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#1:
Empecemos por prohibir las redes sociales en menores de 16 años. Un niño no pinta nada en una app llena de adultos.
43% de los niños que fueron a urgencias por casos de intentos de suicidio o con intenciones de suicidarse tenían menos de 11 años.
#FreeAssange
43% de los niños que fueron a urgencias por casos de intentos de suicidio o con intenciones de suicidarse tenían menos de 11 años.
#FreeAssange
#43:
Respecto a este tema recomiendo el libro Conexiones perdidas, de Johann Hari.
Trata esencialmente sobre las causas de la depresión, y a menudo se combinan entre ellas para fabricar un círculo vicioso del que es muy difícil salir. Entre la juventud se suele dar el siguiente cóctel:
- Frustración ante la desproporción entre esfuerzo realizado y recompensa obtenida (estudiar duro para estar condenado al paro o un sueldo precario)
- Fomento del individualismo, que empuja a una economía de la atención para llenar el vacío social (necesidad de likes, mensajes y similares). En combinación con las redes sociales, pasa a ser una carrera armamentística en la que todo el mundo finge estar haciendo cosas fabulosas mientras ve las cosas fabulosas que los demás publican (y que también fingen)
- Objetivos extrínsecos, basados en posesiones y en el consumo para obtener un "chute" de felicidad instantánea (y efímera)
- ...
En una depresión se entra silenciosamente, y salir no es nada fácil, ya que cambia el cristal con el que se percibe la realidad. No es tan fácil como decir "sonríe" o "habla con alguien", ya que llegados a ese punto son cosas que te importan un pimiento.
En cuanto a las redes sociales, no son la causa, pero si que son una herramienta que potencia y acelera el proceso. Y todo apunta a que iremos a peor...
Trata esencialmente sobre las causas de la depresión, y a menudo se combinan entre ellas para fabricar un círculo vicioso del que es muy difícil salir. Entre la juventud se suele dar el siguiente cóctel:
- Frustración ante la desproporción entre esfuerzo realizado y recompensa obtenida (estudiar duro para estar condenado al paro o un sueldo precario)
- Fomento del individualismo, que empuja a una economía de la atención para llenar el vacío social (necesidad de likes, mensajes y similares). En combinación con las redes sociales, pasa a ser una carrera armamentística en la que todo el mundo finge estar haciendo cosas fabulosas mientras ve las cosas fabulosas que los demás publican (y que también fingen)
- Objetivos extrínsecos, basados en posesiones y en el consumo para obtener un "chute" de felicidad instantánea (y efímera)
- ...
En una depresión se entra silenciosamente, y salir no es nada fácil, ya que cambia el cristal con el que se percibe la realidad. No es tan fácil como decir "sonríe" o "habla con alguien", ya que llegados a ese punto son cosas que te importan un pimiento.
En cuanto a las redes sociales, no son la causa, pero si que son una herramienta que potencia y acelera el proceso. Y todo apunta a que iremos a peor...
#33:
#4 ? En los 80 llevábamos pantalones con rodilleras, mochilas de las que te regalaban con la leche, bambas estilo victoria y veíamos regalos dos veces al año
Y nos pasábamos el dia buscando botellas para conseguir llevar un duro porque eso de la paga no sabíamos ni que existía. Muchos no tenian ni calentador en casa....h y los barrios llenos de yonkys..
Pero hoy se deprimen si no tiene el móvil de moda antes de los 12. Yo diría que el problema es más bien la educación consumista que las condiciones económicas
Y nos pasábamos el dia buscando botellas para conseguir llevar un duro porque eso de la paga no sabíamos ni que existía. Muchos no tenian ni calentador en casa....h y los barrios llenos de yonkys..
Pero hoy se deprimen si no tiene el móvil de moda antes de los 12. Yo diría que el problema es más bien la educación consumista que las condiciones económicas
#37:
#1 las redes sociales son un gran problema, se pasan los días mirando Facebook e Instagram, yo que ya tengo 30 y muchos 😂 (mierda) no me quiero ni imaginar la presión que hubiese ejercido sobre mi como adolescente ser bombardeado 24/7 con imágenes de perfección y envidiando ser siempre alguien más guapo, rico o aparente.
#22:
Hablar? que cojones hablar, hay que poner medidas.
Seguimiento de cada caso, un equipo de personas para cada una de esas personas.
Te duele la cabeza --> vas al medico,
tienes un cáncer--> tienes un seguimiento en muchas ocasiones de por vida.
Estas hasta arriba de problemas y la única solución que ves es el suicidio --> hablar ¿?¿?
En España estamos agobiando a los jóvenes y no tan jóvenes, el futuro que estamos dejando es desolador cada vez más, solo hay malas noticias, tras otras malas noticias. Por no hablar de la educación que estamos dejando.. cada vez mas violentos.
En fin, creo que hay mucha tela que cortar en este asunto.
Seguimiento de cada caso, un equipo de personas para cada una de esas personas.
Te duele la cabeza --> vas al medico,
tienes un cáncer--> tienes un seguimiento en muchas ocasiones de por vida.
Estas hasta arriba de problemas y la única solución que ves es el suicidio --> hablar ¿?¿?
En España estamos agobiando a los jóvenes y no tan jóvenes, el futuro que estamos dejando es desolador cada vez más, solo hay malas noticias, tras otras malas noticias. Por no hablar de la educación que estamos dejando.. cada vez mas violentos.
En fin, creo que hay mucha tela que cortar en este asunto.
#17:
Estoy con #1 (y no entiendo los negativos a una opinión respetuosa). Recomiendo echar un ojo a los recientes "Facebook Papers" del WSJ.
https://www.wsj.com/articles/facebook-knows-instagram-is-toxic-for-teen-girls-company-documents-show-11631620739?mod=article_inline
Si no tenéis acceso lo podéis encontrar por otras vías. Es información de cómo Facebook conoce el impacto que sus redes sociales, en particular Instagram, tiene sobre los jóvenes y, sobre todo, las jóvenes. Parece que no hacen nada de forma deliberada porque ese contenido que nos hace infelices es el que genera más "engagement", que es lo que les da dinero.
Negar que hay indicios de que las redes sociales pueden estar detrás de un incremento de las tasas de suicidios en jóvenes me resulta hasta ingenuo. Yo también las restringiría a mayores de 14-16 años y con obligación de probar la edad con tu DNI, igual que si te abres una cuenta en el banco.
https://www.wsj.com/articles/facebook-knows-instagram-is-toxic-for-teen-girls-company-documents-show-11631620739?mod=article_inline
Si no tenéis acceso lo podéis encontrar por otras vías. Es información de cómo Facebook conoce el impacto que sus redes sociales, en particular Instagram, tiene sobre los jóvenes y, sobre todo, las jóvenes. Parece que no hacen nada de forma deliberada porque ese contenido que nos hace infelices es el que genera más "engagement", que es lo que les da dinero.
Negar que hay indicios de que las redes sociales pueden estar detrás de un incremento de las tasas de suicidios en jóvenes me resulta hasta ingenuo. Yo también las restringiría a mayores de 14-16 años y con obligación de probar la edad con tu DNI, igual que si te abres una cuenta en el banco.
#38:
#28 Creo que también es una cuestión de falta de vida social. En el documental hablaban como los chavales se tiraban todo el día en casa con el móvil. Cuando uno está aislado, al final por mucho bienestar y riqueza que tenga acaba deprimido. Y si encima si uno nunca ha tenido mucho contacto compañeros de su misma edad, si no ha aprendido a solucionar conflictos cara a cara, pues tiende a pensar
Una señora mayor del documental, hablaba de como toda su familia trabajaba junta y compartían lo poco que tenía. Ese tipo de contacto social nos falta, sobre todo ahora que una parte importante de la vida social ha pasado a las redes.
Esta claro que necesitamos la interacción física para mantener nuestra mente sana.
#FreeAssange
Una señora mayor del documental, hablaba de como toda su familia trabajaba junta y compartían lo poco que tenía. Ese tipo de contacto social nos falta, sobre todo ahora que una parte importante de la vida social ha pasado a las redes.
Esta claro que necesitamos la interacción física para mantener nuestra mente sana.
#FreeAssange
#79:
#52 No es paradoja ninguna, en las RSS lo que predomina es el postureo.
No se trata de tener las necesidades cubiertas, son los modelos de éxito.
Hombres con buen físico, coches caros, tecnología punta, fiesta y mujeres.
Mujeres con cuerpo de modelo, deseadas por los hombres, ropa de diseño e invitaciones a eventos exclusivos.
Luego los chavales se enfrentan a la puta realidad, que van a tener que estudiar como cabrones y aún así no van a tener el futuro asegurado, que si no estudian van a rebotar de trabajo precario en trabajo precario sin poder independizarse en su puta vida.
Que todo ese lujo y esa vida mostrada a través de las RSS, muchas veces es sólo una imagen vacía de alguién que solo busca aparentar que vive mejor que el resto, cuando no es cierto.
Con este panorama, ¿Te extraña que los chavales se depriman al alcanzar la adolescencia?
No se trata de tener las necesidades cubiertas, son los modelos de éxito.
Hombres con buen físico, coches caros, tecnología punta, fiesta y mujeres.
Mujeres con cuerpo de modelo, deseadas por los hombres, ropa de diseño e invitaciones a eventos exclusivos.
Luego los chavales se enfrentan a la puta realidad, que van a tener que estudiar como cabrones y aún así no van a tener el futuro asegurado, que si no estudian van a rebotar de trabajo precario en trabajo precario sin poder independizarse en su puta vida.
Que todo ese lujo y esa vida mostrada a través de las RSS, muchas veces es sólo una imagen vacía de alguién que solo busca aparentar que vive mejor que el resto, cuando no es cierto.
Con este panorama, ¿Te extraña que los chavales se depriman al alcanzar la adolescencia?
#53:
#36 Creo que el límite era 13 en Facebook (hablo de oídas), pero que tampoco se respetaba. Hubo gente que demostró como a pesar de que Facebook decía que no recomendaba su uso a menores de 13 al final te dejaban abrir una cuenta aunque tuvieras menos años.
Por lo que he leído sobre padres, hijos y redes sociales, parece ser que el problema también reside en que los padres prefieren que sus hijos estén enganchados al móvil, tableta, etc. y no en la calle, los niños al final tienen menos interacciones sociales y eso se traduce en una menor capacidad de socialización, es decir más depresiones, más problemas para hacer amigos.
Hace unos meses leí un estudio donde se indicaba que más del 22% de los milenials en EEUU no tienen amigos, ni conocidos es una cifra altísima, uno de cada cuatro, pero por lo que parece la generación Z (la de los más jóvenes) se siente todavía más sola y sobrepasa la cifra de los milenials. Somos seres sociales y nuestra salud mental depende también de nuestra vida social.
#FreeAssange
Por lo que he leído sobre padres, hijos y redes sociales, parece ser que el problema también reside en que los padres prefieren que sus hijos estén enganchados al móvil, tableta, etc. y no en la calle, los niños al final tienen menos interacciones sociales y eso se traduce en una menor capacidad de socialización, es decir más depresiones, más problemas para hacer amigos.
Hace unos meses leí un estudio donde se indicaba que más del 22% de los milenials en EEUU no tienen amigos, ni conocidos es una cifra altísima, uno de cada cuatro, pero por lo que parece la generación Z (la de los más jóvenes) se siente todavía más sola y sobrepasa la cifra de los milenials. Somos seres sociales y nuestra salud mental depende también de nuestra vida social.
#FreeAssange
Comentarios
Empecemos por prohibir las redes sociales en menores de 16 años. Un niño no pinta nada en una app llena de adultos.
43% de los niños que fueron a urgencias por casos de intentos de suicidio o con intenciones de suicidarse tenían menos de 11 años.
#FreeAssange
#1 Menos mal que los niños no entran en menéame, ni me quiero imaginar a dónde llegaría la tasa de suicidios.
#2 Sobre todo con comentarios como los tuyos.
#FreeAssange
#2 A mí me ha alegrado ver el bajísimo número de accidentes que hay...
#1 Esa gráfica no empieza en cero, la curva es mucho más plana. Quizás los sucidios tienen más que ver con el empeoramiento de las condiciones económicas familiares porque cada vez vamos más justitos.
#4 https://childmind.org/article/is-social-media-use-causing-depression/
Extracto:
A 2017 study of over half a million eighth through 12th graders found that the number exhibiting high levels of depressive symptoms increased by 33 percent between 2010 and 2015. In the same period, the suicide rate for girls in that age group increased by 65 percent.
Smartphones were introduced in 2007, and by 2015 fully 92 percent of teens and young adults owned a smartphone. The rise in depressive symptoms correlates with smartphone adoption during that period, even when matched year by year, observes the study’s lead author, San Diego State University psychologist Jean Twenge, PhD.
Over that same time period there was a sharp spike in reports of students seeking help at college and university counseling centers, principally for depression and anxiety. Visits jumped 30 percent between 2010 and 2015.
Esta es la fuente original:
https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/2167702617723376
La primera gran crisis generalizada de los 2000 fue en el 2008.
#FreeAssange
#6 El mismo estudio dice que es correlación y no implica causalidad. Han bajado los piratas a la vez que ha subido el calentamiento global y no tiene nada que ver.
#8 El mismo estudio implica que la correlación es casi exacta. Además están los testimonios en este documental sobre médicos que indican el suicidio de preadolescentes por convicción a través de las redes.
Social Media Dangers Documentary — Childhood 2.0:
O de otros documentales como The Social Dilemma, donde se explica que el verdadero fin de las redes sociales es engancharte o hacerte adicto a ellas (dicho por ex-trabajadores de Twitter, Facebook). Nunca he leído que un hábito adictivo fuera bueno para la salud mental de nadie.
#FreeAssange
#11 Esta gráfica es la que aparece en el documental que he enlazado en mi comentario #10, te recomiendo que lo veas porque hablan padres, adolescentes, expertos de todo tipo (psicólogos, médicos, profesores) e incluso gente de otras generaciones (está el testimonio muy interesante de una mujer que vivió su infancia durante la Gran Depresión).
Naturalmente esa gráfica (al final del documental) está contrastada con otros datos y opiniones de gente que ha estudiado el fenómeno.
Te diré que este documental me impactó mucho porque sabía que la cosa estaba mal, pero no tan mal.
#FreeAssange
#8 Pero entonces la mayoría de los estudios para ti van a albergar esa misma duda porque la mayoría solo ofrecen correlación. La causalidad hay que buscarla y no siempre es sencillo describir los mecanismos que explican un problema.
#8 #19 En las ciudades donde hay más cigüeñas nacen más niños. Super exacto. Por tanto los niños nacen porque los traen las cigüeñas.
Correlaciones con coeficiente mayor que 0.98 las puedes encontrar a tope y no significan que uno sea la causa de otro
Y si la cosa está mal. Pero es mucho más complicado de analizar de lo que parece.
Un niños hasta que edad se considera. 12-14-18?
#4 Tambien puede ser por el ciberacoso. Es una nueva forma que no existia antes. Ademas, me parece que virtualmente se anestesia aun mas la empatia del agresor.
Internet tambien da oportunidad a quien no encaja en el colegio, le cuesta encontrar gente con intereses comunes, tiene problemas para socializar en persona o tiene una discapacidad como sordera, del habla, o problemas de movilidad corporal o por lejania, mala comunicación u otro problema de transporte.
#44 No sera que el numero de cigueñas a caido igual que la natalidad? Aunque ahora no se si repuntan las cigueñas.
La comparticion de cosas que se usa poco como el taladro, la maquina de hacer espagetis seria una escusa para tener trato, tambien asociaciones para aficiones, ir al monte, juegos, ocio construcctivo o los trabajos que se hacian comunalmente como trillar el trigo o despiezar el cerdo fomentaba el trato y la colaboracion entre vecinos.
Hay cosas que catalizan las reacciones y otras las dificultan. Por ejemplo, los pisos de ascensores, parece que las dificultan.
#37 En paises nordicos hay programs que muestran cuerpos normales desnudos y romper tabu.
Ultra Strip Down: El programas danés que quiere romper el tabú de las desnudez y la vergüenza de no ser el estereotipo [
Ultra Strip Down: El programas danés que quiere ro...
nypost.com#44 En las ciudades donde hay más cigüeñas nacen más niños.
¿Podrías enlazar algún estudio que muestre esa correlación? Porque si no lo hay, no has desmontado el argumento, ni siquiera por la reducción al absurdo.
#95 No hace falta desmontar un argumento de correlación porque no es un argumento.
La parte de las cigüeñas era un poco sarcasmo la típica cosa que se dice para ilustrar correlaciónes. Y las cigüeñas van a vivir a las ciudades con basureros más grandes.
Y esto irá a peor por culpa de lo que digo a #4 aquí:
#4 La nula educación que muchos padres dan a sus hijos es lo que hace que cuando empiezan a crecer no sean capaces de enfrentarse a las responsabilidades.
#7 Antes se estaba más tiempo con los hijos, ahora todo es trabajo, trabajo y colegio y extraescolares. Y los trabajos cada vez más lejos de los padres y los padres más tiempo fuera.
#9 Los bares y cadenas de TV están llenos todas las tardes-noches de padres y madres.
#51 La culpa la tienen siempre los demás.
La mediocridad en su máxima expresión.
#61 explicate, porque si digo que hablo de mezcla no sé a qué te refieres con la culpa a los demás
#7 Educa la sociedad también, los padres te pueden decir bien, la sociedad te puede decir bien pero.... Es una mezcla de los dos. Precisamente los suicidios en jóvenes se dan en muchos casos familias que educan bien.
#4 ? En los 80 llevábamos pantalones con rodilleras, mochilas de las que te regalaban con la leche, bambas estilo victoria y veíamos regalos dos veces al año
Y nos pasábamos el dia buscando botellas para conseguir llevar un duro porque eso de la paga no sabíamos ni que existía. Muchos no tenian ni calentador en casa....h y los barrios llenos de yonkys..
Pero hoy se deprimen si no tiene el móvil de moda antes de los 12. Yo diría que el problema es más bien la educación consumista que las condiciones económicas
#33 es el puto Instagram y Facebook y que aspiran desde pequeños a ese modelo físico y de consumo imposibles.
#41 y tiktok y YouTube y telegram WhatsApp... La gente vive más a través de otros que por si mismos, vidas frágiles... Y superficiales.
#33 Pero no tiene que ser algo negativo en si mismo, no es tan consumista siempre. Tener todas las necesidades básicas es algo cojonudo y positiva, pero quita perspectiva y focalización en planear tu futuro lo cual es negativo.
Es una paradoja en cierto modo. Queremos quitar el sufrimiento y dar servicios básicos a todos, agua techo comida móvil acceso a la educación ocio.... lo cual es algo muy bueno los derechos humanos y el bienestar son algo bueno, por otra parte eso tiene implicaciones negativas en la salud mental. Pues eso es una paradoja.
#52 No es paradoja ninguna, en las RSS lo que predomina es el postureo.
No se trata de tener las necesidades cubiertas, son los modelos de éxito.
Hombres con buen físico, coches caros, tecnología punta, fiesta y mujeres.
Mujeres con cuerpo de modelo, deseadas por los hombres, ropa de diseño e invitaciones a eventos exclusivos.
Luego los chavales se enfrentan a la puta realidad, que van a tener que estudiar como cabrones y aún así no van a tener el futuro asegurado, que si no estudian van a rebotar de trabajo precario en trabajo precario sin poder independizarse en su puta vida.
Que todo ese lujo y esa vida mostrada a través de las RSS, muchas veces es sólo una imagen vacía de alguién que solo busca aparentar que vive mejor que el resto, cuando no es cierto.
Con este panorama, ¿Te extraña que los chavales se depriman al alcanzar la adolescencia?
#79 yo no me refería a redes sociales
#33 Creo que sí, y por supuesto la soledad y dejar que eduquen las redes sociales.
Hay que exigir y estar cerca de los hijos.El rollo blandito mata, literalmente.
#33 En los '80 éramos igual de consumistas que ahora, te lo digo por experiencia.
La diferencia no era que no quisiéramos tener "las bambas" del vecino, o el scalextric, o la bicicleta maravillosa, o... era que no teníamos el dinero, punto.
#96 la diferencia es que no teniamos dinero, lo aceptabamos y ya. Hoy dia el chaval que no lleva lo mismo que sus compañeros acaba con depresión por sentirse marginado e inferior y el padre se siente mal... . Antes veías con normalidad que el hijo del vecino pudiera tener algo y tu no. Agudizabas el ingenio si querias algo que tus padres no podían darte. Y si no llegabas lo asumias.
#33 estimado cuñado ( y soy del 73) en los 80 los chavales aun creian que si estudiaban duro y tenian un trabajo normalito podrian tener una casa una familia y un futuro,esto no es solo el comienzo de lo que nos espera,y es culpa de todos
#4 Es un todo. Condiciones capaces de disparar una depresión hay muchas, aunque es cierto que las condiciones económicas tienen un impacto gordo. Pero es por la desprotección que genera no poder acceder a un psicólogo (prueba a contarle al médico de cabecera que estás deprimido, un año de lista de espera para psiquiatra, pastillas y segunda consulta sabe dios cuándo).
Pero también es cierto que las redes sociales son agencias de persuasión, como ellas mismas se definen,que no tienen escrúpulos a la hora de hacerte infeliz para manipularte más fácilmente.
Por otro lado la depresión en niños antes no se tomaba en serio y se "trataba" con juguetes o incluso violencia. Ahora se sabe que provoca problemas a nivel educativo y se esfuerzan más en diagnosticarla y reconocerla.
En conclusión, lo peligroso es que las redes sociales se esfuerzan en localizar, detonar y explotar los comportamientos depresivos. Aunque no sea suficiente para tratar la depresión juvenil, controlarlas sería un gran paso. Y con controlarlas no digo que se deba vigilar al consumidor, limitar las horas u otras gilipolleces que se han propuesto. Hablo de definir qué es y que no es una red social, y lo que puede o no puede hacer.
#1 En esa gráfica habrías podido poner las temporadas de Juego de Tronos, las películas que han aparecido o los diferentes juegos que han ido apareciendo.
Por si sola, esa gráfica no significa nada, hay que cruzarla con más datos para deducir algo.
#11 Por cierto te devuelvo el negativo y te vas al ignore.
De nada.
#FreeAssange
#13 Tiene un buen punto igual, es multifactorial, no podemos reducirlo sólo a las redes sociales y los smartphones, es un fenomeno mucho más complejo y con muchas ramificaciones, el tejido social en su conjunto esta en crisis tras crisis, economica, del eros, espiritual, de valores (y no hablo de los catolicos), la unión familiar ya no es lo que era.
La sociedad esta atravesando un conjunto de cambios muy rápidamente y aún no logra digerir los primeros, a diferencia de avances tecnologicos previos que tardaban décadas en instalarse, ahora no dejan de sucederse, primero los smartphones, después las redes, después la realidad virtual, los juegos masivos online, onlyfans, pandemia, la vida en ciudades hiperpobladas, las crisis economicas sin fin y el declive en la calidad de vida. Todo esto no sólo se ve reflejado en los suicidios, sino también, se ve reflejado en la baja tasa de natalidad que se logra cada año.
#63 No, ha hecho un hombre de paja a mi razonamiento. Un hombre de paja no es un buen razonamiento, es una falacia.
Eso por no hablar de que desarrollo todavía más la idea que puse al principio pero no te has molestado en leer todos los comentarios del hijo.
#FreeAssange
#1 que buena idea! la historia nos dice que bien funciona prohibir las cosas
#16 Claro, todos los psicólogos y pedagogos dicen que es buenísimo eso de no poner límites a los niños.
Según tú, les vendemos alcohol y tabaco, que prohibir cosas está muy mal y no funciona.
En serio, nivelazo de comentarios el tuyo.
#FreeAssange
#25 El problema radica, como con la televisión, dejar en manos de otros la crianza de los hijos, la televisión generó un problema similar en su momento, pero al ser mucho menos interactiva era un problema mucho menor, ahora nos enfrentamos a gente que se educa a través de internet y no interactuando en el mundo real como venía sucediendo hasta hace pocas décadas, la televisión era algo reservado a determinados momentos del día a diferencia de hoy donde vivimos hiperconectados.
#25 vaya mezclita rica me has hecho jajaj si eso es lo que deduces de mi comentario
#82 Aprende a argumentar, tienes espacio para desarrollar ideas y ese espacio lo utilizas para esparcir cuñadismos de 140 carácteres y "jajaj".
#FreeAssange
#16: Supongo que también nos prohíban salir a la calle para que no veamos que hay otras personas con un mejor físico que nosotros, no sea que comparemos.
#26 Claro, pero el problema no es compararse con gente en la vida real, sino que cuando sales a la calle hay mucha menos gente atractiva por km2 que la cantidad que te ponen los algoritmos frente a tu cara sin cesar. Y eso no es todo, también la gente pasandola de goce en goce, de flor en flor, mientras que la gran mayoria de los mortales tienen que trabajar sin cesar para llegar a fin de mes. La tecnologia nos permite envidiar o generar resentimiento en gente que ni siquiera vive cerca nuestro. De la misma forma que también debe suceder con la empatia a la distancia, sólo que no es noticia como esto.
#66: Pero aún así, yo siempre comparo con lo mejor, y cuando voy por la calle me siento mal con mi propio cuerpo porque las comparaciones son inevitables. ¿La solución es no salir a la calle o ir mirando al suelo?
Y es un tema que no se limita a una edad, puedes tener más años y seguir pensando que "te tocó" el "cuerpo cutre", y no hay buenas palabras que solucionen el problema.
Estoy con #1 (y no entiendo los negativos a una opinión respetuosa). Recomiendo echar un ojo a los recientes "Facebook Papers" del WSJ.
https://www.wsj.com/articles/facebook-knows-instagram-is-toxic-for-teen-girls-company-documents-show-11631620739?mod=article_inline
Si no tenéis acceso lo podéis encontrar por otras vías. Es información de cómo Facebook conoce el impacto que sus redes sociales, en particular Instagram, tiene sobre los jóvenes y, sobre todo, las jóvenes. Parece que no hacen nada de forma deliberada porque ese contenido que nos hace infelices es el que genera más "engagement", que es lo que les da dinero.
Negar que hay indicios de que las redes sociales pueden estar detrás de un incremento de las tasas de suicidios en jóvenes me resulta hasta ingenuo. Yo también las restringiría a mayores de 14-16 años y con obligación de probar la edad con tu DNI, igual que si te abres una cuenta en el banco.
#17 Negar que hay indicios de que las redes sociales pueden estar detrás de un incremento de las tasas de suicidios en jóvenes me resulta hasta ingenuo. Yo también las restringiría a mayores de 14-16 años y con obligación de probar la edad con tu DNI, igual que si te abres una cuenta en el banco.
Creo que eso sería justificar el control digital de la población y sus opiniones con la excusa de la protección infantil. Es una idea que se va metiendo desde ciertas instituciones. El día que pidan el DNI en menéame me saldré fuera. Yo también he sido jóven y las he pasado putas como mucha otra gente y no había redes sociales.
#21 Ese es justo el asunto, que antes no había redes sociales. Yo sí soy partidario de solicitar DNI sabiendo los efectos que generan (adicción, depresión), en ocasiones de forma deliberada (utilizan las mismas técnicas que un casino: recompensa variable en las notificaciones, feed infinito, etc). Como una casa de apuestas, vaya. De hecho ya están limitadas a mayores de 13 años en España si no me equivoco, y Facebook no hace nada por validarlo activamente. Porque les da buenos dollars.
En todo caso, la se pueden buscar distintas soluciones técnicas, si lo que te preocupa es la privacidad de tus datos. Igual no hace falta enseñar tu DNI con tus datos personales, sino una especie de firma digital que acredite que el portador es mayor de edad.
#23 En todo caso, la se pueden buscar distintas soluciones técnicas, si lo que te preocupa es la privacidad de tus datos. Igual no hace falta enseñar tu DNI con tus datos personales, sino una especie de firma digital que acredite que el portador es mayor de edad.
Podría hacerse pero no creo que lo hagan, la idea es tener a todo el mundo fichado en Internet.
#23 #24 Presentar el DNI en la era de la hipervigilancia.... ¿Se puede ser más rídiculo? Eso se puede hacer con una inteligencia artificial que vaya haciendo reconocimiento facial y lo mezcle con bases de datos de los gobiernos y fin. Sí vamos a vigilar y castigar, al menos haganlo con las formas de nuestra época, joder.
#67 El cómo se haga me da lo mismo. (comentarios como "¿se puede ser más ridículo?" creo que sobran y son argumentos falaces)
El acceso a redes sociales ya está prohibido a menores de 14. ¿Crees que sirve de algo? Porque a mí me parece incontrolable, es querer poner puertas al campo.
C/c #17
#49 No es incontrolable porque las casas de apuestas y los bancos lo hacen. Solo have falta una normativa. También haría listas voluntarias de adictos, como tiene cualquier casino.
#1 Mi padre me comentaba el otro día (Es un hombre ya mayor) que antes no daba tiempo de plantearse nada de esto del hambre que había. Es curioso como ante una carencia vital y viviendo un infierno en forma de hambruna o guerra a la gente no se le suele pasar por la cabeza el suicidio y sin embargo viviendo en una sociedad en paz y con bienestar sí. Al final somos seres evolucionados para sobrevivir y cuando nos ponen en un entorno donde lo esencial ya lo tenemos como que no siempre sabemos gestionarlo. Supongo que es necesaria más educación en el ámbito de la psicología y la gestión de los problemas desde pequeños.
#28 Creo que también es una cuestión de falta de vida social. En el documental hablaban como los chavales se tiraban todo el día en casa con el móvil. Cuando uno está aislado, al final por mucho bienestar y riqueza que tenga acaba deprimido. Y si encima si uno nunca ha tenido mucho contacto compañeros de su misma edad, si no ha aprendido a solucionar conflictos cara a cara, pues tiende a pensar
Una señora mayor del documental, hablaba de como toda su familia trabajaba junta y compartían lo poco que tenía. Ese tipo de contacto social nos falta, sobre todo ahora que una parte importante de la vida social ha pasado a las redes.
Esta claro que necesitamos la interacción física para mantener nuestra mente sana.
#FreeAssange
#38 Pues es buen punto también desde luego. Al final la gente, un tiempo atrás, se relacionaba. Hoy en día esa desconexión con nuestros iguales puede estar haciendo mucho daño.
#56 Pandemia de por medio, más un declive de experiencias sociales estimulantes por la hiperconectividad y falta de espacios de comunicación suplantados por la pantallita permanente.
También es un problema economico, porque el nivel de competitividad que nos exige el neoliberalismo es tal que mucha gente se rompe el lomo trabajando jornadas de 18 hrs siendo "su propio jefe" y no se dan tiempo para sociabilizar, o terminan volviendo estos acercamientos sociales como una herrramienta más del trabajo y no como algo lúdico, sin necesidad de sacar provecho más que unas cuantas risotadas y, con suerte, amigos nuevos.
Cada vez más personas ven en el otro un medio para un fin, cuando el fin debería ser un lugar de encuentro, de distención, de diversión. Y esto lo vemos más fuerte aún en paises como Estados Unidos u Holanda.
#28 Totalmente de acuerdo con tu comentario. En la vida no te enseñan a perseguir sueños, sino que forman consumidores y trabajadores obedientes, tampoco como gestionar las ambiciones y los recursos de los que uno dispone. Esto lo vemos mucho con personas que ganan la loteria y de la noche a la mañana son ricos.
O lo vemos en gente que parece tenerlo todo, como Robin Williams y terminan quitandose la vida, sorprende muchas veces. La falta de elementos básicos para el bienestar generan necesidades, y esas necesidades generan accionar. Cuando uno esta en su zona de comfort hace poco para cambiar las cosas y se tiende a relajarse y entregarse al placer. Pero cuando la estas pasando mal, se activa ese instinto de supervivencia que lo debemos de tener codificado en el ADN y es más fuerte que nosotros, como los animales en celo tratamos de sobrevivir como sea, siempre y cuando tengamos aún esperanza de que se puede sobrevivir, el problema es que eso lo puede ver alguien cuando tiene opinión y pensamiento crítico, hoy vivimos en un mundo donde hay una gran mayoria que carece de ambas herramientas clave, además de la contención, para no terminar atrapado en un laberinto sin salida.
#28 Totalmente de acuerdo con tu comentario. En la vida no te enseñan a perseguir sueños, sino que forman consumidores y trabajadores obedientes, tampoco como gestionar las ambiciones y los recursos de los que uno dispone. Esto lo vemos mucho con personas que ganan la loteria y de la noche a la mañana son ricos.
También lo vemos en gente que parece tenerlo todo, como Robin Williams y terminan quitandose la vida, sorprende muchas veces. La falta de elementos básicos para el bienestar generan necesidades, y esas necesidades generan accionar. Cuando uno esta en su zona de comfort hace poco para cambiar las cosas y se tiende a relajarse y entregarse al placer. Pero cuando la estas pasando mal, se activa ese instinto de supervivencia que lo debemos de tener codificado en el ADN y es muy fuerte que nosotros, como los animales en celo tratamos de sobrevivir como sea, siempre y cuando tengamos aún esperanza de que se puede sobrevivir, el problema es que eso lo puede ver alguien cuando tiene opinión y pensamiento crítico, hoy vivimos en un mundo donde hay una gran mayoria que carece de ambas herramientas clave, ademu00e1s de la contención, para no terminar atrapado en un laberinto sin salida.
#1 Sí, otra buena opción es esperar a que un sueco invente un cinturón de seguridad para suicidios... o si carnet por puntos de la dgt.
#31 Otra buena opción es que te vayas al ignore.
#FreeAssange
#1 Vamoss ver. Antes vamos a aprender un poco de estadística básica, no como los periodistas:
Los jóvenes se mueren de suicidio y accidentes porque NO se mueren de enfermedad. No se mueren de otras cosas. Son jóvenes.
La única forma de matarse un joven es por suicidio o accidente. Una de las dos será mayor que la otra. Pero los números absolutos son pequeños, lo que significa que NO es un problema.
En fin...
#35 Puf, no sé que es más insufrible si el tono faltón y sobrado de tu respuesta, las mayúsculas, o el hecho de que ni te has parado a pensar tu respuesta.
#FreeAssange
#35 Es un problema que aún no es tan grave según vos porque son "pocos", pero sí seguimos ignorando el asunto y no vemos la curva ascendente, vamos a ser unos tremendos hdrmp por no haber hecho nada para frenarlo. Como el declive poblacional que viviremos todos los menores de 50 años a escala planetaria.
#32 imaginate, la ciencia descubriendo cosas nuevas y cambiando de criterio en función de datos y estudios. Dónde se ha visto, qué despropósito.
#1 supuestamente,las redes sociales no permiten que menores de 16 se den de alta. Otra cosa es que no hagan anda por verificarlo y que los padres no vigilen. Y sí, hay varios estudios que parecen indicar que buenas no son. Dentro de 30 años será como el tabaco, que antes a los 11 años la gente fumaba y ahora si vemos a un niño fumando nos escandalizamos.
No creo que todo se pueda explicar por ellas, ni mucho menos, pero desde luego no son un factor positivo.
#36 Entre los científicos también hay malos profesionales y la OMS ha metido la pata muchas veces. Alguien ha sido un mal sicólogo, con graves consecuencias. Y si hay que decirlo, se dice.
#45 claro porque esto ha sido decisión de una única persona, que además se basó en lo que le salió en una tirada de dados.
Venga, pasa una noche fantástica.
#36 Creo que el límite era 13 en Facebook (hablo de oídas), pero que tampoco se respetaba. Hubo gente que demostró como a pesar de que Facebook decía que no recomendaba su uso a menores de 13 al final te dejaban abrir una cuenta aunque tuvieras menos años.
Por lo que he leído sobre padres, hijos y redes sociales, parece ser que el problema también reside en que los padres prefieren que sus hijos estén enganchados al móvil, tableta, etc. y no en la calle, los niños al final tienen menos interacciones sociales y eso se traduce en una menor capacidad de socialización, es decir más depresiones, más problemas para hacer amigos.
Hace unos meses leí un estudio donde se indicaba que más del 22% de los milenials en EEUU no tienen amigos, ni conocidos es una cifra altísima, uno de cada cuatro, pero por lo que parece la generación Z (la de los más jóvenes) se siente todavía más sola y sobrepasa la cifra de los milenials. Somos seres sociales y nuestra salud mental depende también de nuestra vida social.
#FreeAssange
#53 O van a ser sociopatas, psicopatas en potencia por carecer de algo tan básico para la vida social humana como una amistad no pasajera. Y bueno, es lo que vemos cada día más en la tierra del Tio Sam, gente cada día más loca de remate con armas y vulnerables como una esponja ante cualquier falso predicador que logre endulzar su oido. Así vemos fenomenos como Qanon, etc, etc, etc.
#1 las redes sociales son un gran problema, se pasan los días mirando Facebook e Instagram, yo que ya tengo 30 y muchos 😂 (mierda) no me quiero ni imaginar la presión que hubiese ejercido sobre mi como adolescente ser bombardeado 24/7 con imágenes de perfección y envidiando ser siempre alguien más guapo, rico o aparente.
#37 Sí, recuerdo que cuando era adolescente había estudios sociológicos que indicaban que el aumento de el número de imágenes de perfección que veíamos en las revistas juveniles y en la tele con los canales comerciales y el cable había hecho que el número de trastornos alimenticios en adolescentes se disparara. La verdad es que la presión que nosotros teníamos es mínima en comparación con lo que pasan ahora los chavales.
Es muy chungo ser ahora adolescente.
Edito: si te consuela tengo más años que tú.
#FreeAssange
#55 Y también lo vemos en la promiscuidad y la falta de relaciones duraderas, es más fácil andar saltando de pito en pito que tratar de abrirse con el otro por más de que, a veces, terminemos lastimados, pero quien te quita lo bailado en el medio, ¿no? Sino, ¿por qué el ser humano vuelve a pesar de haber sufrido a tratar de encontrar un vinculo que le genere la misma o mayor satisfacción que el último que lo hizo sufrir?
#37: Pero también hay que plantearse una cosa: si yo voy por la calle y veo a gente con un cuerpo mejor que el mío... ¿Qué hago, cierro los ojos para no ver y no deprimirme, tampoco miro la TV...? Quizás las redes sociales solo amplifiquen algo que ya existía previamente y que no queríamos ver, que es el problema de las diferencias corporales debidas a la genética.
No digo que esto se tenga que resolver de una forma o de otra, sino que hay un problema de fondo que se prefiere ignorar y zanjar con un "acepta tu cuero tal cual es", como si eso fuera un remedio duradero y universal.
#60 Son comportamientos que te llevan en un espiral peligroso, consumir cocaina una vez no te va a hacer adicto, salvo que estes muy solo, sin contención afectiva familiar de ningún tipo o social, mal economicamente o con problemas psicologicos o con ruido en la cabeza. Pero si ese es el camino más fácil, con menor resistencia y encima esta promovido por todos los humanos que te rodean, o una gran mayoria, ¿usted no ve realmente que ahí hay un problema muy grave?
#76: No hablaba de eso, hablaba de las diferencias corporales entre personas causadas por la genética yuxtapuestas con el contexto social y cultural actual, una visión transversal.
Dicho sin la ceremonialidad de un nombre de ponencia, hablaba de que algunas personas nacen con cuerpos mejores que otras, y eso puede ser una fuente de frustraciones, y que las redes sociales sólo exponen un problema que ya existía de antes.
#1 No tiene mucho sentido. Por indicar un dato marca el inicio de los smartphone en 2012 cuando el primer iPhone salió en 2007 y el primer andorid en 2008
#85 Teniendo en cuenta que habla de niños y adolescentes a lo mejor se refiere a cuando fueron adoptados por ellos.
Mi primer smartphone lo tuve en el 2010 (el uso no se había generalizado, yo lo compré por cuestiones laborales y en mi trabajo el uso tampoco era generalizado), y de aquella ni niños ni adolescentes tenían smartphones. Eso por no decir que los primeros smartphones no son del 2007 sino muy anteriores más o menos del 2001 (los blackberry) o así, pero estamos hablando de su uso generalizado y fue sobre todo Android quien más generalizó su uso entre las clases medias y bajas, algo que se produjo a partir del 2011-2012.
#FreeAssange
#1 Y en adultos. Una agencia de publicidad no pinta nada metiéndose en la vida privada de la gente. Las redes sociales (que no la tecnología o el entretenimiento informático) tienen como objetivo hacer infeliz a la gente para poder venderles toda clase de basura.
#1 y ya que estamos, Nicholas Cage debería dejar de hacer pelis
#99 Y ya que estamos deberías aprender a argumentar con algo más que oraciones simples y hombres de paja. Propóntelo, seguro que tu puedes.
#FreeAssange
#1 Me creo tanto esos estudios, como los que relacionan el aumento de la violencia con los videojuegos. Además de demostrar un simplismo tremento con el tema de los suicidios...
Saludos.
#100 Mira el documental que enlazo y verás todos los argumentos utilizados por médicos, psicólogos sobre la utilización de las redes sociales y la cada vez más escasa vida social de los adolescentes. El problema no es que se pasen todo el día enganchados algunos adolescentes sino que pasan mucho menos tiempo interactuando con otros chicos.
También se habla de cómo algunos adolescentes han convencido a otros de suicidarse, también a través de las redes sociales, ya no hablemos del hecho de que el cyberacoso es mucho más nocivo que el acoso en la vida real, ya que este no cesa.
Simplismo es leer un comentario, no leerse el artículo, no informarse al respecto y pensar que todo se puede explicar con una línea y media.
Es curioso que llames a los demás simplistas, cuando tu comentario es uno de los más cortos. Eso por no hablar de que comparas dos cosas distintas como son las RRSS y los juegos, que no tienen nada que ver.
#FreeAssange
Respecto a este tema recomiendo el libro Conexiones perdidas, de Johann Hari.
Trata esencialmente sobre las causas de la depresión, y a menudo se combinan entre ellas para fabricar un círculo vicioso del que es muy difícil salir. Entre la juventud se suele dar el siguiente cóctel:
- Frustración ante la desproporción entre esfuerzo realizado y recompensa obtenida (estudiar duro para estar condenado al paro o un sueldo precario)
- Fomento del individualismo, que empuja a una economía de la atención para llenar el vacío social (necesidad de likes, mensajes y similares). En combinación con las redes sociales, pasa a ser una carrera armamentística en la que todo el mundo finge estar haciendo cosas fabulosas mientras ve las cosas fabulosas que los demás publican (y que también fingen)
- Objetivos extrínsecos, basados en posesiones y en el consumo para obtener un "chute" de felicidad instantánea (y efímera)
- ...
En una depresión se entra silenciosamente, y salir no es nada fácil, ya que cambia el cristal con el que se percibe la realidad. No es tan fácil como decir "sonríe" o "habla con alguien", ya que llegados a ese punto son cosas que te importan un pimiento.
En cuanto a las redes sociales, no son la causa, pero si que son una herramienta que potencia y acelera el proceso. Y todo apunta a que iremos a peor...
#43 Gracias por la recomendación del libro. Me lo apunto.
#FreeAssange
Hablar? que cojones hablar, hay que poner medidas.
Seguimiento de cada caso, un equipo de personas para cada una de esas personas.
Te duele la cabeza --> vas al medico,
tienes un cáncer--> tienes un seguimiento en muchas ocasiones de por vida.
Estas hasta arriba de problemas y la única solución que ves es el suicidio --> hablar ¿?¿?
En España estamos agobiando a los jóvenes y no tan jóvenes, el futuro que estamos dejando es desolador cada vez más, solo hay malas noticias, tras otras malas noticias. Por no hablar de la educación que estamos dejando.. cada vez mas violentos.
En fin, creo que hay mucha tela que cortar en este asunto.
#22 y si, tener tanta información a disposición priorizando la información per se y no qué hacer con esa información volcará a masas sin analisis u opinión crítica al caldo de cultivo perfecto para el próximo Hitler, que se encontrará con unas condiciones similares a las que tuvo él pero con la ventaja de que aún más gente caerá en la trampa y pisará el palito.
Es algo que cualquier persona menor de 50 años lo verá en su vida de seguro. Sí hacemos la lista del declive de la civilización actual es tremendo:
- Obesos y mal alimentados.
- Simios brutos con tecnologia de punta.
- El declive poblacional nunca visto en 60 mil años.
- El calentamiento global.
- La destrucción de la mega... digo de la fauna que queda.
- Falsos idolos con valores muy flacos.
- Suicidios y soledad extrema aún en el medio de una megaciudad.
- Todo superficial y cada vez menos autentico.
- Drogas legalizadas para mantener a la población que pueda reaccionar embobada.
- Defsinformación, sobre abundancia de información.
- Tecnologia que no llegamos a analizar sus implicancias, riesgos y pormenores cuando ya saltamos a la siguiente.
- Big Data aprovechada para control social absoluto.
- Hipervigilancia en la era de la hiperconectividad.
- Carrera de criptomonedas o nuevos sistemas de organización social basados en ellas vs. los manotazos de ahogado de un Estado cada vez más fagocitado por megacoporaciones, intereses personales, etc que no pueden dar soluciones en tiempo y forma como esta exigiendo la sociedad en muchos focos simultaneos alrededor del mundo.
- Fin del crecimiento infinito. Comienzo de la caida o crisis profunda como la de los años 20 y 30 del siglo pasado.
Todo esto mientras una elite llega a la Luna y trata de llegar más lejos aún. Y mientras dentro de poco, quizás, uno puede llegar a "experimentar" algo similar a esa experiencia con un casco de realidad virtual. Tiempos loquisimos para estar vivos, es muy díficil realmente aburrirse con todo lo que viene pasando.
Y aún siendo testigos de un presente con un futuro tan interesante como aterrador, aún así, la gente se suicida.
Como no hay lobby de suicidas a ver quién le da pábulo a esto. El Ministerio de Igualdad solo se pronunciará acerca del problema si afecta más a mujeres que a hombres y no parece ser el caso.
#14 es "gracioso" porque este problemón siempre ha estado ahí, y ahora se trata solo de cara a los jóvenes (oh casualidad), a los demás que les den, por qué será... No más preguntas.
#14 Cuánta verdad en tu comentario.
Empecemos por prohibir las redes sociales en menores de 16 años.
No veo la relaciones RRSS y los sucidios. Los jóvenes tienen bastantes problemas aparte del bulling que se le da mucho bombo.
en la franja de edad de los 15 a los 29 años
No solo son los niños.
#19 Es que no va de eso. Como si el bullying no existiese antes de Internet.
Si es que hacen falta más accidentes! Hombre ya!
Me pregunto cuantos suicidios habré provocado por mis comentarios en internet.
#5 Pienso que es un tema serio como para frivolizar.
#5 En videojuegos, en especial cuando era más pequeño, siempre me hacía esta pregunta retrospectivamente, uno puede decir cosas muy calientes sin pensarlas en un jueguito, y el anonimato, el no tener que enfrentar a la otra persona mirandola a los ojos hace que sea muy fácil ser muy malo. Y son cosas que no te enseñan hasta que lees noticias así, o de bullying virtual o presencial.
Normal y más en España donde encontrar trabajo o trabajo de calidad está de pena.
A lo mejor el combo de saber que el futuro pinta muy muy oscuro para todos + ver lo felices que son otros en redes aunque no lo sean no ayuda nada de nada.
Que un documental sobre RRSS sociales diga que las RRSS son la principal causa no da mucha confianza, además el documental es bastante sensacionalista.
Vivimos en una sociedad muy competitiva, los niños también tienen en como son respecto a su entorno y la opinión que los demás tienen de ellos. Las redes sociales son solo una pequeña parte.
También hay que tener en cuenta que ahora la mayoría tiene niños por "capricho", ser un poco más pobre o marginado se magnifica mucho más.
Pero te vas a enfadar por eso???
"Desde el año 2000 la OMS, en contra de lo que recomendaba para evitar el ‘efecto contagio’, apuesta por hablar del suicidio desde la prevención. “Si no hablamos de suicidio es muy difícil prevenirlo. Hay que hablar, pero con respeto y responsabilidad”.
Alguien debería dar explicaciones por ésto. Incluso dimitir o hasta ser denuciado.
No es posible decir una cosa y luego girar 180º y decir la contraria.
¿Cuántas vidas habrá costado el silencio impuesto y que el suicidio fuera un tema tabú?
Grandes afirmaciones requieren grandes pruebas....
pues estará prohibido pero mientras los adultos bebamos cerveza y fumemos y lo aceptemos... ellos harán lo mismo.
Prohibido está, no se lo vendemos en el Mercadona ni en el macdonald etc...... pero a ningún joven le falta el alcohol y la droga.
Pasan más de 10 horas diarias estudiando cosas que no les interesan para trabajar más de 10 horas diarias en curros de mierda por una miseria y vivir compartiendo con desconocidos en zulo pisos, sin dinero, tiempo o energía para hacer otra cosa y con una sociedad que los machaca en todos los medios con lo vagos, narcicistas e inútiles que son pero eh, que la culpa son de las RRSS. Vamos no me jodas
Se suicidan porque no tienen ni para una moto
Considerarlo violadores en potencia...
estoy seguro que casi todos los que se suicidan son hombres. Aunque la noticia no dice nada.
La ludopatía en jóvenes es un problema muy extendido y causa de depresión.
Ni redes ni poyas. El suicidio es la salida natural a una vida contranatura.
Hace ya 10 años se suicidó en casa uno de mis compañeros de piso de mi época universitaria, a la edad de 19 años. No había tantas redes sociales (Facebook sí estaba asentado, Tuenti daba los últimos coletazos y Twitter lo usábamos cuatro frikis) aunque, como hoy, el suicidio era tema tabú. Quizá si se nos hubiese educado en hablar del suicidio y nos hubiese enseñado alguien a identificar las señales de alerta hubiésemos podido tenderle una mano en esos momentos de ahogo que, a toro pasado, pueden parecer más evidentes pero en aquella época me quitó muchas horas de sueño, mucha vida y salud dándole vueltas a qué hicimos mal, qué podríamos haber hecho y qué pasaba por su cabeza para que tomase esta decisión. Yo estoy totalmente a favor de que se hablase de ello en los colegios e institutos, quizá en una asignatura como en su momento educación para la ciudadanía o lo que sea con tal de que los chavales vean que hay salida y que si un compañero o compañera está hundiéndose en sí mismo puedan lanzarle un salvavidas. Es un tema que me apena mucho.