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#5:
Tus hijos van a vivir, lo quieras o no, en un mundo de pantallas tienen que acostumbrarse a manejarlas, y sobre todo tienen que acostumbrarse a usarlas con cabeza y criterio.
Escondiendolas y fingiendo que vivimos en los 80 no vas a conseguir nada. Tarde o temprano tienes que introducirles a ellas y sobre todo inculcarles el respeto a sus peligros ya sean explicitos (las estafas) o implicitos (la manipulacion llevada a cabo por los algoritmos), porque ese es el mundo en el que van a vivir, negarlo es el equivalente a negarse a que los crios salgan jamas a la calle porque en la calle hay peligros, si, los hay, pero tienen que aprender a lidiar con ellos. y cuanto antes ganen esa habilidad mejor.
Escondiendolas y fingiendo que vivimos en los 80 no vas a conseguir nada. Tarde o temprano tienes que introducirles a ellas y sobre todo inculcarles el respeto a sus peligros ya sean explicitos (las estafas) o implicitos (la manipulacion llevada a cabo por los algoritmos), porque ese es el mundo en el que van a vivir, negarlo es el equivalente a negarse a que los crios salgan jamas a la calle porque en la calle hay peligros, si, los hay, pero tienen que aprender a lidiar con ellos. y cuanto antes ganen esa habilidad mejor.
#33:
#5 A nivel personal, como profesor de secundaria, creo que es un tiro en el pie lo de intentar que la escuela sea el último espacio analógico de una sociedad digital.
Sé que hay estudios que hablan del beneficio de tomar notas a mano y de lo fácil que se distraen los chavales con las pantallas, pero es que estoy llegando a ver auténticos amish de 16 años, que les quitas el móvil y no tienen ni idea ni de escribir con un teclado o de usar un procesador de textos en Windows. Después llegan a la universidad o al primer curro, y ahí ya no hay piedad con ellos, y les va a tocar empezar casi de 0 con 18.
Durante muchos años nos comimos con patatas el bulo del nativo digital, y asumimos estúpidamente que ahora con 12 ya salen sabiendo programar, pero ahora yo estoy empezando a ver una regresión, porque ya hay chavales que si les pides un trabajo medianamente largo para casa te lo hacen con el móvil, y suele haber diferencias de calidad significativas entre los trabajos de quienes saben manejarse con un ordenador y quienes solo saben usar su teléfono. No creo que haga falta añadir que no suelen ser las familias más pudientes las que no tienen ordenador en casa, y veremos si en el futuro el saber o no usar un ordenador se convierte en un elemento discriminatorio. Hasta ahora habíamos asumido que era algo completamente necesario para el día a día, con lo que aprendían quisiesen o no, pero ahora ya no lo es tanto porque los teléfonos hacen un poco de todo.
Además, lo más triste es que en educación siempre tendemos a echarnos las culpas entre nosotros, con lo que ves que al que le toca 1º de la ESO y se encuentra con un grupo que en la escuela no ha tocado un ordenador va a culpar a los de primaria y va a escurrir el bulto para no comerse el marrón de tener que enseñar su materia y a la vez guiarlos en el uso de tecnología. Evidentemente, el de segundo de la ESO que vea al mismo grupo tampoco querrá complicarse la vida, y el de tercero menos, con lo que al final llegan hasta bachillerato sin un mínimo conocimiento sobre el tema. Y claro, la culpa nunca es de nadie, porque siempre son los del año anterior los que no me han dejado más opción a mí que pasar de todo
Cuando yo estudiaba recuerdo a un compañero que hizo un trabajo de 20 páginas para biología en 4º de la ESO a mano porque no sabía usar un ordenador. Fue algo que le pareció raro hasta el profesor, y hablo de hace 20 años. A mí hoy en día no me extrañaría ver en un futuro próximo un trabajo de similares características escrito enteramente con el móvil
Sé que hay estudios que hablan del beneficio de tomar notas a mano y de lo fácil que se distraen los chavales con las pantallas, pero es que estoy llegando a ver auténticos amish de 16 años, que les quitas el móvil y no tienen ni idea ni de escribir con un teclado o de usar un procesador de textos en Windows. Después llegan a la universidad o al primer curro, y ahí ya no hay piedad con ellos, y les va a tocar empezar casi de 0 con 18.
Durante muchos años nos comimos con patatas el bulo del nativo digital, y asumimos estúpidamente que ahora con 12 ya salen sabiendo programar, pero ahora yo estoy empezando a ver una regresión, porque ya hay chavales que si les pides un trabajo medianamente largo para casa te lo hacen con el móvil, y suele haber diferencias de calidad significativas entre los trabajos de quienes saben manejarse con un ordenador y quienes solo saben usar su teléfono. No creo que haga falta añadir que no suelen ser las familias más pudientes las que no tienen ordenador en casa, y veremos si en el futuro el saber o no usar un ordenador se convierte en un elemento discriminatorio. Hasta ahora habíamos asumido que era algo completamente necesario para el día a día, con lo que aprendían quisiesen o no, pero ahora ya no lo es tanto porque los teléfonos hacen un poco de todo.
Además, lo más triste es que en educación siempre tendemos a echarnos las culpas entre nosotros, con lo que ves que al que le toca 1º de la ESO y se encuentra con un grupo que en la escuela no ha tocado un ordenador va a culpar a los de primaria y va a escurrir el bulto para no comerse el marrón de tener que enseñar su materia y a la vez guiarlos en el uso de tecnología. Evidentemente, el de segundo de la ESO que vea al mismo grupo tampoco querrá complicarse la vida, y el de tercero menos, con lo que al final llegan hasta bachillerato sin un mínimo conocimiento sobre el tema. Y claro, la culpa nunca es de nadie, porque siempre son los del año anterior los que no me han dejado más opción a mí que pasar de todo
Cuando yo estudiaba recuerdo a un compañero que hizo un trabajo de 20 páginas para biología en 4º de la ESO a mano porque no sabía usar un ordenador. Fue algo que le pareció raro hasta el profesor, y hablo de hace 20 años. A mí hoy en día no me extrañaría ver en un futuro próximo un trabajo de similares características escrito enteramente con el móvil
#7:
La prohibición es una medida suicida, en el contexto en el que vivimos (como bien dice #5). Adicionalmente es una medida que revela la incapacidad de quien la emite, por cuanto el camino es educar en su uso, no prohibirlas.
Los colegios y/o institutos son, en muchos casos, el único lugar donde muchos críos pueden aprender a usar un ordenador de verdad(y no un móvil), como el que tendrán que manejar en múltiples ámbitos laborales. Privarles de eso es condenarles a trabajos aún más infra pagados. Claro que, por otro lado y viviendo de quien viene....igual es el objetivo.
Curiosamente parte de las pantallas interactivas que se iban a instalar en colegios públicos, y debido a esta medida (y a esta tendencia)...se han instalado en colegios concertados.
Los colegios y/o institutos son, en muchos casos, el único lugar donde muchos críos pueden aprender a usar un ordenador de verdad(y no un móvil), como el que tendrán que manejar en múltiples ámbitos laborales. Privarles de eso es condenarles a trabajos aún más infra pagados. Claro que, por otro lado y viviendo de quien viene....igual es el objetivo.
Curiosamente parte de las pantallas interactivas que se iban a instalar en colegios públicos, y debido a esta medida (y a esta tendencia)...se han instalado en colegios concertados.
Comentarios
Tus hijos van a vivir, lo quieras o no, en un mundo de pantallas tienen que acostumbrarse a manejarlas, y sobre todo tienen que acostumbrarse a usarlas con cabeza y criterio.
Escondiendolas y fingiendo que vivimos en los 80 no vas a conseguir nada. Tarde o temprano tienes que introducirles a ellas y sobre todo inculcarles el respeto a sus peligros ya sean explicitos (las estafas) o implicitos (la manipulacion llevada a cabo por los algoritmos), porque ese es el mundo en el que van a vivir, negarlo es el equivalente a negarse a que los crios salgan jamas a la calle porque en la calle hay peligros, si, los hay, pero tienen que aprender a lidiar con ellos. y cuanto antes ganen esa habilidad mejor.
La prohibición es una medida suicida, en el contexto en el que vivimos (como bien dice #5). Adicionalmente es una medida que revela la incapacidad de quien la emite, por cuanto el camino es educar en su uso, no prohibirlas.
Los colegios y/o institutos son, en muchos casos, el único lugar donde muchos críos pueden aprender a usar un ordenador de verdad(y no un móvil), como el que tendrán que manejar en múltiples ámbitos laborales. Privarles de eso es condenarles a trabajos aún más infra pagados. Claro que, por otro lado y viviendo de quien viene....igual es el objetivo.
Curiosamente parte de las pantallas interactivas que se iban a instalar en colegios públicos, y debido a esta medida (y a esta tendencia)...se han instalado en colegios concertados.
#7 Yo diferenciaría entre usar un ordenador del centro educativo (estupendo si los docentes son capaces de llevarlo bien) y el uso de los móviles de los propios chavales, que claramente es un distractor y extremadamente difícil de gestionar bien.
#10 Efectivamente, cabe distinguir...cosa que la iniciativa no hace.
#23 En la noticia hablan que el gobierno piensa en prohibir los móviles. Con lo que si hay distinción. Lo de Madrid no idea. Allí se coman sus mierdas, que para eso han votado a Ayuso y compañía.
#35 Efectivamente, ahí subyace la distinción: con la propuesta del Gobierno no hay problema (más que nada porque muchos centros ya lo prohíben (prohibimos). La de Madrid es, por ahora, tan genérica, que asusta.
En cuanto al tema que comentaba de la paralización de la instalación de pantallas interactivas en algunos centros y su posterior "redirección" a centros concertados, he de reseñar que es en Cantabria y no en Madrid, mea culpa (aunque comparten el mismo partido de gobierno):
https://cadenaser.com/cantabria/2023/11/21/padres-y-madres-de-alumnos-rechazan-que-las-pantallas-digitales-acaben-en-la-concertada-radio-santander/
#5 y cuando antes como padre entiendas cómo funcionan cosas tan simples como el control de tiempo de uso, mejor. Yo doy charlas en colegios cada tanto como parte de un voluntariado digital para concienciar de un buen uso, y casi nadie sabe que se puede controlar de forma sencilla el uso que hace un menor del móvil.
#5 Pues en una clase de programación o de excel, estaría bonito que no se usen pantallas, pero para aprenderte las partes del cuerpo humano o los verbos irregulares en inglés, mejor a "lo analógico": las habilidades de escritura manual están muy relacionadas en el cerebro con las de la memoria, en cambio las de manejo de máquinas y la psicomotricdad en general, no.
Por eso cómo mejor se memoriza es leyendo un texto, subrayándolo en las ideas claves y finalmente escribiendo el resumen a mano.
#12 Digo yo que habrá planes de estudios y se evaluará donde se usan y donde no, de la misma manera que yo no uso el portatil pa leer libros porque es un coñazo y malisimo pa la vista.
#18 A ver, yo estoy en contra de la "prohibición", yo uso las pantallas para juegos, ponerles vídeos, canciones..... Pero algo más en plan "lúdico".
Pero para los trabajos, los exámenes, los ejercicios.... Me los entregan a mano. Que como en los trabajos te vas a copiar, por lo menos aprendes algo en lo que lo pones en el folio....
#12 "pero para aprenderte las partes del cuerpo humano o los verbos irregulares en inglés, mejor a "lo analógico"
Donde haya un buen cadáver...
#29 ¡Oigan, oigan todos, la cartera del Ministerio de Educación para este meneante, carajo!
#5 Totalmente de acuerdo. Qué un chaval de 12 años, por ejemplo, se reciba por primera vez a Internet y a las redes sociales, sin defensa alguna, creo que le puede llegar a dañar.
#5 ¿A qué edad aprendiste tú a manejar el móvil? ¿Consideras que tienes problemas en su manejo por haber empezado tarde?
Un niño que coja su primer móvil a los 12 años, en dos semanas navega por internet y usa las apps exactamente igual que el que lo cogió a los 2. Con la diferencia de que no se habrá criado con esa adicción enfermiza a la dopamina.
#17 eso es. Casi tendría más sentido adelantar de nuevo a los 14 el carnet de ciclomotor, que requiere más reflejos y tiempo para acostumbrarse a la conducción.
#17 Eran otros tiempos pero tuve mi primer ordenador con unos 6-7 años, la conexion a internet llegaría ya con 14-15, sinceramente no recuerdo bien las fechas.
saberse manejar no es usarlas con cabeza, yo no tengo una respuesta clara a que hacer porque tampoco creo que nadie la tenga pero si que creo que si postpones el enfrentarse a las pantallas, lo unico que haces es postponer el problema. Cuando lo coja con 12 lo va a cojer con el aliciente de "algo prohibido" y "de mayores" que es una estupenda receta para el problema
#5 Creo que muchas cosas se aprenden en el tiempo ocioso y este ha desaparwcido. Por otro lado, la capacidad de síntesis y atención, con la cantidad de cosas que cambian al segundo en una pantalla son imposibles de adquirir con garantías.
Las pantallas tienen dentro un sifin de propuestas enfocadas a ser adictivas para el niño, ningua con objetivos reales de aprendizaje.
Yo honestamente prohibiria el uso hasta los 18 años por ley de cualquier juego en el que se pudiesen hacer compras más allá de una suscripción inicial.
Las redes sociales directamente a mayores de 18 años.
Y en clase papel y boli, salvo en las horas dedicadas a mecanografía, prigramacion , diseño gráfico...
#5 el problema es que vivimos en un mundo de personas más que de pantallas. Y mientras más tiempo pasan delante de una pantalla viendo Pocoyó o Bob esponja, más tiempo pierden para aprender las habilidades sociales.
En este libro lo explican muy bien de acuerdo a la evidencia científica actual:
https://www.casadellibro.com/libro-la-fabrica-de-cretinos-digitales-los-peligros-de-las-pantallas-para-nuestros-hijos/9788499429335/11653015
#5 No van a ganar ninguna habilidad. No se si tienes hijos pero si los tienes y tu hijo tiene compañeros podrás ver rápidamente que los que ven pantallas son menos espabilados, más estáticos, menos imaginativos y más rencoroso y gruñones
#5 A nivel personal, como profesor de secundaria, creo que es un tiro en el pie lo de intentar que la escuela sea el último espacio analógico de una sociedad digital.
Sé que hay estudios que hablan del beneficio de tomar notas a mano y de lo fácil que se distraen los chavales con las pantallas, pero es que estoy llegando a ver auténticos amish de 16 años, que les quitas el móvil y no tienen ni idea ni de escribir con un teclado o de usar un procesador de textos en Windows. Después llegan a la universidad o al primer curro, y ahí ya no hay piedad con ellos, y les va a tocar empezar casi de 0 con 18.
Durante muchos años nos comimos con patatas el bulo del nativo digital, y asumimos estúpidamente que ahora con 12 ya salen sabiendo programar, pero ahora yo estoy empezando a ver una regresión, porque ya hay chavales que si les pides un trabajo medianamente largo para casa te lo hacen con el móvil, y suele haber diferencias de calidad significativas entre los trabajos de quienes saben manejarse con un ordenador y quienes solo saben usar su teléfono. No creo que haga falta añadir que no suelen ser las familias más pudientes las que no tienen ordenador en casa, y veremos si en el futuro el saber o no usar un ordenador se convierte en un elemento discriminatorio. Hasta ahora habíamos asumido que era algo completamente necesario para el día a día, con lo que aprendían quisiesen o no, pero ahora ya no lo es tanto porque los teléfonos hacen un poco de todo.
Además, lo más triste es que en educación siempre tendemos a echarnos las culpas entre nosotros, con lo que ves que al que le toca 1º de la ESO y se encuentra con un grupo que en la escuela no ha tocado un ordenador va a culpar a los de primaria y va a escurrir el bulto para no comerse el marrón de tener que enseñar su materia y a la vez guiarlos en el uso de tecnología. Evidentemente, el de segundo de la ESO que vea al mismo grupo tampoco querrá complicarse la vida, y el de tercero menos, con lo que al final llegan hasta bachillerato sin un mínimo conocimiento sobre el tema. Y claro, la culpa nunca es de nadie, porque siempre son los del año anterior los que no me han dejado más opción a mí que pasar de todo
Cuando yo estudiaba recuerdo a un compañero que hizo un trabajo de 20 páginas para biología en 4º de la ESO a mano porque no sabía usar un ordenador. Fue algo que le pareció raro hasta el profesor, y hablo de hace 20 años. A mí hoy en día no me extrañaría ver en un futuro próximo un trabajo de similares características escrito enteramente con el móvil
#5 Tarde o temprano tienes que introducirles a ellas y sobre todo inculcarles el respeto a sus peligros ya sean explicitos (las estafas) o implicitos (la manipulacion llevada a cabo por los algoritmos)
Suerte explicando eso a un niño de 10 o 12 años.
150 de cuantos
#1 Eso, ¿de cuántos? La mayoría silenciosa no opina lo mismo, como nos recordaría nuestra bienamada Cospedal.
#1 La inmensa mayoría rechaza el uso de pantallas
#4 y el uso de cajeros automáticos.
#6 https://es.wikipedia.org/wiki/Apelar_al_rid%C3%ADculo?wprov=sfti1
#11 ¿de verdad no ves un nexo común entre las personas que son reacias a las nuevas tecnologías y que no son capaces de adaptarse?
A través de las pantallas una persona tiene acceso a una cantidad de información inimaginable hace un apenas un siglo, igual es que muchos profesores no saben aprovechar semejante potencial.
#13 La innovación educativa actual es quitar las pantallas a los niños. Eso es estar a la vanguardia.
#15 Eso es dar bandazos como pollo sin cabeza
#1 la importancia de las alegaciones radica en el número de los que las hacen? qué pasa que si lo dice una mayoría tienen MÁS razon?. El peso está en el argumentario no en la cantidad de los que están de acuerdo, lo que hay que leer...
"También entran a desmentir desde la investigación algunos mitos relacionados con el uso del móvil, como que provoquen miopía o que afecten a las funciones cognitivas de las personas, aunque admiten ciertos efectos perniciosos relacionados con los móviles, pero no por la naturaleza del aparato, sino por un mal uso. Por ejemplo, cuando le quita horas al ocio en la calle, cuando se utiliza como si fuera un libro o porque distrae."
Lo de que algo "malo" cause "miopía" me suena.
#2 Reconocen que retrasa el uso del habla. Pero la culpa es del que les deja la pantalla, no de la pantalla. Vamos bien.
El aprendizaje de la lectura y escritura va cuesta abajo. Dicho por varios profesores que conozco. 1 o 2 años de retraso comparando con las generaciones preordenadores. Ni siquiera digo pretelevisión.
#19 Lo de que retrasa el uso del habla está por demostrar. Solo se ha encontrado cierta correlación en algunos casos, pero nada más.
“Incluso la evidencia de que es perjudicial para los menores de dos años está disputada, como cualquier exposición a pantallas”, explica. Hay una correlación entre el uso de dispositivos y el retraso del desarrollo del lenguaje, pero como recuerda, puede ser inversa: que los hijos de los padres que recurren a las pantallas para tenerlos entretenidos sufran otros problemas adicionales de crianza.
https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2023-12-06/antiprohibicionistas-moviles-ninos-quitarselo-peor_3785936/
#24 Todo es discutible. En ello estamos.
#19 También hay más medios adaptados a su edad.
Antes se buscaba que los niños soltarán discursos de carrerilla en lugar de desarrollar sus capacidades.
a ver si van a ser algunas profesoras que se graban en tik tok dando clases
#16 tal cual. Las mismas que están enganchadas el móvil y para que no le echen la bronca de "eh profe estás todo el día al móvil", poder justificarse como, "estoy trabajando chicos".
Me flipa cómo un día podemos intentar tener la conversación de "las redes sociales causan problemas sociales, internet está produciendo información de pésima calidad, el scroll infinito convierte a gente en zombies".
Que todos sabemos que hay adultos arruinando su vida por adicción a los videojuegos o atrapada en un bucle superficial de mirar redes sociales sin parar.
Pero luego aparecen estos meneos y alguna gente parece querer decir que lo estúpido sería intentar prevenir eso en niños.
Y un saludo al que me razonó una vez "hay que educar, no prohibir" y era incapaz de explicarme qué había que hacer con el nino al que han enseñado a no mirar vídeos de YouTube en clase pero se empeña en seguir haciéndolo.
caterva de disfuncionales, y no solo tecnológicamente