Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Puede parecernos absurdo, pero posiblemente sea lo "legal" para respetar la libertad religiosa.
Eso indica que tal vez, lo de la libertad religiosa tal y como está planteado sea absurdo en toda su amplitud y no solo en educación.
¿Por qué hay que respetar más la "libertad" de quienes quieren estudiar religión que de quienes quieren estudiar geografía?
¿Por qué hay que cambiar una oposición porque tu religión te prohibe trabajar los domingos, pero no hay que cambiarla porque este domingo tienes partida de mus o toca metallica en albacete?
Eso indica que tal vez, lo de la libertad religiosa tal y como está planteado sea absurdo en toda su amplitud y no solo en educación.
¿Por qué hay que respetar más la "libertad" de quienes quieren estudiar religión que de quienes quieren estudiar geografía?
¿Por qué hay que cambiar una oposición porque tu religión te prohibe trabajar los domingos, pero no hay que cambiarla porque este domingo tienes partida de mus o toca metallica en albacete?
#4:
#2 Muy bien traído.
La libertad ideológica se trata de una forma totalmente diferente a la libertad religiosa.
Si tú quieres que tu hijo aprenda en la escuela los dogmas de tu religión, así se hace para respetar tu libertad religiosa.
Pero aunque quieras que tu hijo aprenda en la escuela los dogmas de tu ideología, no se hace porque se interpreta que no hacerlo no conculca tu libertad ideológica.
Es una contradicción.
Si eres marxista estalinista, no puedes obligar a la educación pública a dar clase de marxismo leninismo a tu hijo.... Peeeeeero, si consigues que se declare al marxismo-estalinismo una religión, tendrán que hacerlo.
Completamente absurdo.
Gracias por traer a colación la libertad ideológica.
La libertad ideológica se trata de una forma totalmente diferente a la libertad religiosa.
Si tú quieres que tu hijo aprenda en la escuela los dogmas de tu religión, así se hace para respetar tu libertad religiosa.
Pero aunque quieras que tu hijo aprenda en la escuela los dogmas de tu ideología, no se hace porque se interpreta que no hacerlo no conculca tu libertad ideológica.
Es una contradicción.
Si eres marxista estalinista, no puedes obligar a la educación pública a dar clase de marxismo leninismo a tu hijo.... Peeeeeero, si consigues que se declare al marxismo-estalinismo una religión, tendrán que hacerlo.
Completamente absurdo.
Gracias por traer a colación la libertad ideológica.
#18:
#1 No entiendo porque.
Si en la escuela no me enseñan a bailar flamenco, significa eso que no se respeta la libertad de baile?
Si la libertad religiosa se respetase de verdad, en vez de discriminar enseñando cristianismo debería existir una clase para cada una de las ~4200 religiones que existen. Sin exigir límite de alumnos.
Tras lo cual empezaría a ser obvio que lo que hay que hacer es dejar la educación religiosa a los sacerdotes y que cada uno tenga libertad de mandar sus niños a la iglesia, mezquita, templo o cabaña del brujo que prefiera como actividad extraescolar.
Si en la escuela no me enseñan a bailar flamenco, significa eso que no se respeta la libertad de baile?
Si la libertad religiosa se respetase de verdad, en vez de discriminar enseñando cristianismo debería existir una clase para cada una de las ~4200 religiones que existen. Sin exigir límite de alumnos.
Tras lo cual empezaría a ser obvio que lo que hay que hacer es dejar la educación religiosa a los sacerdotes y que cada uno tenga libertad de mandar sus niños a la iglesia, mezquita, templo o cabaña del brujo que prefiera como actividad extraescolar.
#7:
#1 del artículo
"..El Sindicato de Trabajadores de la Enseñanza de Madrid (STEM) considera esta decisión un sinsentido. "La Religión se convierte en materia de oferta obligada en Bachillerato" .. Desde STEM lamentan, sobre todo, que los más perjudicados con este tipo de decisiones son los alumnos de zonas rurales donde los institutos no tienen tantos alumnos. "En este caso sería prioritario que se eliminaran estas restricciones"
"
Cc #2
"..El Sindicato de Trabajadores de la Enseñanza de Madrid (STEM) considera esta decisión un sinsentido. "La Religión se convierte en materia de oferta obligada en Bachillerato" .. Desde STEM lamentan, sobre todo, que los más perjudicados con este tipo de decisiones son los alumnos de zonas rurales donde los institutos no tienen tantos alumnos. "En este caso sería prioritario que se eliminaran estas restricciones"
"
Cc #2
#16:
Año 2019, unos paniaguados a sueldo de un consejo de magos siguen impartiendo clases de mitología en centros educativos como si fuera historia. La nota que te pongan cuenta para la media que decide si estudiarás la carrera que quieres o no. Muchos de los que votan para que esto siga siendo así se consideran a sí mismos "liberales"
Poco nos pasa.
Poco nos pasa.
Comentarios
Puede parecernos absurdo, pero posiblemente sea lo "legal" para respetar la libertad religiosa.
Eso indica que tal vez, lo de la libertad religiosa tal y como está planteado sea absurdo en toda su amplitud y no solo en educación.
¿Por qué hay que respetar más la "libertad" de quienes quieren estudiar religión que de quienes quieren estudiar geografía?
¿Por qué hay que cambiar una oposición porque tu religión te prohibe trabajar los domingos, pero no hay que cambiarla porque este domingo tienes partida de mus o toca metallica en albacete?
#1 pero no respeta la libertad ideologica, la ciencia a la escuela, la religion a sus centros de culto
#2 Muy bien traído.
La libertad ideológica se trata de una forma totalmente diferente a la libertad religiosa.
Si tú quieres que tu hijo aprenda en la escuela los dogmas de tu religión, así se hace para respetar tu libertad religiosa.
Pero aunque quieras que tu hijo aprenda en la escuela los dogmas de tu ideología, no se hace porque se interpreta que no hacerlo no conculca tu libertad ideológica.
Es una contradicción.
Si eres marxista estalinista, no puedes obligar a la educación pública a dar clase de marxismo leninismo a tu hijo.... Peeeeeero, si consigues que se declare al marxismo-estalinismo una religión, tendrán que hacerlo.
Completamente absurdo.
Gracias por traer a colación la libertad ideológica.
#1 del artículo
"..El Sindicato de Trabajadores de la Enseñanza de Madrid (STEM) considera esta decisión un sinsentido. "La Religión se convierte en materia de oferta obligada en Bachillerato" .. Desde STEM lamentan, sobre todo, que los más perjudicados con este tipo de decisiones son los alumnos de zonas rurales donde los institutos no tienen tantos alumnos. "En este caso sería prioritario que se eliminaran estas restricciones"
"
Cc #2
#1 De lo que se trata es de que no respetan de las misma forma el derecho a la Educación.
#1 "respetar la libertad religiosa" ??
Eres muy libre de profesar la religión que te dé la gana fuera o incluso dentro de clase.
Estamos hablando de materias lectivas.
#1 Efectivamente. La libertad religiosa tiene proteccion especial, la Geografia o la fisica no.
#13 El tema es que si no se te enseña tu religión en la escuela, realmente no se te está privando de tu libertad religiosa
#1 ,creo que se respeta tu libertad religiosa independientemente de si en el colegio estudias religión o no. Porque creo que de momento no existe ninguna religión en la que entre sus costumbres esté dar un par de horas en el colegio de dicha religión.
#1 No entiendo porque.
Si en la escuela no me enseñan a bailar flamenco, significa eso que no se respeta la libertad de baile?
Si la libertad religiosa se respetase de verdad, en vez de discriminar enseñando cristianismo debería existir una clase para cada una de las ~4200 religiones que existen. Sin exigir límite de alumnos.
Tras lo cual empezaría a ser obvio que lo que hay que hacer es dejar la educación religiosa a los sacerdotes y que cada uno tenga libertad de mandar sus niños a la iglesia, mezquita, templo o cabaña del brujo que prefiera como actividad extraescolar.
#18 Ya he dicho que es absurdo y he entrecomillado lo de "legal"
#28 Ah perdona. Pensé que lo que habías dicho es que puede parecer absurdo.
Yo creo que no es que lo parezca.
#34 cierto, no me expresé de la manera más precisa posible.
Quería decir que puede parecer absurdo este caso concreto de educación y la comunidad de madrid, pero que es lo coherente con un absurdo aún mayor, que es como se interpreta la libertad religiosa.
Me parece que más personas me han interpretado como tú.
#1 solución: convertir la geografía en religión.
"Dijo Dios, hágase un trozo de tierra rodeado de agua por todas partes excepto una llamada itsmo. A eso lo llamaremos peninsula."
#1 Lo de Metallica en Albacete debería ser fiesta Nacional
#1 Es que respetar la libertad religiosa tendría que significar que cada uno siga la religión que quiera. Pero en ningún caso entiendo que libertad religiosa implique la obligatoriedad de enseñarla en la escuela pública. Ese es el problema.
#1 "Respetar la libertad religiosa" es un oxímoron.
Debería llamarse "tolerancia a los que son esclavos de dogmas religiosos".
#1 Tal vez, no, es absurdo, sin más. Es absurdo que la creencia en una idea falsa como la religión (o que si la tierra es plana, futurología, ...), sea un derecho básico protegido por una constitución.
Dicho esto, también hay que reconocer que para los que habitualmente debatimos en contra de esas ideas, debemos asi mismo evitar caer en el insulto y descalificaciones contra los que dicen creer en ello, aunque no de criticarlo y defender los derechos básicos que son atacados por dichas creencias.
Que pidan los nombres de los que imparten religión.Y lo que cuesta a los contribuyentes.
#3 Niños!!
#65 Algo más de 25 mil
profesores de religióncatequistas designados por los obispos... cuestan más de 900 Millones €/año.#71 Ya, pero eso no es motivo para que niños impartan clases, deben hacerlo adultos.
Año 2019, unos paniaguados a sueldo de un consejo de magos siguen impartiendo clases de mitología en centros educativos como si fuera historia. La nota que te pongan cuenta para la media que decide si estudiarás la carrera que quieres o no. Muchos de los que votan para que esto siga siendo así se consideran a sí mismos "liberales"
Poco nos pasa.
#16 Mucho conservador mancha la etiqueta liberal porque suena mucho mas "cool" decir que es liberal en vez que conservador.
#21 Es difícil manchar algo que en España ya está reiteradamente cubierto de mierda. Aquí por cada liberal "de verdad" hay veinte que lo que no quieren es pagar impuestos, sudándoles la polla completamente las libertades individuales o colectivas del resto de la población.
#16 los liberales y los conservadores se unieron en matrimonio a principio del s. XX y a lo largo del mismo se fueron uniendo más y más hasta ser lo mismo, ante la amenaza de la socialdemocracia y del marxismo de barrerlos para siempre de la política. Hoy en día no se le puede pedir a un "liberal" que se comporte como tal. El liberalismo hace mucho que dejó el progreso para ser parte de los reaccionarios. Ya no tienen nada que aportar a la historia de la humanidad, están caducados.
Es increíble en 2019 impartir clases de religión en colegios e institutos, el que quiera religión que vaya a la iglesia o mezquita o lo que sea
En algunas cosas seguimos en el medievo
¿Y si aparece un niño Syj y sus padres piden religión, se le pone un aula y un profesor? o ¿sólo se hace con la religión católica?
La libertad de religión se recoge en el artículo 16 de la Constitución Española: "Artículo 16. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias." Ahí no dice nada de que se tenga que impartir en los colegios, dice que la gente es libre de rezar a quien le de la gana y que sus templos no serán saqueados.
#6 que yo sepa en la última reforma educativa la clase de religión es "religión católica":
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2015-1849
Pero corregirme si me he confundido y eso lo han cambiado a posteriori.
#8 "Pero corregirme si me he confundido"
Creo que es "corregidme".
Esa reforma educativa que mencionas es la de Wert ¿no? El caso es que, si enseñas una religión en particular y no otras, estás discriminando a las otras; esté en el BOE o no.
#11 lo mismo pasará si sacan adelante lo de las ayudas para mujeres en la universidad, esta discriminado por sexo.
Para que se anule debería ir a juicio, posiblemente al constitucional. De momento, que yo sepa, la ley Wert no ha ido al constitucional por lo de la religión católica.
#8 En Sevilla hay profesores de religión islamica y evangelica.
Un chollazo, 4 pagas extras, les paga la diputación.
#6, creo que se refiere solo a la católica.
#27 Supongo que dependerá mucho del colegio (si es público o privado), la zona (hay más creyentes en Andalucía que en Cataluña, por ejemplo), de la edad (cuanto más pequeños por lo que he visto hay menos participantes en religión) y de la composición cultural de la clase (si hay más magrebíes o incluso españoles habrá menos alumnos de religión católica, y sin embargo habrá más si hay más alumnos de determinados países sudamericanos).
En la clase de mi peque es al contrario: de 20 alumnos solo dan religión 3. Es cole público en Madrid. Habría que ver, al hilo de la noticia, si hay que gastar recursos en adoctrinar a niños desde los 3 años cuando la inmensa mayoría en la clase no opta por esa opción.
A mi me da miedo una persona que cree en seres de luz y cosas por el estilo, es una persona manipulable, siempre me viene una imagen a la memoria cuando algún católico español defiende sus creencias ante mi, ¿ qué habría pasado si hubieras nacido en Turquía ? Pues que estarías rezando a Alá y en lugar de sacar a pasear muñecos por la calle estarías dándole vueltas a la Meca. Patético.
#9 Precisamente Turquía se define como un país laico, a no ser que vayas una de las escuelas religiosas de reciente creación...enlazo un interesante artículo al respecto https://en.qantara.de/content/schools-in-turkey-erdogans-youth-religious-but-not-educated
#24 Y españa se define como un país aconfesional y mira:
Y ahí tienes a los cuerpos de seguridad del Estado participando (que no haciendo tareas de vigilancia y protección) en las procesiones católicas.
PD: yo no he dicho que Turquía como país sea musulman, lo que allí ocurre es que la religión mayoritaria es la musulmana.
#9 En sus ratos libres la gente puede "pasear muñecos" o tocar los bongos, ¿quien eres para decir lo que está bien o mal? Si te da miedo espero que nunca se te ocurra venir en semana santa a Andalucía.
Otra cosa es que en los colegios no debería haber ningún tipo de religión.
Me encanta esa frase despectiva... "pasear muñecos".
#31 Es lo que hacen, 'pasear muñecos', lo que he dicho es que son gente peligrosa, manipulable, sin opinión propia, si en lugar de nacer en España, hubieran nacido en Turquía u otro país de mayoría musulmán, estarían dando vueltas a la Meca y rezando a un tal Alá.
Nunca he dicho que no lo puedan hacer, pero hay una cosa que he aprendido con los años. Eres lo que haces, no lo que dices
PD. Soy de sevilla, soy en concreto el padre que el año pasado consiguio detener una procesión en el CEIP de su hijo.
#41 Te puedes sentir orgulloso de haberlo evitado, te tendría que salir el niño capillita.
Ya sabes que la juventú suele hacer aquello que se les impide.
#44 Jejejeje, el niño hará lo que el crea que tiene que hacer, yo me dirijí al colegio y a los responsables del mismo pues por ley, los colegios públicos andaluces son LAICOS (que no aconfesionales, el Estatuto Andaluz da un pasito más allá).
Pd. Un "secreto" que muchos no saben, a mi hijo le gustan las virgenes y pasos, cuando ve una capilla entra a verla y lleva una pulsera de la Esperanza Macarena, y como son decisiones suyas, las respeto. Pero las leyes sobre educación están para respetarlas, no los niños, sino los responsables de los centros de educación pública.
#45 Me acabas de recordar una anécdota en la piscina de un amigo.
Había varios pequeñajos jugando con pistolas de juguete y uno llevaba una vaca en miniatura con la cual disparaba. Me acerqué y le dije "oye que pistola mas guapa" y me respondió "si, es que mi madre no me deja coger pistolas".
Los padres pueden prohibir lo que les apetezca... de poco sirve.
#51 Seguramente esa madre quería que su hijo no jugara con juguetes bélicos, no que no jugara a soltar chorros de agua, así que yo diría que en tu anécdota, de momento, la prohibición ha servido.
#56 Ese niño estaba disparando con una vaca.... imagínatelo vaca en mano “pum pum”.
Otro llevaba un ak-47.
#63
Bueno, en breve quitarán la religión de los colegios. En el momento en el que vean que el número de alumnos matriculados a religión musulmana se dispara.
#22 Que ilusa...
#29 Ya ha pasado en Francia...
Y aquí, viendo los cienes y cienes de miles y miles de millones de marroquíes que según los de Cox van a cruzar la progrefrontera, no tardará en pasar.
#26 No tengo nada en contra de los asturianos
#30 Pensándolo así... ¿Y si ponemos "totes" para que los catalanes se sientan algo mas españoles?
Una pena que a Laura no le enseñasen Lengua. Seguro que no llegaban a 15 y ahora no sabe la diferencia entre importar e impartir.
#20 Por lo menos no escribe "todes" ya es algo..
Creo que no lo he visto en los comentarios. ¿sabeis la razon de eso? esta claro: saben que si ponen límites en religión, no se abrirá ninguna clase de religión.
#15 No te creas. Este año pasado me tocó dar (de rebote, porque soy del área de ciencias) valores en tercero de eso y daba clases a tres alumnos. La de religión eran sobre 20-25.
#27 ¿por donde es? por el sur de España todavía hay bastante religiosidad, pero por ejemplo en Zaragoza, sobre todo en los barrios menos pijos, las clases de religión se quedan vacías.
A mi me parece perfecto lo de la libertad religiosa. El que quiera que vaya a catequesis, o como se quiera llamar y otras religiones pues que vayan a los que consideren. Pero es muy fácil, en la educación pública, nada. Ni una ni otra. Así no se discrimina a nadie
Hay un error de base, no es " religión " así en abstracto, es "religión católica".
¿Y cuántos hacen falta para que se imparta Geografía física?
Es que es mejor invertir en magia que en ciencia.
Mateo 17:14-20
Los discípulos no podían exorcizar a un demonio de un joven, a pesar de que Jesús ya les había otorgado autoridad para hacer precisamente eso.
Cuando le preguntaron a Jesús por qué no habían podido expulsar el demonio del joven, el Maestro les respondió: «Por la poca fe que tienen. Les aseguro que, si tienen fe tan pequeña como un grano de mostaza, podrán decir a esta montaña: "Trasládate de aquí para allá", y se trasladaría. Para ustedes nada sería imposible»
Los demonios pueden expulsarse con magia, como hacía Jesús.
¿Se pueden expulsar demonios con la ciencia y la tecnología? No.
Entonces la religión es más importante porque es más poderosa, por lo tanto merece mejor trato en las escuelas.
#58 los demonios se pueden expulsar con Psiquiatria y medicación y las montañas se pueden mover con ingenieros y maquinaria.
O con explosivos si tienes mucha prisa.
En Madrid más de la mitad de la población votó a partidos de derecha y ultraderecha, que en España además son ultracatólicos.
Que disfruten de lo votado.
Vaya asco. Es nauseabundo que en esta época se siga distribuyendo la droga mental que es la religión en los centros educativos, y encima con ventajas.
Marca España.
si deberia haber un cupo minimo quizas no tan alto como 15 , pero si al menos 7-8
el la comunidad de leon el curso pasado ya se empezo a dar religion musulmana pero pedian tb un cupo. Algo logico.
Alumnos impartiendo clases, maremia!!
Favorecer la incultura sobre la cultura.
En las escuelas.
Marca España
Me parece bien. Para dar clases de algo serio como física hace falta una gran preparación, un profesorado inteligente, etc. En cambio para dar religión...
La iglesia caerá pronto y estrepitosamente. Me encanta ver la cara de los dinosaurios perdiendo. La juventud es muy lista para tanta estupidez. La iglesia no representa a Dios. El fin de la edad media está x llegar.
La religión promueve el machismo, la intolerancia, las guerras, la estupidez, el robo, la pederastia.
Y todavía algunos me piden que la respete...
Ninguna tolerancia ante ninguna religión, todas buscan lo mismo, el control de los débiles para que estos sigan siendo becerros y lacayos.
Neocapitalismo liberal.
Solo que encima se basan en cuentos absurdos, y que luego encima un montón de imbéciles carentes de ningún sentido crítico se lo creen sin cuestionarse nada.
A LA MIERDA!!!
¿Insinúas que están dando facilidades a la religión en un estado laico? ¡Pero eso es imposible!
Yo soy tan tonto, que siempre me he considerado mas listo que cualquiera que crea en dios. Por principios básicamente.
Pero es que no me dejan alternativa con decisiones como ésta.
Ver mi blog
lady-sara.website/sara009
hay muchos interesantes ☺