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#2:
Lo público siempre es mejor que lo privado.
#18:
#12 No puedes reescribir la historia a base de mentiras
https://www.elmundo.es/espana/2019/04/29/5cc62915fdddff5c178b460f.html
https://www.elmundo.es/espana/2019/04/29/5cc62915fdddff5c178b460f.html
#14:
#4 Bueno, la gente tiene la memoria muy corta, pero esto fue en 2019:
https://www.elmundo.es/espana/2019/04/29/5cc62915fdddff5c178b460f.html
https://www.elmundo.es/espana/2019/04/29/5cc62915fdddff5c178b460f.html
#3:
Bueno, en el país de los ciegos.... A ver, que yo ojeé un poco las encuestas de algunos periódicos conservadores y había más cocina que en un programa de Arguiñano.
#80:
#4 #20 Tezanos ha acertado muchas mas veces de las que la derecha quiere admitir. ¿Ya nos olvidamos de esta? https://www.elmundo.es/espana/2019/04/29/5cc62915fdddff5c178b460f.html
Pero claro, pon a Vocento, Atresmedia y Mediaset a repetir una mentira, y "tiene que ser verdad, porque le estan dando collejas desde izquierda y derecha".
Pero claro, pon a Vocento, Atresmedia y Mediaset a repetir una mentira, y "tiene que ser verdad, porque le estan dando collejas desde izquierda y derecha".
#17:
Si después de tener a la mayoría de medios en contray las encuestas cocinadas, ha sacado lo que ha sacado... Ni te cuento con unas elecciones normales....
Comentarios
Lo público siempre es mejor que lo privado.
#2 La primera vez que acierta en 5 a;os.
#12 No puedes reescribir la historia a base de mentiras
https://www.elmundo.es/espana/2019/04/29/5cc62915fdddff5c178b460f.html
#2 #18 #12 #29 En este sitio recuerdo es puñetera conversación después de, casi, cada elección.
La noticia dice "pues no se han quedado tan lejos" y al guien viene, como cada vez, a decir que debe haber sido la primera vez.
#35 O alguien viene a meter su calzador (yo) y luego vienen #12 y #20 a vender su moto
#38 Tu calzador es real. Sus motos no.
#12 eres de los que habla en base a creencia y no en base a hechos verdad?
Boum en toda tu boca, de #18
#2 #18 #29 Estaba yo pensando... ¿Vendrá #12 a defender la mentira que ha dicho?
Y ahora me doy cuenta de que es un usuario creado este mes.
Ya podeis parar unas semanas, que ya han sido las elecciones.
#astroturfing
#12 4 años, en las del 19 también se acercó
Y acierta en las encuestas que importan las cercanas a las elecciones
#109
Aqui vengo. Pronto dais por valido que lo publico es mejor que lo privado.
Me ha patinado un a;o, son 4, mira tu.
#12 Lo que te parece a ti importante diras. A todo esto, las de las regionales como fueron (elecciones tambien).
#2 Para muestra los paises donde todo o casi todo es publico. Tu tesis es infalible.
#2 En este caso lo público ha sido casi siempre mucho peor que lo privado.
#4 #20 Tezanos ha acertado muchas mas veces de las que la derecha quiere admitir. ¿Ya nos olvidamos de esta? https://www.elmundo.es/espana/2019/04/29/5cc62915fdddff5c178b460f.html
Pero claro, pon a Vocento, Atresmedia y Mediaset a repetir una mentira, y "tiene que ser verdad, porque le estan dando collejas desde izquierda y derecha".
#80 La realidad es que esta vez aunque se ha acercado, tampoco ha sido la que más ha acertado. Sin embargo, desde el 2019 (donde sí acertó) venía siendo la encuestadora con mayor % de error, con resultados realmente vergonzantes.
#82 ¿La encuesta con mayor % de error sobre que? Porque que yo sepa, hasta el dia de las votaciones todo esta en el aire, los unicos votos que no podian cambiar eran los votos emitidos por correo, y esos son secretos. ¿Como podeis saber el % de error si no podeis saber el valor real al que compararle?
Es mas. Si pudiesemos saber el valor real, instantaneo, de lo que la gente votaria en ese segundo, antes de las elecciones... ¿para que hemos hecho las elecciones?
#85 De acuerdo, la mejor la del CIS.
#89 Ni la mejor ni la peor. Es la que mas ha acertado, a toro pasado. Estáis comparando encuestas entre si, sin saber cual es la realidad, y valorando de antemano que esta tiene que ser la buena porque me gusta mas, y esa tiene que ser la mala porque es la mas diferente a la que me gusta. Chicos, que no tenemos 10 años, no sois nuevos en el juego.
#92 Efectivamente, como no tenemos 10 años no tenemos predilección sobre ninguna encuestadora.
Por eso gastar dinero público en la encuestadora con el peor desempeño a nivel nacional resulta vergonzante. Si supuestamente no hay ningún interés empresarial ni político detrás debería ser la que mejores resultados obtiene recurrentemente, cuando es exactamente al revés. Es una encuesta pública, no una encuesta para OKdiario. Debería ser algo más serio.
#93 Ya. ¿Sabes para que sirve que haya una encuestadora publica? Como grupo de control.
Primero, para las demás encuestas que no son económicamente rentables por su efecto de modificación de la intención de voto. Y segundo, porque las demás encuestadoras tienen un buen motivo para dejarse convencer por patrocinadores externos de cual es la encuesta que esperan que generen.
Esta en tus propias frases, solo hay que leer entre líneas. Las demás son privadas, viven de tener beneficios: ¿de donde se saca dinero diciendo de antemano que va a pasar en elecciones? ¿Podriamos fiarnos de unas encuestas en las que todos necesitan un padrino para comer a fin de mes?
#97 Efectivamente no deberíamos fiarnos de unas encuestadoras cuyo fin es el ánimo de lucro, no la calidad de su resultado. Precisamente por eso al CIS hay que exigirle un desempeño mejor, cosa que normalmente no tiene.
Hoy ha estado entre las mejores y se puede decir que la calidad de sus resultados ha estado a la altura de lo exigible, pero en otras ocasiones ha sido la peor encuestadora con mucha diferencia, lo cual no es aceptable. Por ello me niego a aceptar que en este caso lo público haya sido mejor que lo privado estos últimos años (en relación únicamente a la encuestadora de la que hablamos). Debería haberlo sido, pero no lo han conseguido.
#82 Yo voy a los hechos, el CIS no era la mejor, pero tenía un margen de error respecto a los resultados del 2.75% (es la cuarta debajo de AtlasIntel, SimpleLógica y YouGov) mientras que el resto se disparan hasta el 7.15% de DAta10 (OkDiarrrea) y 7.55% de NCReport (La Sinrazón)
cc #86
#2 En este caso me temo que no. Tezanos juega con la manipulación del voto indeciso.
#43 Ya, ya
#43 Yo hasta que Tezanos no saca la encuesta no voto, antes votaba a Vox pero Tenazos me dijo vota SUMAR
#43 Y la manipulación de Gad3 en la encuesta hecha para Mediaset? 181 diputados para vox y Pp?
#71 No tiene por qué haber manipulación. El CIS tiene más medios, hace más encuestas por lo que en principio debería de ser más fiable. Parte del problema es que no se pregunta a quien se va a votar sino que se circunvala la pregunta y luego se cocina. Pero en el CIS a diferencia de las encuestas privadas la metodología es pública. Es más, cualquiera podría coger los datos de las encuestas del CIS y aplicar su cocina propia.
#2 Es hasta cansino tener que afirmarlo.
Un servicio público siempre es mejor para el ciudadano que un negocio que solo busca el lucro.
#2 El CIS era la única encuesta que daba una victoria para el PSOE y resulta que se ha quedado a 14 escaños del PP y aún habrá gente que diga que el CIS ha acertado.
#59 he votado errónea. El CIS era el único que daba ganador a PSOE y ha ganado el PP. Que es lo que ha acertado?
#2 incluso un reloj parado da la hora exacta dos veces al día.
#77 Esto no es un reloj, son resultados complejos, no la hora al día que siempre sucede en algún momento 2 veces
#2 whaaaat????? Estoy flipando. En américa tenemos muchos ejemplos si
#91 En América capital o en un pueblo?
#2 A toro pasado... No es eso lo que se ha podido leer en menéame estos días.
#2 ha ganado lo público en todos los frentes:
CIS
RTVE
Correos
Renfe
Bueno, en el país de los ciegos.... A ver, que yo ojeé un poco las encuestas de algunos periódicos conservadores y había más cocina que en un programa de Arguiñano.
#3 El problema es que se puede preguntar a 200 personas en medio del barrio de salamanca y hacer una encuesta con ello. Sin estar obligado a poner los datos ni el tamaño de muestra ni nada de nada.
#6 Eso para el EMT pues bien, pero ...
#6 O como la Voz de Galicia con muestras de 2000 personas siendo 1000 de Galicia
#3, esto que dices me cuesta de creer. Los medios privados no suelen publicar los datos en crudo de sus encuestas.
#11 Cosa que debería ser obligatoria. No se debería publicar ninguna encuesta sin ellos, ya que puedes estar inventándotela por puro interés. Que muestren los datos y así es más fácil ver su "cocina" y poder ver si es una mierda interesada o hay motivos para ella.
#27 No hay sondeos publicados sin cocina, es algo ya tan generalizado que por eso tampoco nadie publica las encuestas reales.
Al final el si la cocina es basura lo determina el nivel de acierto histórico de cada ente.
#36, es que los sondeos publicados sin ninguna clase de cocina no sirven para absolutamente nada.
#40 Sólo servirían como culturilla general estadística. Por eso respondiendo a #27 no son datos útiles, suele haber unos mismos patrones de correlación entre lo que gente de la encuesta dice que vota, y luego los resultados totales por lo que se descartan publicar las encuestas sin cocina.
#51 De acuerdo en parte, pero no es cierto que no sirvan. Se vería un sesgo claro en caso de que siempre se engorde del mismo lado encuesta fallida tras encuesta fallida.
Tú puedes fallar, pero entonces, después de unas elecciones en las que no diste pie con bola, deberías ajustar tu cocina para no fallar tanto. Pero me da que no interesa.
No me creo que casi todas las grandes dieran 150 escaños o más al PP y sacara 136. Alguna podría haber quedado cerca, pero ni una. Sólo alguna pequeña acertó más que el CIS. Las famosas, todas se pasaron de frenada.
#36 El País y el CIS creo que son los únicos que también han publicado los resultados en bruto.
#40 No sirve para nada pero publicarlos siempre es buena muestra de transparencia.
#63 La información nunca está de más, pero la cocina también depende de las características de la muestra.
Por ejemplo una encuestadora que tenga facilidad para encontrar personas mayores, hace su recuento y luego con algunos cálculos puede extrapolar un resultado más ajustado a la realidad global. Ídem si se trata de regiones geográficas concretas, clase social, etc.
#76 La cocina se hace precisamente en función de las características de la muestra. O así debería ser.
#36 Pero no se trata de que no haya cocina. Es más, tiene que haberla. Lo que critico es que no muestren los datos en bruto del sondeo para saber qué cocina aplican. Porque no es lo mismo una intención de voto directo de un 20% que de un 25%.
Las encuestas privadas deberían tener la obligación de enseñar todos los datos, como hace el CIS.
#3 De momenta muchos no daban los datos en bruto. Y eso que están obligados.
#3 pero con menos gracia...
un reloj roto acierta dos veces al día.
#4 En las municipales fue la peor de todas, así que tiene toda la pinta
#5 Michavila ni eso. Ha quedado retratado el muy manipulador.
#4 como mucho.
#4 Bueno, la gente tiene la memoria muy corta, pero esto fue en 2019:
https://www.elmundo.es/espana/2019/04/29/5cc62915fdddff5c178b460f.html
#14 Ni pío van a soltar los del reloj roto.
#14 #24
Ese de abril de 2019 es un caso que acertó más, como este de 2023...
https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2023/05/31/el-cis-de-tezanos-de-error-en-error-1655495.html
En otros casos acertó bastante menos.
Por ejemplo, en autonómicas del mismo 2019, o en 2021, o en las autonómicas de 2023.
Nótese también que aunque en abril de 2019 acertó bastante, el resultado del PSOE en escalos fue el menor de la horquilla. Es decir, la media de la horquilla pronosticaba más para el PSOE de lo que realmente consiguió. Esto ha sido una constante en Tezanos, el pronosticar más para el PSOE de lo que realmente obtiene luego, y pronosticar menos para el PP y VOX. En este caso, 2023, no hubo exceso hacia el PSOE en la predicción, pero sí predijo menos para el PP de lo que realmente obtuvo.
#42 Ya hombre, los margenes de error tienen eso. Lo grave es cuando haces una estadistica y estas fuera de orquilla como ha pasado esta vez con la mayor parte de las privadas.
#14 el zasca se ha escuchado en la estación espacial Internacional
#25 Michavila ha ingresado en estado grave por el bofetón. Espero que no se recupere.
#4 Tampoco ha acertado en esta ocasión, no nos confundamos. Y ha conseguido lo que pretendía con el voto indeciso. Este señor debería estar en la cárcel.
#4 En realidad depende de si está parado, si adelanta o si se retrasa.
Creo que el prepotente Frijolito no podrá cesarlo por ahora.
Si después de tener a la mayoría de medios en contray las encuestas cocinadas, ha sacado lo que ha sacado... Ni te cuento con unas elecciones normales....
Los privados intentando orientar el voto a los indecisos, otra cosa no me la explico
#10
Coincido en parte con #7 :
Al parecer la ley prohíbe mostrar resultados de encuestas en un plazo de menos de una semana. Es decir, el lunes pasado no se podían mostrar ya... Esto significa que las encuestas eran antes del debate a 3 del lunes pasado, y antes de declaraciones de Feijóo sobre el contrabandista, etc...
Pero no estoy diciendo que la demoscopia privada no tenga sesgo, sino que en otras ocasiones acertaba más, quizá porque el sesgo del CIS hacia el PSOE era mayor que el sesgo de las privadas. Atención, tampoco digo que el "cocinado" de los datos sea siempre al 100% una pura manipulación interesada... Creo que cierto cocinado puede ayudar a predecir mejor. Creo que el cocinado del CIS tiende a mezclar lo que "dicen" las encuestas que van a votar con lo que realmente se votó en las últimas elecciones ¿Puede ser esto "bueno" para predecir? En parte sí, porque lo que alguien "dice" que va a hacer no siempre es lo que hace... y por eso convendría para acertar más hacer ese tipo de cocinado. El problema es que creo que el CIS habitualmente se pasa elevando el peso de las anteriores elecciones frente al peso de las encuestas y habitualmente es optimista con el partido que gobierna.
En este caso ese exceso de optimismo acertó más, supongo que por motivos como los que dije antes y la demoscopia privada acertó menos. Esto no suele ser lo habitual.
También puede haber influido la poco habitual fecha de estas elecciones que puede haber causado que muchos a quienes han preguntado no hayan votado, y quizá se han abstenido más de derechas. En mi caso dije en otro comentario que las personas mayores viajan menos y que esto favorece al PP, pero quizá no tuve en cuenta que en fechas tan calurosas también es complicado para los ancianos salir a la calle, y que los menos pudientes, que votan más a la izquierda, también viajan menos, sobre todo en tiempos en los que los precios están bastante altos.
¿Cómo se hacen las encuestas privadas? Quizá lo más riguroso sería encuestar a personas por la calle... si salen a la calle andando es posible que también vayan andando a votar... Pero tener una persona preguntando en cada provincia es caro ¿verdad? Es más barato hacer llamadas telefónicas... Pero con los números de teléfono móvil no sabes de qué provincia son. Lo puedes preguntar en la llamada, pero es más lento y engorroso preguntarlo. Es más rápido llamar a teléfonos fijos de cada provincia, según prefijo, te evitas preguntar precisamente la provincia. Sin embargo, ¿quién tiene teléfono fijo? ¿Quién está en casa para contestar el teléfono fijo? Pues más bien personas mayores, que votan más a la derecha. Las empresas privadas, que buscan beneficio y ahorrar costes, es lógico que tiren de llamadas y al mismo tiempo esto es sesgo hacia la derecha.
Tampoco descarto que como tienen que vender estas encuestas a medios de comunicación privados, como periódicos, y los dueños de estos periódicos son de derechas (mayoritariamente), es lógico que prefieran el sesgo a la derecha para contentar a sus clientes y a los lectores de esos clientes. Los periódicos tienen sesgo a lo que los dueños del periódico quieren orientar / manipular, y hacia lo que los lectores quieren leer. Y también buscan el sensacionalismo: los lectores buscan la sorpresa, la novedad, lo noticioso... Decir que todo seguirá igual, el mismo presidente que antes, es menos sorpresa y menor "novedad", menos sensacionalismo.
Cc: #21 #23
#10 Más bien al contrario. Los privados eran más o menos iguales, fuera cual fuera su signo político.
#45
Las mentiras de Feijoo en el debate y su siguiente lumbago, dejando solito a Abascal, ha costado unos buenos escaños. Eso no lo pueden preveer las encuestas
#7 Lo que no pueden es prever, preveer no existe.
#7 Ha costado escaños? Yo creo que ha servido para trasvasar los de Vox al PP.
#7 A estas alturas aún seguimos creyendo que las encuestas de los chiringuitos privados intentan predecir los resultados??
El CIS era la única encuesta de toda españa que pronosticaba que el PSOE iba a ser la fuerza más votada.
#19 Y la que más se acercó al resultado final. El PSOE ha obtenido el 32% de los votos y el PP el 33%.
#19 pues casi casi.
Desde luego mil veces mejor que demoscopia.
#19 Con el 25% del escrutinio, el PSOE era la fuerza más votada
Acertaron unos minutillos.
#19 y que ganaba las elecciones, y las ha perdido por 14 escaños
El CIS es la unica que da los datos en crudo de las encuestas, luego las cocina si, pero en crudo se veia que el voto pp psoe era casi el mismo sobre los 8 millones, como asi ha sido.
Encuestas que daban un 48% del voto a PP+VOX cuando ni siquiera el PP llego al 45% de los votos en el 2000 y en el 2011 con todo a favor.
Sospechosas como minimo
Creo que simplemente es un intento de manipular. Me refiero a lo de las encuestas privadas.
#21 Es lo normal. Las encuestas de una empresa privada siempre vienen cocinaditas para el cliente. Prácticamente todos los medios son de derechas , así que salen todas igual de mal.
Lo que me inquieta a mi es que hace 4 años hicieron exactamente lo mismo , pero parece que a la gente ya se le ha olvidado.
Relacionada:
Pues no. Los resultados del CIS fueron bastante malos:
#65 ¿Podrías dar el enlace de dónde has sacado esa tabla?
Gracias. 😊
#70 #65
Creo que es de Twitter.
Aparece en la cuenta de AtlasIntel en español.
Y en la del director (CEO) de dicha empresa, Andrei Roman.
Lógicamente, cada parte interesada muestra el dato que más le beneficia.
En este caso AtlasIntel fue la que más acertó en las sumas PP+VOX vs PSOE+Sumar, o en la diferencia de porcentaje entre dichas sumas.
En la misma cuenta aparece otra comparativa de encuestas publicadas después del 15 de julio, donde el CIS está mejor, en 4º lugar.
#81 #70 #65
La otra gráfica que compara restas de PP vs PSOE
también en esta resta fue AtlasIntel la que más acertó,
pero nótese que sus cifras en términos absolutos fueron menores que las cifras reales.
Parece que lo que ocurrió con AtlasIntel y con otras privadas es que sobreestimaron el voto a Sumar y VOX, haciendo que PP y PSOE quedasen empequeñecidos.
Es posible que algunos encuestados que dijeron que votarían a Sumar o a VOX al final, en la última semana, cambiasen a PSOE y PP por ser más "voto útil" ya que el reparto de escaños favorece a los más votados. Y estaba MUY claro que ni Sumar ni VOX obtendrían mayoría absoluta, así que ese voto era en la práctica como votar PSOE y PP respectivamente pero con menos "fuerza" (menos escaños).
Los partidos nuevos, Sumar y VOX son opciones de personas jóvenes... Los ancianos se decantan por partidos tradicionales, PSOE y sobre todo PP. Es posible que la fecha de las elecciones haya influido... menos jóvenes votando, porque se fueron de vacaciones.
#95 #81 #70 #65
Lo de que son jóvenes los típicos votantes de VOX y Sumar es algo de lo que hablé en otro comentario del 7 de julio:
negacionismo-climatico-vox-da-nota-debate-partidos-sobre-ciencia/c043#c-43
El negacionismo climático de Vox da la nota en el ...
eldiario.esAhí puse un enlace basado en CIS donde se analizan diferentes parámetros: edad, nivel económico, nivel de estudios...
https://www.rtve.es/noticias/20230706/elecciones-generales-23j-como-son-votantes-partidos/2451261.shtml
#64 Es lo primero que he pensado.
La "photofinish" que daban era lo opuesto a lo que ha sucedido.
Es decir, la posición en el pódium delos partidos según el CIS no tiene nada que ver con la realidad.
Además, #65 aporta una gráfica, que tampoco pone al CIS como la mejor encuesta.
He enviado la noticia porque sé que tiene salida y aceptación estos envíos por aquí, pero sobretodo, aprovechando esa situación, dándole visibilidad a esto que se está comentando en varios foros, pues igual se explica mejor por qué la encuesta del CIS la consideran mejor, habiendo colocado erradamente al PSOE primero, segundo PP y terceros Sumar.
De hecho, el mismo artículo destaca esto
"Donde ha fallado más el CIS es en lo que respecta a Vox y Sumar. A Díaz le daba entre 43 y 50 escaños (finalmente ha conseguido 31) y a Vox lo hundía hasta los 21-29 (ha sacado 33). "
Creo que hay encuestas que daba resultados más precisos y con horquillas menos "amplias".
No obstante, dejo esta noticia que incluso está en destacadas.
Las élites desesperadas ya no saben que hacer. Con todo en contra y aún así: crack.
Que se hable de aciertos ya indica que fiable, lo que se dice fiable no es. Y si tenemos en cuenta todo lo que ha estado cocinando estos años (aumento de presupuesto mediante, claro) en fin. Que una medalla no merece, precisamente.
#23 y de dónde sacas que el CIS cocina y las demás no lo hacen (excluyendo tus prejuicios de creyente, claro está).
Podemos hablar de que una encuesta está mal hecha cuando no acierta. Las causas principales serían que no han sabido tomar los datos o son insuficientes o que no han sabido tratarlos e interpretarlos. Si el CIS ha sido la menos equivocada entonces la cocina la tienen los demás
#28 Y de dónde sacas tú que yo he dicho que los demás no cocinan?
Con la salvedad de que el CIS es público, pagado con el dinero de todos , pero han estado siempre jugando con los márgenes de error a favor del gobierno (que es quien le ha doblado el presupuesto). De hecho, ni siquiera ha "acertado". Se ha aproximado un poco más que otros y ya.
En cuanto a la gilipollez de lo de "excluyendo tus prejuicios de creyente". Te puedes ir a buscarle las cosquillas a otro.
Las previsiones electorales del cis no dan una. Son totalmente incoherentes y llenas de ruido (influencia política). No es que tenga sesgo, es que son inutilizables completamente. Son herramientas para condicionar el voto. Aciertan a veces, otras veces la realidad es contraria. Y no hay apenas correlación con la realidad.
En cambio la toma de datos es interesante.
#67 A mi qué me cuentas si yo no voté, lo que veo que algunos os estáis comiendo el bulo de que el CIS ha acertado en las encuestas.
Pero bueno, gente como tú, ¿cómo no te vas a comer bulos?
#68 Ya me parecia que tu comentario desprendía un tufillo abstencionista
#72 No pasa nada, no llores.
#_44 haciéndote compañía a ti
Se acercó bastante, en las municipales no, pero era casi lógico, nadie lo esperaba,un voto de castigo así, pero es que en 2019 tambirn
#_44 Ahora dilo sin llorar.
Hombre con esas horquillas también acierto yo sin encuestar a nadie.
PP entre 5 y 400
PSOE entre 10 y 450
Sumar entre 2 y 110
Vox entre 2 y 80
Otros entre 0 y 50
#79 Es un margen más pequeño que eso que indicas:
#79 Como chiste está bien, la realidad es otra.
Los que queréis meter en la cárcel a gente con tanta facilidad deberíais estar en la cárcel.
Fíjatetú.
Referencia: https://www.eldiario.es/politica/cis-da-victoria-psoe-izquierda-sumaria-pp-vox_1_10374765.html
A ver, donde están los que se reían de Tezanos hace 2 semanas, que yo los vea
#52 Teniendo en cuenta que el CIS dijo en la última encuesta que el PSOE iba a ganar las elecciones con varios puntos de ventaja sobre el PP y que Sumar también iba a ganar a VOX. Pues tu dirás.
La única encuesta que daba como ganador al PSOE y se ha quedado 14 escaños por detrás del PP y ahora resulta que ha "acertado".
https://www.newtral.es/encuesta-cis-23j-el-psoe-ganaria-elecciones-generales/20230717/
#64 (tono maternal ON) Venga, que no ha pasado nada, no llores, sana sana culito de rana...
Mucho llorón PP/VOX veo suelto por aquí...
Cualquiera que haya trabajado haciendo encuestas sabe que no hay que fiarse de los resultados de las encuestas.
Las encuestas han perjudicado a la derecha. De tanto estirar la goma les ha estallado en la cara.
La lotería también toca
Pues Txapote votó....xDD