Hace 5 años | Por PCavero a arabalears.cat
Publicado hace 5 años por PCavero a arabalears.cat

Dos amigas se paran en un bar (ninguno especial) del centro de Palma, se piden un refresco y un zumo de naranja y les cobran 21,50€.

Comentarios

D

#6 Hay que exponerlos. Bueno #7 ha puesto la normativa. Fin de la cita.

PCavero

#7 Pues hasta ahora nunca me fijo en el precio antes de pedir la caña, siempre que no me parezca un bar 'especialmente pijo'. En el próximo bar nuevo que entre, me fijo, Aunque sea bar de barriada y me llamen loca, pero es que luego nunca se sabe.

yoma

#17 Hoy he estado en dos bares distintos. En uno de ellos tenían la carta en vertical en todos los servilleteros de la barra y mesas, en el otro la tenían a modo de cuadro con cristal y todo colgada en la pared.
Bares de barrio, nada de zona turística. Creo que si en un barrio de la periferia de Madrid cumplen la normativa, mucho mas en una zona turística como Palma.

PCavero

#29 Todos, que yo sepa, tienen carta, pero no todos pizarray diría que ninguno con todas las consumiciones que ofrecen. Vamos, que eso no lo vi yo ni cuando viví en Madrid o en Sevilla. La hoja oficial, en este caso del Govern, sí que la deben tener, tamaño folio con letra 9pt colgada en algún lugar de detrás de la barra.

Pero vamos, que yo a preguntar, y a seguir haciendo amigos. No problem!

PCavero

#2 Pero puede ser 'en la carta', ¿no? Cada vez más bares modernos abandonan las pizarras de precios.

Tartesos

#2 Franco y sus leyes franquistas.


Señor.X

#19 La ley de franco era lo de poner en los restaurantes el menú del día barato. Lo curioso es que hay muchos restaurantes que no saben que no tienen la obligación de publicitar el menú del día. Y a estas alturas por esa ley de franco siguen ofreciéndolo por miedo y pensando que sigue vigente. La ley actual deja poner a los restaurantes el precio que les de la gana siempre que se informe antes al consumidor de los precios, para poder aceptarlos o rechazarlos antes de comer.

Señor.X

#36 Yo tampoco soy Franquista tenia 8 años cuando murió. De el es la regulación hostelera, los pantanos, la Seguridad Social y las casa baratas. Las antiguas casas sindicales para gente sin recursos y los contratos fijos.

mmm_
D

#37 La mitad de los pantanos que hizo, se aprobaron durante la república y la Seguridad Social es anterior a ambos.

Señor.X

#57 Eso es históricamente falso, los proyectos no son hechos. Los pantanos españoles los construyó Franco, no existen pantanos nacionales ni antes ni después de Franco. La seguridad social la inventó la republica pero solo Franco puso la seguridad social gratuita y universal. Era un dictador muy comunista.

ctrlaltsupr1

#37 Una "casa sindical" era otra cosa (sede de los sindicatos verticales)
Las viviendas eran "de protección oficial". No eran para gente sin recursos (que se veían obligados a construirse chabolas) sino para quienes las podían pagar y tenían la fortuna de que les tocaran por sorteo.
En Asturias está lleno de barriadas que se conocen como "tocóte" (te ha tocado) o el "tocarate" (si no te ha tocado esta vez, será para la próxima) En la mayor parte de los casos eran bloques bastante tristes, mal diseñados y mal construidos. Pero viviendas, al fin y al cabo. Había un Ministerio de la Vivienda.

Señor.X

#58 No. Soy Hijo de alguien que obtuvo una vivienda sindical y se lo que pasaba por que me lo contaron mis padres. Con 6 hijos y sin trabajo Franco les dio una vivienda de las llamadas sindicales en alquiler pagando 50 pesetas de por vida con opción a compra. Aparte le dio a mi padre un trabajo de vigilante de obras fijo donde cobraba 250 pesetas al mes. Al morir Franco mis padres y con subida de sueldo y cambio de trabajo pagaron para que la vivienda les quedase en propiedad. Fueron 350 pesetas por la compra. Todo con ir a pedir ayuda al ayuntamiento de Vigo. Y las viviendas sindicales aun existen en Vigo, tanto en la Salguera, Tomás Paredes, las Traviesas como en Teis ETC. Aunque ahora les quitaron el símbolo del yugo y las flechas de las plazas.

Spartan67

#2
Te sorprenderías la de bares y/o restaurantes que no tienen la carta de precios.
Pagando funcionarios para esto.

Wir0s

#20 Pues denuncia, es ilegal

- Los restaurantes y restaurantes-bares tienen que exhibir la lista de precios tanto en el interior como en el exterior del local. También, en el momento de ofrecer el servicio, tienen que presentar la carta de platos y de vinos (relación de comidas y bebidas que se ofrecen). En cambio, los bares sólo la tienen que exhibir en el interior del local,

- Los precios se entienden como totales y completos, es decir, incluyen impuestos y cargos (IVA, etc.),

Señor.X

#2 Y los están o en la carta o en la pizarra. Hay chiringuitos que hacen trampas pero el consumidor esta en su derecho a saber el precio antes de consumir. Incluso los hay que ponen en la carta lo del pescado que cobran a según precio de mercado. También es ilegal y tienen que darte antes de servirte el precio que te van a cobrar. A Una amiga japonesa le cobraron en Sevilla por una sangría 50 euros. Los hay muy ladrones y sobre todo con los turistas.

TocTocToc

Pues el zumo lo veo casi barato, por la foto parece casi un litro, y si es natural...
#1 Sí, los precios son libres. Si pides sin saber los precios es tu problema.

valzin

#3 La coca-cola 6,50 euros, el zumo 15€, más un 10% de IVA.

TocTocToc

#10 Gracias, sé leer . Veo barato ese vasazo de zumo natural, por una copa de unos 100 cl te clavan en cualquier sitio 2,50-3 €.

i

#3 y además seguro que le cobró el curso de catalán del camarero! Barato? Tu donde vives?

TocTocToc

#13 En donde no te ponen un vaso-barreño de zumo natural.

D

#3 el truco es que te pides una Coca Cola y un zumo, y no esperas que te pongan litro y medio de cada, en las ramblas hacen igual , 14 euros por una caña de litro y medio que se te queda calentorra

y

#3 Pues nada. Cuando vayas y pidas un agua y te sirvan un depósito de mil litros y te cobren mil euros. No te parecerá caro.

TocTocToc

#27 No soy tonto como para pedir a ciegas sin saber el precio.

y

#31 Cuidado. Puedes pedir sabiendo el precio y si son capaces de engañarte con la cantidad, también lo pueden ser con el precio diciéndote que hay pedido mínimo, que no incluye el IVA, que lleva un extra no declarado por ser en la terraza, etc...

Quien directamente engaña en una cosa puede engañarte en cualquiera.

mmm_

#32 Precisamente el IVA tiene que estar incluido SIEMPRE en las cartas y tablas de precio.

TocTocToc

#32 Cobrar un precio del que no te has informado previamente no es engañar.

Lo del IVA y extras no declarados, como la terraza, no los pago y denuncio.

Engañan a quienes se dejan engañar.

D

#44 Con el mismo razonamiento, el cliente puede decir que no lo paga porque no vio la lista de precios y pensaba que era gratis.

Si no negociaron el precio al principio y no hay acuerdo entre las partes, el truco vale tanto para unos como para otros.

TocTocToc

#51 Exactamente, y que llamen a la policía, que aún saldrán con una buena multa. El precio no se negocia, ellos ponen y exponen su precio y tú decides si lo aceptas.

D

#54 Por eso el precio debe estar visible y no oculto.

Si el sitio tenía la lista de precios en un lugar poco visible, la multa va al local. Si el menú estaba claramente visible, el problema es del cliente.

Por mi experiencia, los sitios que te intentan clavar siempre ocultan la lista de precios.

powernergia

#3 Estoy casi seguro de que cada vez que entras en un bar rebuscas por las paredes los precios para informarte.

D

#38 A toro pasado todo el mundo es Manolete

TocTocToc

#38 Es tan sencillo como pedir la lista de precios. Pero lo mejor es pasar de bares, entras en una tienda y te lo tomas en un banco.

katinka_aäå

#46 En algunas ciudades no se puede. En la vía pública, sólo puede uno drogarse con alcohol si está en una terraza u otros espacios públicos alquilados. Hacerlo en un banco es ingeniería fiscal del pobre.

TocTocToc

#52 ¿En qué ciudades no se puede tomar cocacola ni zumo de naranja en un banco público? No conozco ninguna donde esté prohibido. Eso del acohol no sé a qué viene en este meneo.

D

#53 En Madrid. A menos que Carmena quitase la normativa de anti botellón de Botella.

TocTocToc

#55 ¿En Madrid no se puede o podía beber zumo ni refrescos en un banco público? ¿De dónde sacas ese dato?

D

#53 en sevilla no se puede beber agua en la calle

TocTocToc

#59 ¿De dónde sacas eso?

D

#60 De que la normativa dice (o decía) bebida sin especificar nada, así que han puesto multas a gente por beber agua.

http://bfy.tw/Iesi

TocTocToc

#62 No veo en ese link ninguna normativa.

themarquesito

#63 Es una ley autonómica de Andalucía que no parece estar particularmente bien redactada, o bien está redactada con una mala fe estratosférica.
http://www.juntadeandalucia.es/boja/2006/215/2

Artículo 1.2
A los efectos de la presente Ley, se entiende por actividad de ocio toda distracción que consista en la permanencia y concentración de personas en espacios abiertos del término municipal, que se reúnan para mantener relaciones sociales entre ellas, mediante el consumo de bebidas de cualquier tipo.

Artículo 3. Limitaciones.

Sin perjuicio del cumplimiento de las normas aplicables en materia de orden público y de seguridad ciudadana, así como las relativas a prevención y asistencia en materia de drogas y espectáculos públicos y actividades recreativas, queda prohibido, en relación con las actividades de ocio desarrolladas en los espacios abiertos de los términos municipales de Andalucía:
a) La permanencia y concentración de personas que se encuentren consumiendo bebidas o realizando otras actividades que pongan en peligro la pacífica convivencia ciudadana fuera de las zonas del término municipal que el Ayuntamiento haya establecido como permitidas.


Artículo 8. Infracciones leves.

Constituirán infracciones leves:
1. La permanencia y concentración de personas que se encuentren consumiendo bebidas o realizando otras actividades que pongan en peligro la pacífica convivencia ciudadana fuera de las zonas del término municipal que el Ayuntamiento haya establecido como permitidas.


Artículo 9. Sanciones.
c) Apercibimiento o multa de hasta trescientos euros (300) para las infracciones leves.


Vamos, que te podrían meter multas de 300 euros por estar bebiendo agua en la calle si eres parte de un grupo.

TocTocToc

#66 ¿Qué parte de "que pongan en peligro la pacífica convivencia ciudadana" no has entendido?

La típica manipulación barata, no está prohibido beber agua en la calle, sino simplemente algo más; "consumiendo bebidas o realizando otras actividades", o sea que lo de beber agua es omisible y anecdótico.

themarquesito

#67 Tal y como está redactada la ley se considera que el consumir bebidas en grupo perturba la paz pública per se. El "otras" es lo que da la clave de la redacción. De hecho, ya ha habido alguna sanción aplicando esa ley a alguien que estaba bebiendo unos refrescos.
https://verne.elpais.com/verne/2015/07/29/articulo/1438170477_991769.html
El simple hecho de que se pueda sancionar por eso hace que esté mal redactada.

TocTocToc

#68 Lo que digo es que eso de que esté prohibido beber agua en la calle es falso.

themarquesito

#69 No está explícitamente prohibido el beber agua en la calle, pero te expones a que te sancionen con 300 euros de multa si lo haces en grupo.

TocTocToc

#70 Pues eso que es falso; el problema está en la reunión de personas en un lugar público, beban agua o coman kikos. Las reuniones así de más de 20 personas están muy reguladas y no se pueden hacer libremente, lo de menos es beber agua.

themarquesito

#71 En la ley no indica número de personas que se consideren concentración. "Concentración de personas" queda a interpretación de quien te sanciona y para que sean personas basta con que haya dos. De hecho, ya le pasó a un grupo de cuatro.

TocTocToc

#72 La ley lo regula con exactitud, más de 20 personas.

themarquesito

#73 La ley autonómica en virtud de la cual sancionaron a ese grupo de cuatro no indica nada de números, lo que deja las cosas al arbitrio de quien sanciona.

TocTocToc

#74 Yo te hablo de una ley orgánica, de mayor rango y valor que una ley autonómica.

themarquesito

#75 ¿En qué ley orgánica está definido el concepto "concentración de personas"?

TocTocToc

#76 En la que regula el derecho constitucional de reunión.

themarquesito

#77 En la Ley Orgánica 9/1983 hablan de 20 personas, pero es algo más específica conforme al ejercicio del derecho de reunión.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo9-1983.html
A los efectos de la presente Ley, se entiende por reunión la concurrencia concertada y temporal de más de 20 personas, con finalidad determinada.
Es decir, tenemos el problema de la diferencia de terminología de la ley andaluza, pues habla de "concentraciones de personas". Si hubiese puesto "reuniones", que es un término legal, estaría mejor redactada y no sujeta a arbitrariedades como la sufrida por los 4 jóvenes citados.

Libertual

#3 Pues ahora parece que el problema lo tiene el bar... roll

e

#1 En los bares, cafeterías y restaurantes los precios son libres aunque es necesario:

Los restaurantes y restaurantes-bares tienen que exhibir la lista de precios tanto en el interior como en el exterior del local. También, en el momento de ofrecer el servicio, tienen que presentar la carta de platos y de vinos (relación de comidas y bebidas que se ofrecen). En cambio, los bares sólo la tienen que exhibir en el interior del local,

Los precios se entienden como totales y completos, es decir, incluyen impuestos y cargos (IVA, etc.),

Los servicios no solicitados no se pueden cobrar. Tampoco se pueden cobrar conceptos como, por ejemplo, reservas, cubierto o mesa o en Castilla y León el agua de grifo.

https://www.consumoteca.com/turismo-y-viajes/restauracion/obligaciones-de-bares-restaurantes-y-cafeterias/

D

#8 no se podrá cobrar el agua del grifo pero no tiene obligación de servirla.

Spartan67

QUE RICO PALMA, S.L. es la empresa en cuestión.
Ahora se entiende de donde le viene el nombrecito. Le pegaba mejor LADRONES DE PALMA, S.L.

Azucena1980

Estos de Mallorca se creen que son Donosti

D

Y lo quieren que los milenials se gasten algo en una gaseosa y acudan a bares.

m

#9: El botellón en parte nació así, por loa precios cada vez más caros de muchas discotecas.

n

Cuando yo era estudiante, hace mas de 40 años, trabajaba en un bar de camarero en verano. Serví una botella de Delapierre a una pareja de alemanes. Les queriamos cobrar mas de 800 pesetas. El fallo fue que se nos olvido quitar la etiqueta del supermercado donde la habiamos comprado. Marcaba 130 pesetas. No sabia donde meterme. En Mallorca.

oliver7

Estos no conocen el sin-pa de toda la vida para estos casos. lol

D

Si no tienen dinero para pagar el zumo, que lo devuelvan.

borteixo

El simpa más orgásmico de la historia

mmm_

Madre mía, pero quién se toma todo ese zumo.

D

Creo firmemenete que habría que regular el margen de los bienes de consumo. Ya no por este caso ni este aámbito, ya que al fin y al cabo es un sector de ocio, pero permitir que se puedan poner precios libres a segun que productos, da cierto respeto.

Igualmente no es algo sencillo, adaptar los precios cuando no es lo mismo el alquiler de un bar en un barrio de las afueras que en pleno centro de una de las villas más turísticas del país tendría que tener una fórmula MUY compleja.

D

El mundo se va a la mierda y la hostelería no se entera.

D

La pela, es la pela.

D

pues nada, pongo un bar con la cocacola a un millón de euros y el primero que pique me soluciona la vida

D

Pues no veo mal en ello, lo que no comprendo es que siga teniendo clientela con esos precios de retarder.

enfin

La plaza de la Porta Pintada ni siquiera se considera centro de Palma , ¿no?.