que en la oposición contra Rajoy se les llenaba mucho la boca y ahora andan callados como hetairas...
#9 Las buenas hetairas cantaban, recita an poesía y mantenían debates filosóficos, ¿porque dices callados como hetairas?
#52 Eran como gheisas entonces?
#63 mas o menos, la moral victoriana con su pensamiento puritano ha hecho mucho daño
#52 Porque decir "putas" queda poco "cool"
#9 callados? pero si todos sabemos la medida que se ha propuesto desde Podemos, que no se pone en practica, no sabemos si va a funcionar o no , ¿a quien quieres engañar? Mientras tanto las medidas que propone la derecha son bajar el iva, que se ha transformado en que todo lo que antes se llevaba el gobierno de iva ahora se lo lleva la eléctrica. Unos genios si señor.
#9 pero que harías tú? Siendo de podemos en el gobierno? Ya está bien de criticar sin aportar nada más que hiel
Venga, dime una buena solución ..tensamos la cuerda con el PSOE hasta que se rompa, convocamos elecciones y quizás gane Vox y el PP ? Genial estrategia
Hay que empezar a pensar que quien gobierna el país no son los políticos sino los poderes económicos
Sabes cómo se pude solucionar ? Pues que la gente no tuviera las tragaderas que tiene y se plantara de abusos y corrupción pero no...somos así de gilipollas
Lo vemos todo muy fácil desde meneame
#2 Si hubiera alguien en el gobierno que pudiera defender a los consumidores, tal vez.
El precio de la electricidad es un problema para la productividad como país, pero es más fácil echarle la culpa a los trabajadores que "tienen muchos derechos" y son más fáciles de flexibilizar.
#11 no es el tema eléctrico (o costes energéticos)
son los impuestos que van embebidos y que hacen todo más caro, entre ellos los costes energéticos, la mano de obra, la materia prima,... y a todo ello luego sumarle su buen 21%.
La energía ni se crea ni se destruye, solamente aumenta de precio en la factura.
Tendríamos que hacer plantón y dejar de pagar TODOS.
#1 No, lo que hay que hacer de una vez (y más viendo hacia donde va el mundo) es EXIGIR la nacionalización de la producción, distribución y venta de energía eléctrica. No sólo sería bueno para los ciudadanos sino también para las empresas en términos de competitividad. Y más considerando las posibilidades que tiene España en términos de energías renovables.
#29 totalmente de acuerdo, pero una huelga de "recibos caídos" sería un buen comienzo.
#31 Hablas de una huelga de generación de electricidad?
#1 Lo que hay que hacer es dejar de votar a los partidos que privatizaron las empresas energéticas. Pero mientras sigan acumulando la mayoría de votos, ¿quién cojones va a secundar una "huelga de pago"?
#29 Y sí, habría que nacionalizar la producción, distribución y comercialización de la energía eléctrica. ¿Pero para qué, si la mayoría de españoles lo consideran negativamente? En el momento en el que cambiase el gobierno, volverían a privatizarlo.
#82 Mientras la tarifa se calcule con el sistema actual (sistema que el gobierno puede cambiar si quiere), la propiedad de la producción, distribución y comercialización te da igual.
#82 Desde hace ya casi 25 años con el mismo cuento.
En el momento en el que cambiase el gobierno, volverían a privatizarlo.
Pues podríamos haberlo comprobado en todos los gobiernos de izquierdas desde Aznar, pero va a ser que no, que si no se quedan sin discursito. 25 años con la misma escusa. 152% más caro que el año pasado, y no, no es Aznar el que nos gobierna.
#29 Claro, si ponemos a funcionarios al cargo de la energía eléctrica todo será más eficiente y barato.
#29 Cuando gobierna la derecha la culpa es de robar y de la derecha. Si sube un 2 % manifa y mas renovabled.
Cuando gobierna la izquierda y sube un 150% porque no hay nucleares (como en francia) ni carbón (como alemania) hay que impagar los recibos y robar las empresas a sus accionistas.
Sois un puto chiste
#29 y reduccion de los derechos de co2, volviendolos a emitir
#29 Se puede exigir dejando de pagar todos.
#29 o arreglar el tema dr la subasta
Miedo me da una empresa pública llena de funcionarios y dirigida por politicos (hola cajas de ahorro)
#29 pero queda una tarea bien difícil al nacionalizar una empresa: que no se convierta en botín político, en la cual ponen a completos idiotas, incompetentes, negligentes y soberbios en puestos de mando, pero que están allí porque son unos perros fieles al político de turno.
#29 Nacionalización?? Menuda solución, jajajajaja
#29 O sea como estaba antes?
#29 Y así arreglas el problema claro, cuando la mayor parte de los gastos de la luz son en impuestos.
#29 Estos precios de la energía frenan el desarrollo del país y sólo beneficia a unos cuantos. Un país cautivo en manos de psicópatas.
#1 ¿ porque un negocio privado deje de serlo?
Que suba los precios y si la comida es buena la gente irá. Si no que cierre.
#1 Que hagan las pizzas a la madrugada, como pide la menestra.
#1 pero por el amor de dios es que nadie piensa en las electricas , que estan pasando hambre !!!, leches !!!
#1 eso ya se propuso hace años, y al final fuimos 4 gilipollas los que tuvimos que discutir con la eléctrica.
#69 De nuevo capex.
Imagina que acabas de abrir, el horno eléctrico te costó 50.000 euros, y ahora vas a tirarlo para gastarte otros ¿50? En poner uno de leña y además, hacer reforma (cerrando el local días, probablemente). Eso sí, ahorrarás 1000 euros en electricidad al mes. Si todo va bien, en 4 años has recuperado la inversión del nuevo, y otros cuatro para que te salga rentable el haber tirado el viejo. Redondeando, 10 años para ahorrar realmente...
Es como el que cambia de coche porque el nuevo consume menos, salvo contadas excepciones es una locura económica.
#73 Pues tienes razón. Cuñadeé sin pensarlo bien...
#85 no tienes negocio propio, seguro, por eso no tienes en cuenta lo que realmente cuesta todo
Lamentablemente muchas veces es mejor pagar "cuotas" más altas (la factura de la luz en este caso) que hacer grandes inversiones para ahorrar. Yo que sé si estaré en este local dentro de 5 años? O si me otra mal el negocio y cerraré a los 3 y seguiré pagando el crédito del cambio de horno?
Cosas de "emprendedor", que nos llaman los modernos
Este es el precio de la calentogía. De cerrar nucleares, térmicas. Peajes de CO2 sin tener alternativas. En definitiva el precio de la regulación.
#22 Si, la regulación tiene mucho que ver en todo esto, pero es mas por pagar patatas a precio de aguacate a lo que tu dices.
#53 no has oido hablar de los peajes de CO2?
#22 hombre la alternativa es que no tengamos comida en 200 años o desiertos donde antes era bosque o que tengamos tsunamis cada 3 meses
Pero oye eh calentogia madre mía lo que hay que leer en el siglo XXI
#77 Si???? La ración de miedo que no falte.
En la Edad Media, para ser el amo, te la montabas de señor feudal. Hoy te haces dueño de una eléctrica.
#3 Bueno, en la Edad Media uno no podía "montársela" para ser señor feudal, se nacía así o no se era. Por contra, para ser dueño de una eléctrica... eeeh...
#3 Consejero de una eléctrica, quedas fuera de los focos de atención y cobras un pastón
#3 Te montabas un castillo y cobrabas derechos de paso e impuestos varios a las gentes de la zona. Nada nuevo.
#3 de político y te la montabas de demócrata
Yo es que hay algo que no entiendo. La electricidad tan cara que hay en España perjudica enormemente a los empresarios cuyas fábricas o locales ven incrementar sus gastos fijos ¿Cómo es que esta batalla parece que la libra sólo Podemos?
De lo de perder inversiones extranjeras ante el precio de la Luz o las empresas españolas que quiebran o no abren también por él, ya lo dejamos para otro día.
#19 los pequeños consumidores de electricidad estamos en el mercado regulado (excepto algún despistado que se la han colado) que es donde afecta especialmente la regulación del gobierno.
En el mercado libre, dónde están esas empresas, negocias, y las grandes negocian bien, créeme.
#19 Porque el resto no tiene propuestas realistas para bajar el precio de la electricidad, así que calladitos.
#19 para ser sinceros, desde el punto de vista empresarial, la factura de la luz es solo la punta del iceberg de la seria de problemas que tiene invertir aqui.
#19 Porque la eléctricas tienen muchos amigos políticos y en los medios.
Esta noticia es bastante sensacionalista.
Esta pizzería tiene tarifa del mercado libre, no del regulado, así que si le han subido la tarifa es porque él ha firmado esa subida.
En el mercado regulado pagaría más pero no tan desorbitada.
Voto sensacionalista.
¿Nadie va a comentar que esa pizzeria no está en mercado regulado (solo hay que ver la línea de la factura con seis cientos y pico euros de descuento) y seguramente tenga contratado mas de 10 kW de potencia (por lo que no entra en 2.0TD, si acaso en 2.1TD)?
Edito: Veo que ya lo ha comentado #46
#46 No tiene nada de sensacionalista, 2/3 del precio de la factura de la luz está regulado.
Solo 1/3 coresponde al precio de la energia ¿Es el método de cálculo el responsable del aumento del precio de la electricidad?
¿Es el método de cálculo el responsable del aument...
theconversation.comEl mercado está totalmente regulado, tu te refieres a la tarifa para pequeños consumidores a la cual no pueden acojerse las pizzerias, es solo para menos de 10 kw.
#58 pero ese es otro debate.
En este caso la tarifa la firma él con la compañía eléctrica y no es la que ha subido en el mes de julio. Me explico, la luz ha subido? Si. A este señor le sube la factura justo este mes porque sube la luz? No exactamente.
#58 Solo un cuerpo de horno de esas dimensiones se va a 10-12 Kw, y son dos los que tiene... suma arcones congeladores, cámaras de refrigeración, plancha, luces, aire acondionado, luces, etc... Lo normal para un local así es 30-35 kw sin despeinarte mucho.
#46 he entrado a venir eso en cuanto he visto la foto de la entradilla, menudo nivel…
#46 #55 Es que la noticia es un fake como una casa
Primero Su comercializadora es Endesa, y endesa para la regulada se llama energiaxxi , asi que no esta en el mercado regulado, esta en el libre y los precios que pagan es porque asi los ha pactado con Endesa
Segundo 1400 de potencia contratada?????, y antes solo pagaba 100 euros de energia???? no se lo cree ni él
Tercero, puede contratar con otras comecializadoras horas mas baratas las horas centrales del dia, iberdrola te deja escoger las horas
Cuarto es 20truños... en su linea de no contar una verdad ni aunque se equivoque¿cuando se va a banear este estercolero de la derecha?
A 8 euros la pizza no salen las cuentas
#6 #8 4000 euros de luz, pero además añadimos 2000 euros de alquiler, pongamos que los empleados son (en bruto) mileuristas, en total 16000 euros. A 8 euros por pizza, 2000 pizzas, o si trabajan todos los días del mes, son 67 pizzas por día.
No, no cuadra.
#14 es una broma de #6 puesto que en ForoCoches hubo un hilo famoso donde gente sin tener idea de unidades del SI o trolls directamente, llegó a la conclusión de que hacer una pizza en el horno de casa cuesta 8€ de electricidad y que compensaba comprarla en Telepizza
Realmente no sé si es lógico que un horno eléctrico esté todo el día encendido a máxima potencia incluyendo las horas de menos pedidos.
#20 En una pizzería el horno tiene que estar encendido cuando se vende, sean 1 pizza o 10.000
#30 #27 son 12 horas... de 11 de la mañana a 11 de la tarde...
A ver si el problema está en que deberían haber usado otro tipo de horno
#27 Yo me pasaría a un horno de leña o un horno de gas. Si tienes experiencia, salen mejor y te ahorras un dinero. Con unas pocas facturas de luz de esas, ya te compras uno.
#55 La potencia tiene un coste variable, pero con los calculos hechos del precio de mi casa, tendría 285kW. (Eso ya es ligeramente superior a un Tesla Supercargador V3, capaz de dar 120KM de automonía en 5 minutos.)
#88 Si es de gas, que use bombonas de butano regulado. A mí con Gas Natural me metieron unas clavadas increibles. Como 4 veces más que el butano regulado.
#20 Pues puede que sea más caro estar encendiendo y apagando, alcanzando la temperatura deseada, y más si quieren ofrecer servicio durante varias horas seguidas, como es habitual. Lo siguiente será decir... Pues no se si es lógico que esté abierto el negocio sino puede pagar la luz. Y nos quedaremos tan anchos.
#30 Que se joda el pizzero por ser un puto empresario explotador de trabajadores y no ponerse a hacer las pizzas de madrugada.
#20 pues a poner horno de leña. Los clientes lo agradecerán...
#20 es posible que esa gente haya dicho eso por algo que oí en las noticias el día antes del famoso cambio de tarifa. Quisieron trasladar el coste de la nueva electricidad a términos que el populacho entendiera y lo expresaron en lo que costaría el uso por minuto de varios electrodomésticos, y soltaron que el horno costaba 25 céntimos minuto de uso. Recuerdo bien aquello porque enseguida nos dimos cuenta de la barbaridad que acababan de decir.
#95 es que a los precios máximos que tenemos ahora, si yo conectase en mi casa un horno que gastase 25 céntimos minuto creo que me saltaría el diferencial...
#20 Lo que no es lógico es tener un horno eléctrico en una pizzería en lugar de uno de gas o leña.
#14 Si son 10 empleados y cada uno gana brutos 1000 euros, no son 10000 euros de coste para la empresa, son unos 15000.
Y luego si vendes la pizza a 8 euros no le ganas 8 euros, porque no has tenido en cuenta el coste de la materia prima, que no es gratis.
Y nos olvidamos de un montón de gastos adicionales: prevención de riesgos laborales, seguros, licencias, agua, recogida de basuras, etc.
#28 también hay que tener en cuenta lo que ganan en bebidas, que habitualmente es de lo que más beneficio da. De ahí que haya tantos bares pequeños que se pasan lo justo con el ajo y/o la sal.
#44 Sí, las bebidas es lo que más renta da en un bar. #44
#44 ahora entiendo porque en mi bareto de confianza tienen cacahuetes salados de forma gratuita e ilimitada a los clientes
#78 si no ha cambiado mucho desde que mi hermana cerró el bar, de cada caña de 1'20 sacaba 90 cent. Lo que es una salvajada.
Y del café sacaba más.
#78 ¿Ahora?
#28 el IVA de la pizza ...
#14 te olvidas de las cotizaciones sociales. Asi que mas bien tenderia a unos 20.000€.
#6 Venía buscándolo
#6 esta noticia debe ser falsa. Dice "con la nueva tarifa el recibo ha subido 1.500 €", pero si nos fijamos en la factura ya solo del término de potencia (que se supone que ha bajado) paga 1.426 €, y de energía paga 2.122 €.
No me creo que una pizzeria que pague unos 1.500 € de término de potencia tuviera un consumo de 500 €, además viendo que en las gráficas de la factura en la parte inferior del papel se ve que el consumo ha sido estable todos los meses.
Que enseñe la factura anterior, y sobre todo que se vea claramente si han habido estimaciones de consumo o son lecturas reales.
Hay que adaptarse, la hora punta electrica es de 18 a 22h:
A esas horas pizzas a 30€, de 22 a 00 pizzas a 15€ y a partir de las 00 a 8€
Van a pillar los guiris....
Pues nada, a joder cada vez más el sector privado y a aumentar cada vez más el público. Un plan sin fisuras.
#75 No sabía que Endesa era pública
Creo que llegas unos años tarde.
Le entran a uno unas ganas de emprender... de emprenderle fuego a todo, carajo.
#59 Vas a tener que pagar un pastón por emisión de CO2, no sé si compensa
A mi lo que me extraña es la potencia contratada mas de 1400€. Que tiene este hombre? Teniendo en cuenta que ese término "ha bajado"
#55 ha bajado en la parte valle, para durante el día ha incluso subido algo
#55 Pues probablemente mucho. Los hornos eléctricos tiran una barbaridad. Súmale el aire para todo el local, las neveras, etc. y te pones en un pico.
Pues ponte un horno de leña.
#42 Qué facil solución!
- No todos los locales tienen una salida de humos adecuada para un horno de leña. Te imaginas una pizzería de barrio, en un bajo de un bloque de viviendas, que tenga que instalar una chimenea?
- La leña se tiene que comprar, almacenar, y retirar las cenizas. Incluso usando uno de gas o gasoil, requiere instalación, salida de humos, un depósito (si es gasoil o bombonas de gas) y es un riesgo.
Con los problemas de cambio climático y deforestación que tenemos, al tiempo que se invierte tantísimo en energías renovables, decirle al gerente de la pizzería que use un horno de leña, es como decirle que de conciertos.
#42 espera que viene el regulador y te lo tira porque es peligroso.
#42 Un horno de leñan es "decorativo", para hacer cuatro pizzas y venderlas a 20 € para que te salga medianamente rentable.
Inflación provocada
Con pizzas a 100€ quizá lleguen a fin de mes.
A 8 euros por pizza me salen 466,25 pizzas
Toma gobierno progresista del cambio…
Yo cuando veo los costes de ciertos negocios me pregunto que clases de ventas tiene que tener para cubrir los gastos y sacar beneficios?
#66 o cuanta harina usan...
Si tanto es la dependencia del precio de la electricidad yo hubiese contratado una comercializadora con precio fijo. Ahora pagaría lo mismo este mes que el mes anterior y bastante más barato.
Esto pasa porque la gente o negocios se ponen tarífas de broker de mercado eléctrico.
#12 Claro, claro...
#12 lo malo que cada 6 o 12 meses revisan precios y seguremte va a subir el.fijo
#0 El titular debería decir una pizzería. Es una errata del periodista. ¿Algún@admin lo puede cambiar? Gracias.
#38 Y también que algún@admin corrija ese "continúas"
La intentó librar y las compañías eléctricas doblaron el precio.
Con esa tarifa, ni que los hornos fuesen eléctricos, madre de dios...
La luz está carísima. Pero a lo mejor llega un dia en el hay que separar térmicamente horno y salón.
#70 Experiencia de 8 años con una pizzería/Restaurante abierto.
Horno eléctrico marca "Salva" de dos cuerpos, para 6 pizzas de 35 cm u 8 de 25 cm, de 120 cm de largo por 60 de ancho, parecido a los que salen en la noticia.
Totalmente aislado y separado, tanto del resto de cocina como del salón. Solo los hornos son 12,5 Kv por cada cuerpo de horno, a eso le sumas cámaras de refrigeración, botelleros, arcones congeladores, aire acondicionado, luces, equipos informáticos, etc...
Será problema del aislamiento, seguro...
¿A quién se le ocurre trabajar en las horas pico?
Bueno, se deduce el IVA e IRPF.
Le sale a 100€ al día, pero habrá momentos del año en los que no pondrá el aire acondicionado.
Es que consumen una salvajada el horno y el AC.
Bueno, la mayoría habéis votado durante años y años para que esto pase.
Ese dato así en bruto no me dice nada. ¿Que tarifa tenían contratada? ¿Qué término de potencia?
El susto no se lo quita nadie, pero igual es que no debería tener contratada la tarifa o los medios que tiene.
ya ni bares puede abrir uno.
Que les den más terrazas, si queda algún aparcamiento y si no que invadan la calzada directamente
Parece un buen negocio para poner una marquesina con placas fotovoltaicas y una bateria Powerball de respaldo. Seguro que amortizan la instalación en poco tiempo.
#4 mucha instalación fotovoltaica tienes que tener para un horno de pizzería y climatización de un local comercial, muucha.
Que sería rentable?, si obvias que es una inversión a medio plazo que realmente es capex y no opex...sí, que necesitas muuuchos metros cuadrados? tb
#39 Yo cambiaría a horno de leña pero ya.
#69 Los hornos de leña tienen un tiro que igual no puedes poner en cualquier local, por no hablar del espacio que ocupan.
#4 Powerball
#45 Powerball
#60 Powerball?
#60 además tengo una
#60 Perdona...
#45
Queria decir Powerwall.
Perdón.
https://www.tesla.com/es_ES/powerwall
#4 espera que me saco 12.000€ del bolsillo...
#4 Solo un cuerpo de horno de esas medidas para poder sacar pizzas a ritmo necesariom el consumo es de 10-12 Kw, y solo uno de los cuerpos.
Pon una instalación fotovoltaica para 25 Kw (solo para los hornos) a ver lo que te cuesta.
#4 está en el centro rodeado de edificios de más de 5 plantas en una calle no demasiado ancha. Poco sol recibe.