Hace 4 años | Por Teranosaurus a change.org
Publicado hace 4 años por Teranosaurus a change.org

Algunos fans han iniciado una petición de firmas en Change.org, para que HBO reinicie la última temporada de Juego de Tronos sin contar con los guionistas actuales. La petición cuenta ya con casi 275.000 votos a favor.

Comentarios

NoseMenea

#7 del barco de chanquete!!! no nos moveran!!!

neotobarra2

#8 No veo que lo de ahora sea peor que las temporadas 5, 6 y 7, en todo ese tiempo solo salvaría la parte de Ramsay Bolton y la de los Tyrell.

¿Incluyendo la parte en la que AVISO SPOILER planifican una batalla contra las fuerzas de Ramsay en Invernalia sabiendo que Ramsay tiene prisionero al hermano de Jon, sabiendo que es de vital importancia mantener la posición y dejar que sea Ramsay quien ataque, sabiendo que Ramsay no es tonto sino astuto y cruel (la propia Sansa se lo advierte a Jon), y aun así, en lugar de actuar con responsabilidad y dar por muerto a su hermanito, o quedarse al margen del ataque si no es capaz de hacerlo, Jon se planta en primera fila y sale corriendo a por su hermano en cuanto Ramsay lo suelta, desbaratando así todo el plan y condenando a la derrota y la muerte a todas sus tropas y a algo mucho peor a su hermana? ¿De verdad me tengo que creer que son todos tan estúpidos cuando en las temporadas anteriores han demostrado (muchos de ellos al menos) lo contrario?

Para mí, ese fue el momento en que más me chirrió el nuevo guión. Sentí como si me trataran como un estúpido. Las otras tramas serían flojas, pero ésa es sencillamente imposible de creer. No salvaría yo esa parte precisamente.

Lo peor es que la octava temporada lleva momentos de esos a montones.

#10 No tiene nada que ver con eso, sino con el hecho de que el guión es malo, cuenta mal la historia, contiene enormes incongruencias e incoherencias y crea muchas situaciones que son sencillamente difíciles de creer.

C

#34 Hablo del interés de las tramas y el desarrollo de los personajes en general. Toda la parte de Ramsay es mucho más entretenida que Dorne, el viaje de Arya y lo que hace Daenerys junto. Ni siquiera hablo de coherencia.
Y lo de Jon no es incoherente: Es un buen soldado, con carisma y capacidad de liderazgo pero astucia y picardía 0.

[SPOILER]
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Es mucho peor lo de Stannis: Mi hija es lo que más me importa en este mundo, la quiero con locura, pero si el tiempo no acompaña....
Eso sí que fue chirriar, y cuando la serie aún molaba. Mucho peor que el "Drakarys para todos".

chinpin92

#37 Es básicamente un plagio de lo que hace Agamenón en la Illiada, espero que el Stannis de los libros siga siendo mas inteligente. Era un personaje que me gustaba mucho.

neotobarra2

#37 Dejando al margen lo del interés de las tramas, que creo que podemos estar de acuerdo, Jon no carece por completo de astucia (en otros capítulos lo demuestra), pero incluso si fuera así, tiene a Davos, que de astucia y picardía va sobrado, y tiene a Sansa, que hasta le advierte que Ramsay no se va a dejar caer en la trampa. Y tiene a Tormund, que ha visto suficientes salvajadas como para imaginarse lo que puede hacer Ramsay con el hermano de Jon. No me creo que ninguno de los tres, después de volver de una reunión con Ramsay en la que éste les muestra la cabeza del lobo de Rickon, se junten en una reunión en la que su conclusión es que mantener la posición en el campo de batalla es fundamental, y ninguno de los tres le diga a Jon "¿vas a ser capaz de mantener la posición cuando Ramsay empiece a torturar a tu hermano ante tus ojos?" (que de hecho es lo que Ramsay debería haber hecho). No me creo que sean tan estúpidos todos.

Lo de Stannis a mí no me chirrió porque no me pareció que Stannis amase tanto a su hija (la tiene encerrada en un cuarto del castillo...). Igual es que no pillé bien la relación entre ambos. En cualquier caso, se ha convertido en un fanático religioso por culpa de Melisandre, y el fanatismo es lo que tiene.

C

#45 Al final estamos hablando de la suspensión de la incredulidad, que tiene un fuerte componente subjetivo (percepción, expectativas...).
Nunca me ha gustado la forma Stark de hacer las cosas; Honor, gloria y a pecho descubierto, caiga quien caiga, los mios o los demás. Quizás por eso, por irracionales que sean sus actos, no me chirrian tanto por ir en su línea. También me pasa lo mismo con Daenerys, a la que siempre he visto como una narcisista ególatra necesitada de atención que no soporta que le lleven la contraria y que no valora en absoluto la vida humana.
Me chocó más el arco de redención de Jaime Lannister: De ser interpretado (quizás ahí está la clave de lo que me descuadra) como un perfecto sociópata manipulador sin compasión en la primera temporada a desarrollar (y reflejar) empatía y remordimientos en las siguientes.

l

Yo firmaría para cerrar change.org

D

Pues es la temporada que más a gusto veo. No alargan la historia, mantiene un ritmo rápido, no se hace pastelón ni hay capítulos en los que no ocurre nada.

En mi opinión, alguien que no ha leído los libros, la historia de la serie ha ido mejorando cuando ha tenido que volar por su cuenta y no estaba obligada a mantener una concordancia con una novela escrita.

En general, en la serie, se puede decir que los personajes han evolucionado cuando han dejado de depender de los libros. Aumentaron el ritmo narrativo y eso es de agradecer, porque a muchos como las chicas Stark han estado temporadas y temporadas y temporadas sin evolucionar.

Supongo que es diferente para quienes ven en la serie un complemento al libro.

Fernando_x

#13 En mi opinión, sin haber visto la serie, según me han contado, la batalla de invernalia ha sido una total estupidez, un sinsentido absoluto desde el punto de vista táctico o estratégico, incluso desde el punto de vista lógico. Pero eso si, muy espectacular. Cada vez la serie es mas espectacular. No tiene sentido, pero todo el rato están pasando cosas espectaculares.

Niessuh

#15 todas las batallas de Juego de Tronos han digo completamente absurdas, ha primado el efectismo. Una vez lo asumes no le veo mayor problema, en la mayoría de series los guionistas es que se nota que ni llegan al nivel de entendimiento de un jugador de Total War.

Me acuerdo por ejemplo de una batalla de Vikingos donde repetidas veces el grupo de unas decenas forma una línea de "Muro de escudos" y los oponentes que les superan en número, les da por atacar frontalmente, cuando es de cajón que con dividirse y rodearles hubiesen acabado mucho mejor la cosa.

D

#18 Sí. Pero la de invernalia era una estupidez y a su vez ni se veía nada.

Esta serie es muy "deux et machina"

chinpin92

#18 Tenían mas estrategia los Orcos en el Señor de los Anillos.

D

#15 Pues hombre no se, tienes en youtube un chaval que juega al total war y ya por eso se cree experto en estrategia, eso si pasa por alto cualquier cuestion que no derive en lo que el cree que es una buena estrategia, la batalla de ivernalia es de esa forma por que no se espera ganar sino mantener al nucleo del ejercito de los no muertos enzarzados en combate y asi evitar que el rey de la noche acceda a brand con demasiadas tropas, lo de la carga de caballeria eso no se salva ni expicado con magia, es verdad.

D

#13, te contesta alguien que sí ha leído los libros. No, no se han visto obligados a mantener una concordancia con los libros. Hay cosas muy muy muy importantes que pasan en los libros y en la serie no (en mente tengo 3 cosas bastante gordas).

D

#24 Entiendo que te lo parezcan.

Tras tu mensaje he estado mirando por internet y para un seguidor de la serie son cosas menores. Personajes importantes que no están, hechos que no se suceden, cosas que le pasa a una hermana y no a otra...

D

#25, uhm, SPOILERS de los libros. Si no vas a leer los libros sigue leyendo y te cuento las 3 cosas gordas.

La primera, que Catalyn Stark sigue viva, la resucitaron los del fuego y tal y parece convertirse en alguien muy muy importante que tiene pinta que va a influir mucho en la historia, aunque es un personaje raro ahora, no es la misma tras resucitar.

La segunda, que seguro que influye mucho. Euron tiene un cuerno que al soplarlo le quema los pulmones el que lo hace. Pero a su vez, si un dragón escucha el sonido de dicho cuerno, el dueño del cuerno (que no el que lo sopla) pasa a controlar dicho dragón. Esto puede dar un juego enorme como en los libros llegue a utilizarlo. Bueno, el cuerno al final del quinto libro lo tiene prestado un hermano suyo.

Y la tercera, a ver, en la serie una cosa muy gorda es que el Targaryen principal heredero al trono por derecho de nacimiento es Jon Nieve, ¿no? Pues en los libros no. Y esto no es porque Jon Nieve no sea quien es, que en los libros también lo es (mejor dicho suponemos que lo es porque en realidad no se ha llegado a esa parte, pero existe esa teoría desde hace mucho). Resulta que el primogénito de Rhaegar (el verdadero padre de Jon Nieve) sigue vivo. De hecho Varys está involucrado en que se salvara y lo tiene escondido. Y ya en el quinto libro dicho personaje sale e incluso invade por su cuenta una zona del sur de los Siete Reinos.

Aparte de estas cosas que son las 3 más gordas que veo hay muchas diferencias, claro. A Sansa le pasan cosas algo distintas, al hijo de Robert (el "novio" de Arya) también, Rickom no está muerto, etc. Pero las 3 que te he dicho son bastante importantes.

D

#25, releyendo #27 puntualizo una cosa sobre el tercer punto (repito, spoilers). El que está vivo es el primogénito de Rhaegar. Rhaegar es el padre de Jon Nieve, por tanto el que está vivo es el hermano mayor de este. Lo comento aquí de nuevo porque podría parecer tal como lo he escrito que el que está vivo es el padre de Jon Nieve (si no recordabas quien era Rhaegal).

neotobarra2

#13 AVISO SPOILER

Será porque no te has parado a pensar en cosas como:

- Que las mentes pensantes que dirigen los ejércitos de Daenerys y Jon (incluyendo estos mismos), que tanta inteligencia y astucia han mostrado antes, sean tan estúpidos como para organizar una batalla como la de Invernalia, que parece que haya preparado un niño de doce años. Qué forma más estúpida de sacrificar a los dothrakis, por poner un ejemplo.

- Escenas como la de la biblioteca, que no tienen ningún sentido.

- ¿A nadie se le ocurrió que para enfrentarse contra un ser que es capaz de hacer que los cadáveres se levanten y maten a los vivos, no es una buena idea meter a las mujeres y niños en una cripta llena de cadáveres?

- Ves el capítulo 8x03 y parece que haya muerto todo dios y sólo se hayan salvado los protagonistas (los muertos han invadido toda Invernalia, incluyendo la biblioteca y la cripta), en cambio uno o dos capítulos después todavía tienen un ejército capaz de invadir Desembarco del Rey.

- Matan a un dragón con una facilidad pasmosa, usando sólo tres o cuatro arpones que dan en el blanco todos, y en el capítulo siguiente un solo dragón se las apaña para esquivar todos los arpones y cargarse toda la flota de Hierro y todos los escorpiones de las murallas. No me lo creo, y no me vale el factor sorpresa, que los dragones iban volando y los barcos estaban en el mar: los primeros por lógica van a ver a los segundos con facilidad.

Y muchas más cosas como las que mencionan aquí: Juego de tronos no se ve bien en HBO/c3#c-3

No sé si es que no te has parado a pensar en ello, si es que prefieres no verlo, o si simplemente no te molestan esas incoherencias porque solo te fijas en el desarrollo de los personajes. Pero es que incluso en eso tampoco tiene sentido la forma en que cuentan (por ejemplo) el cambio emocional y de actitud de Daenerys. Es que no me lo creo, lo han hecho suceder demasiado deprisa y no me parece coherente. No lo han contado bien. Yo tampoco me he leído los libros (estoy en ello) pero espero que si esto es lo que el autor tenía en mente para el final, sea capaz de contarlo de otra manera o de hacer que las cosas sucedan de forma que parezca más creíble.

D

#36 No me parecen nuevas incoherencias. Las batallas en general en esta serie son bastante absurdas, por eso bajo el nivel de exigencia.

D

#26, mira, en la parte de Arya te doy la razón, en comentarios y notas mías lo he comentado, para mi es la parte donde la cagan en el último capítulo. Pero las quejas que oigo de la gente no son por eso. La gente se queja por dos razones (spoilers para quien no haya visto el último capítulo), primero del vuelco que parece dar en la batalla el poder de los dragones cuando en el capítulo 4 parecía que habían perdido su poder (y no es nada disparatado, resumen, capítulo 4 las flechas les pilla por sorpresa, en el 5 no) y luego lo del cambio de actitud de Daenerys, que la gente se pensaba que era la buena de la serie y tal y parece que no se fijaban en un montón de detalles que demostraba que era una grandísima hija de puta, no es tan descabellado lo que hizo. Esto último es lo que ha indignado a la gente, es raro escuchar a alguien quejarse de lo de Arya.

Pero repito, la parte que dices de Arya, totalmente de acuerdo, eso no le veo mucho sentido. Aparte de la absurda pelea de Jaime con Euron (que bueno puede pasar, pero sobraba)..

N

#28 Lo de Jaime con Euron es que es pa matarse...
Pero yo el problema que veo es que no han dado tiempo a que se vea por qué Dany hace lo que hace, ha sido todo demasiado rápido en una serie que se tomaba su tiempo en plantear las cosas, ahora no lo están haciendo. Se han ahorrado diálogos y situaciones y lo han cambiado por batallas aéreas y eso hace que las motivaciones cojeen. Es como lo de los dragones, con lo que estoy de acuerdo, hay un motivo. Pero he tenido que razonar yo por mi cuenta por qué cuando con un "la próxima vez no me cogerán por sorpresa" en un plano es suficiente para entender por qué después no pueden con él. Eso es lo que no me gusta.
Bueno, eso y que han pasado de profecías que llevan desarrollando desde la primera temporada. Ni principe prometido ni Valonqar ni nada. Si te marcas una narración con tantos indicios (como se hizo con el tema de la madre de Jon y funcionó) has de acabarla de manera que encaje, más o menos sorpresivamente, pero que encaje. No se han esforzado lo más mínimo y se nota.

D

#30, uhm, lo de príncipe prometido no sé ahora mismo a qué te refieres, no recuerdo.

Lo del Valonqar aún se puede cumplir. ¿Estás seguro de que Cersei está muerta? Lo mismo está viva entre los escombros. Y el Valonqar (hijo menor), podría ser el hijo menor de sus padres, osea, Tyrion.

Y bueno, lo de que van muy rápidos esta temporada es cierto. Entre el capítulo 4 y 5 por ejemplo no sé cuántos días habrán pasado, pero lo mismo entre la muerte de un dragón y el ataque del otro han pasado 2 semanas. Al igual que a lo largo del capítulo 4 tiene que haber pasado unos cuantos días para ir desde Invernalia hasta Desembarco del Rey.

Y lo de Daenerys, como digo en mi comentario anterior, a lo largo de la temporada 8 nos llevaban preparando con que la iba a liar de alguna forma, que se iba a convertir en la mala de la serie. Y no solo lo he pensado yo, se me ha ocurrido buscar estos días y en muchos sitios ya se lo estaban imaginando. Pero no es solo esta temporada, siempre se ha mostrado un lado muy cruel, lo que pasa es que como siempre ha sido con enemigos parece que lo hemos querido pasar por alto, pero aún siendo enemigos ha sido demasiado cruel en varios momentos.

E insisto, también te doy la razón en que van muy acelerados.

llom

#30 Estoy de acuerdo. Durante muchas temporadas teníamos que ver un montón de episodios para que pasara algo. Esta temporada está siendo frenética.

D

Deberían rehacer tmb la séptima... Aunque preferiría esperar a que Martin acabase los libros y rehacer incluso desde la quinta, cando Jaimy y Bron van a Dorne ya hay historias que no están en los libros y se nota...

D

#1, los actores serían demasiado viejos...

D

La gente indignada porque está pasando en la serie cosas que no se esperaban, porque personajes que les caía muy bien han dado un vuelco y ya no saben qué esperar...

Pero cojones, es una serie que en la primera temporada se carga a uno de los aparentemente protagonistas principales (si no el principal). Si queréis ver finales felices alquilaos una película pastelosa de Julia Roberts

N

#23 Pero qué cojones? Me hace gracia los que decís esto. Yo no espero un puto final feliz, es Juego de Tronos, sé que no tendrá un final feliz. Lo que sí quiero es una serie coherente y que explique el por qué de las cosas como ha hecho hasta ahora. B&B se han dedicado a unir puntos de la trama con lineas rectas, sin evolucionar los personajes en esa dirección y quedando una historia mala (no previsible, no lo es, porque no tiene puto sentido).
Yo no quiero que ganen "los buenos" si es que en este universo eso tiene sentido o que salven a Tyrion, a Arya o quien sea, eso me da igual. Lo que quiero es que si Arya es una badass en un capítulo al siguiente no sea una niña corriendo por King's Landing sin sentido. Eso me indigna. Y no voy a firmar nada porque a lo hecho pecho, la han cagado y es lo que hay. Pero me hace muchísima gracia los que venís con el "si quereis finales felices..." porque no habéis entendido nada.

D

No me puedo creer que haya gente firmando semejante gilipollez. Por favor, salid de vuestra burbuja y mirad el mundo. Son tan patéticos como los que votan a Marchele Matamoros (o como coño se llamen esos cocainómanos) para que abandonen el plató de Gran Hermano VIP DUO Supervivientes.

TheIpodHuman

Atención SPOILER (Os voy ahorrar ver el último capitulo de GOT)
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Al final todo es un sueño porque están muertos

kumo

La temporada está bien, lo que pasa es lógico, un poco "acelerado" (los capítulos son más largos) pero lógico y se veía venir en cualquier caso. Lo que ocurre es que hay mucho toli pidiendo un mega final feliz que sólo ocurre en su imaginación.

neotobarra2

#21 SPOILEEEEEEEEERS

Arya, toda su vida convirtiéndose en asesina. Abandona el norte para ir a matar a Cersei... y finalmente ¿una conversación con Sandor y cambia de opinión?

Eso sí es excusable. Ten en cuenta que, cuando se meten en la Fortaleza Roja, ésta se está desmoronando rodeada de fuego, y es casi imposible que Cersei sobreviva. De hecho, Cersei acaba muriendo, junto con Jaime, y el Perro y la Montaña seguramente también (lo mismo nos sorprenden con otra cosa en el capítulo que queda, pero no creo). Arya va a la ciudad a matar a la reina, pero una vez allí se encuentra con que va a morir casi seguro sin necesidad de matarla. En esas circunstancias, la conversación con el Perro es más que suficiente para convencerla de que se vaya, de no morir ella inútilmente para asegurar una muerte casi segura (o para ser ella la que cause dicha muerte, que en el fondo es lo que Arya quería). Si de todas formas va a morir igual...

Lo de Jaime no se traga tanto, pero en fin... el amor es irracional por sí mismo. De hecho se tira toda la serie diciéndolo: "no elegimos a las personas de las que nos enamoramos". Así que también puede tener un pase. Y lo de Gusano Gris lo mismo, han matado a su gran y único amor y quiere venganza, y aparte Daenerys que es su reina acaba de decidir que no acepta la rendición, y él ha de seguir sus órdenes (lo de Daenerys es mucho más difícil de justificar).

En todo lo demás estoy de acuerdo.

NoseMenea

a mi me dejo con la boca abierta , pero es juego de tronos ....para eso la veo para que me deje roto.....y no sea "lo de siempre" , aunque el final se veia venir hace tiempo ....a ver que sopresas hay al final.

DogSide

¡La petición cuenta ya con más de 767.000 firmas!

Y el primer comentario no tiene desperdicio: "Tampoco quiero a estos dos cerca de Star Wars" lol

neotobarra2

#20 Tiene gracia porque la progresión hacia el mal de Anakin tiene el mismo defecto que la de Daenerys: demasiado rápida, mal contada y poco creíble.

DogSide

#44 Estoy totalmente de acuerdo contigo: Se levantan una mañana y mira que mal he dormido que ayer era legal bueno y hoy soy caótico malvado tras consultarlo con la almohada.

Solo falta que vengan estos dos "guionistas" a hacer lo mismo con el spin-off que querían hacer de Obi-Wan: David Benioff y D.B Weiss, creadores de 'Juego de Tronos', dirigirán la próxima película de 'Star Wars'

Hace 4 años | Por Ze7eN a cadenaser.com

johel

Que hagan un remake dentro de 10 años,que se estila mucho en el cine.

Leni14

Ofendiditos, ofendiditos everywhere....

Teranosaurus

#2 te ofende vernos ofendidos?

Leni14

#3 No, me rio de vosotros.

Teranosaurus

#4 eso es sano, y más con 14 años.

Leni14

#5 Te hacía más mayor.

llom

Seguro que están deseando volver a gastarse todos esos millones para volver a rodar la temporada.

v

Spolier




Lo peor es el deux ex machina final de la batalla contra los caminantes blancos. El capítulo en general es un indigno final de una trama fundamental en la serie .

Teranosaurus

La petición acaba de alcanzar 1.500.000 firmas.