El rival de Induráin confiesa: "Iba dopado hasta las trancas cuando gané el Tour"

Bjarne Riis, sucesor de Induráin en el Tour de Francia, lo admite sin pudor: 'Estaba hasta las trancas de EPO

[#30 Potencialdeshabilitado]

#9 El “apretar” de verdad llegó con Festina (1998). Antes, en 1997, la UCI puso el famoso límite del 50% de hematocrito como medida sanitaria, pero el test directo de EPO no existió hasta 2000/2001 y el pasaporte biológico llegó en 2008. O sea: no puedes “retirarte para evitar” un control que no existía.

Miguelón venía de un 96 irregular, estaba quemado, había cerrado ciclo (5 Tours) y aún así se llevó el oro olímpico. Decir que se fue “porque apretaron” es forzar la narrativa.
Si hay prueba (sanción, expediente, control) que vincule su retirada a eso, ponla. Si no, dato mata relato.

[#76 Big_che]

#30 si, claro, competía contra un pelotón dopado y aun así les sacaba una minutada a todos.
un tipo de 1,80 y 90 kilos subiendo puertos como si fuese cuesta abajo.
No hay peor ciego que el que no quiere ver

[#88 glynch]

#76 no hay pruebas de que se dopase, y sí las hay de otros ciclistas. Indurain era un portento físico incluso entre los ciclistas pros. Su capacidad pulmonar, por ejemplo.

[#106 frg]

#88 ¿Qué no hay pruebas? Si eres ciego.igual no.

[#107 Fmrico]

#88 Bueno, había razones para pensarlo

CC #20

blogs.elcorreo.com/aletheia/2010/12/13/aquella-entrevista-indurain-sob

[#98 BiRDo]

#76 La verdad es que cuando leo estos comentarios me doy cuenta de la poca cultura del auténtico trabajo de equipo que se hace en el ciclismo. ¿Qué crees que hacía el resto del equipo de Induráin mientras él no se escapaba? ¿Hacer bonito?

[#101 monsterboy]

#30 Y Feijoo no sabia quien era Marcial Dorado, ni que era eso blanco que se metian en el yate.

Ay, santa inocencia...

[#1 Pataperro]

Y quién no?

[#17 calde]

#2 Claro, es que yo creo que es como dice #1, si no lo hubiese hecho él, ganaría el que quedó segundo, que seguramente tampoco iría limpio.

Es un tema de falta de conciencia y de falta de estudios médicos.

Muy distinto sería si ganase así hoy en día.

[#36 surco]

#1 Correcto. La competición de élite tiene mucho de hipocresía, el título te lo da que no te pillen. Si no te dopas no pasas de semi profesional en casi ningún deporte, igual que en la política, si eres honrado no pasas de concejal en casi ningún partido
Solo se libran un poco los deportes en los que la fuerza y la resistencia no te da enormes ventajas .........no se, se me ocurre el tenis de mesa.
Y ya el cachondeo padre es el culturismo. Hace unos años avisaron de que iban a hacer controles en un puto campeonato de Euskadi y tuvieron que suspenderlo porque se dieron de baja todos

[#59 yomismoo]

#36 #2 siempre me ha parecido cuando menos "curioso" que le quiten la medalla de oro al que ha ganado los 100 metros con un tiempo de 9.82 porque iba hasta las cejas y se la damos al que quedó segundo con 9.83 que iba totalmente limpio. Entiendo que en la alta competición mejorar cada vez cuesta más y la mejora cada vez es menor, pero dudo muchísimo que la ventaja que de el dopaje sea tan minúscula

[#77 R2dC]

#59 Los tiempos en los 100 metros pista no son comparables a lo largo de la historia, ya que antes la pista era de... ceniza? y utilizaban "alpargatas" en vez de los portentos tecnologicos que son las zapatillas de hoy en día. Por lo que si quitas el factor tecnológico, los records no han mejorado mucho, ya que el hombre está perfectamente diseñado para correr y ha entrenado ese movimiento durante miles de años.

Ahora bien, lo del dopaje, me he visto varios documentales y hay uno que…   

[#109 yomismoo]

#77 No estoy comparando los tiempos a lo largo de la historia, la medalla se la dan al segundo que competía en la misma carrera. En cuanto a lo de doparse en una fecha y competir en otra, los tests no se hacen sólo después de competir, también hay controles "aleatorios", además de que no se tiran medio año sin competir
En cuanto a la "ventaja" del dopaje, llamalo "gains, llámano correr más rápido o llámalo que el entreno te rinda más, lo que me refería es que dudo mucho que la diferencia que aporta tenga un impacto tan pequeño

[#68 wachington]

#36 Se me ocurre el salto con pértiga, el salto de altura o los 400 m vallas.


Cuando la prueba es técnica hay menos dopaje.

[#94 ChukNorris]

#36 Es que el culturismo no es un deporte, es un concurso estético.
Y por defecto está permitido el consumo de sustancias, salvo en las "competiciones" que lo prohiben explicitamente.

[#102 Battlestar]

#36 se me ocurre el tenis de mesa
Tu no has visto jugar a los chinos?

[#39 Argitxu]

#1 Miguel Indurain.

[#44 ColaKO]

#39

[#112 Argitxu]

#44 #51 #56 #75 ¡Hombres de poca fé!

[#51 Tontolculo]

#39 ja! Miguel indurain tuvo la fortuna o el buen tino de retirarse justo a tiempo, en aquella vuela en la que ya no daba más

[#56 Asmode0]

#39 angelito. Que feliz tiene que ser uno viviendo en el país de la piruleta.

[#75 Big_che]

#39 iluso

[#25 Potencialdeshabilitado]

No soy fanboy de Induráin, pero la palabra de Riis vale una mierda. Este señor, que ya confesó ir hasta arriba de EPO, hormona de crecimiento y corticoides del 93 al 98 (incluyendo el Tour que ganó), no es precisamente una fuente fiable para desacreditar a nadie. Es como que un ladrón te dé clases de civismo.

Induráin tenía un físico fuera de lo normal, con 28 pulsaciones por minuto en reposo, algo que no te da la EPO ni ningún potingue: eso es genética privilegiada y miles de horas de…   

[#29 Jacusse]

#25 lo siento, iba dopado. Pero seguro.

No hay más que ver el historial inmediatamente posterior del médico que lo trataba...

[#33 Potencialdeshabilitado]

#29 Si te refieres a Sabino Padilla (médico de Banesto/Induráin en los 90), su “historial inmediatamente posterior” es fútbol: Athletic Club y el caso Gurpegui (2002) por nandrolona. Ahí el sancionado fue el jugador; Padilla no tuvo sanción por dopaje. Y la Operación Puerto (2006) —la de las neveras y bolsas de sangre— fue otro médico (Eufemiano Fuentes) y otra causa. Mezclarlo con Induráin es culpar por asociación.

[#47 Aitr]

#33 Que Indurain era un portento no creo que lo niegue nadie. Que fuera totalmente limpio ya me cuesta más de creer. Muchisimos de los corredores de aquella época han admitido que había un uso generalizado pero en aquellos años era indetectable, igual que las transfusiones. A pesar de ello para mi no le quita mérito ya que todos iban con algo pero Indurain era un portento.

[#48 guaperas]

#25 decir que sus rivales no se quejarán de el realmente puede hablar de compañerismo y cierta rivalidad sana, pero como argumento antidrogas sirve de poco porque los otros posiblemente irian igual no querian sacar ese tema a la palestra

[#85 R2dC]

#25 Induráin tenía un físico fuera de lo normal, con 28 pulsaciones por minuto en reposo

En el documental del dopin del equipo de Armstrong, hablaban que si por la noche a los ciclistas les bajaban las pulsaciones de 40, saltaba una alarma, le despertaban y les ponían a andar en la bici durante 10 minutos antes de volverles a mandar a la cama. Eso es porque a partir de cierto tiempo entre pulsaciones, la sangre puede "retornar" por donde ha venido, y eso por algún motivo que…   

[#91 Imag0]

#85 Soy un puto globero paquete que flipas de 43 palos que lleva sólo 5 años haciendo deporte por placer, ni siquiera voy a carreras, me han llegado a bajar las pulsaciones a 36 durmiendo (que yo sepa, lo mismo me han bajado más algún día), es algo absolutamente normal cuando metes volumen de horas en la bici.

Otra cosa es que esos purasangre que se ventilan el Giro, el Tour y La Vuelta, tengan corazones trabajando al 3000% y los controlen a límites absurdos, que es lo suyo, la seguridad es lo primero.

[#15 Supercinexin]

Miguel Induráin era el mejor. Dejad en paz a La Leyenda. Fueron los demás quienes, para acercarse a la suela de sus zapatillas, tenían que meterse todo tipo de sustancias. Pero Miguel, con un buen ColaCao cada mañana, tenía de sobra.

No mancilléis el nombre de ese ídolo.

[#23 soberao]

#15 Lo sabían en su gremio al igual que en esos años se sabía que Camarón estaba enganchado al caballo. Era otra época.

[#24 Dramaba]

#15 Claro, ahí estaban las drojas. En el ColaCao...

[#37 Bombtrack]

#15 por mucho que se dopase, todos los demás también iban dopados, así que sí, era el mejor.

Mención aparte lo q le putearon los franceses, el descenso del Tourmalet en el 93 es probablemente el mejor descenso de todos los tiempos, dicen que no hubo imágenes porque ninguna moto fue capaz de seguirle, pero yo creo que los realizadores franceses del Tour evitaron que pudiéramos verlo.

[#46 guaperas]

#15 y ternera, como le llamaban otros

[#63 Golan_Trevize]

#15 Miguel se zampaba unos colacaos hipervitaminados que lo flipas. Cualquiera diría que le habían "echado droja en el colacao"

[#71 frg]

#15 La leyenda fue Lance Armstrong, pero por ese nada podemos hacer ahora.

[#82 Supercinexin]

#71 Ese sí que iba hasta el ojete. Y demostradísimo además.

[#4 Archaic_Abattoir]

Indurain también iba drogopropulsado.

[#6 frg]

#4 Si pones LA canción se entiende mucho mejor.

[#52 Ludovicio]

#6 m.youtube.com/watch?v=8zx16ubx1gg

[#9 Beltza01]

#4 No. Por favor. Que se retirara cuando empezaron a apretar en los controles es casualidad.

[#42 slender_1]

#4 Nooooo la versión oficial es que tenía un corazón "asín de grande"

[#95 oliver7]

#4 - Está Contador?
- Doparte de quién?

[#5 frg]

¿Nadie va a mencionar a Sabino Padilla y su "nevera mágica" llena de sangre de ciclistas, Indurain entre ellos, maratonianos, medallistas y un sinfín de deportistas famosos?

Dice la leyenda que Indurain se "retiró" porque al año siguiente iban a realizar análisis de lo que se metía. Sabino Padilla siempre ha sido marca "de calidad".

[#28 Potencialdeshabilitado]

#5 Lo de la “nevera mágica” de Sabino Padilla es leyenda urbana de bar. Si tienes auto, sanción o expediente (UCI, CSD, juzgado) que lo respalde, enlázalo; si no, es rumorología reciclada de otras historias.

Además, la cronología no cuadra con lo que insinúas. Induráin se retiró tras la temporada 1996. El famoso límite del 50% de hematocrito de la UCI se aplicó en 1997 como medida sanitaria, y el test directo de EPO no llegó hasta 2000/2001. O sea, eso de “se retiró porque al año siguiente…   

[#45 Asnaeb]

#28 Vale, ya está Miguel, te creemos.

[#70 frg]

#28 Lo de Sabino Padilla es un secreto a voces que nunca te quiso investigar. Si crees que Indurain iba limpio, adelante, pero sigo pensando que en aquellas épocas no había "trigo limpio", sólo que unos lo hacían mejor y conejores medios y de ahí que no les pillaran. Evidente ente si no les pillaron entonces, todo es rumurología, hasta que alguien hable.

[#81 Y_digo_yo]

#5 Sabino Pastillas, médico también del Athletic, responsabe del caso Gurpegui

[#108 victorjba]

#5 Indurain arrasó mientras se hicieron análisis solo de orina. En su último año es cuando se empezó con los análisis de sangre... y ya no podía ni con los huevos. Su farmacia se había quedado obsoleta.

[#34 elgansomagico]

Lo de los 90 en el ciclismo fue demencial

The fastest 20 ascents all-time on Hautacam  

[#65 tintodeverano]

#34 La velocidad media del Tour es más alta hoy que en los 90.

Como prueba, la velocidad de un solo ascenso, que depende de muchas cosas (escapadas, labores de equipo, situación en la general) es bastante circunstancial.  

[#72 NombreMásFalsoQueJudas]

#65 guapísima la tabla. Hay estadísticas para todo!

[#80 R2dC]

#65 #34 No se si os habéis dado cuenta, pero las dos tablas están relacionadas.

La velocidad media ha subido por el cambio gigantesco que ha habido en torno a la nutrición. Ya te dice perico que él antes comía filetes y alguna mierda así antes de las carreras y luego a pasar hambre. A día de hoy tienes a gente comiendo en la bici, más que tú en un día ( www.youtube.com/watch?v=NYGm2GXUo84 ), por lo que tienen muchísima más energía disponible para mantener un ritmo alto. Este ritmo…   

[#99 Vedder777]

#65 Aquí también influye mucho que las etapas ahora son más cortas, antes tenían etapas incluso por encima de 300 km, no las de alta montaña claro.

[#97 Vedder777]

#34 35:02 hizo Pogaçar este año, con bicis menos pesadas y con una preparación física infinitamente mejor que antes, asi que sí, en esa época estoy seguro que estaban todos hasta las trancas.

[#113 silencer]

#97 y Pogacar, también.

[#19 PereER]

Indurain nunca ocultó que se dopaba.  

[#67 MCN]

Para mí, es difícil de creer que en aquella época los ciclistas fueran completamente limpios. El ciclismo ha estado manchado con el dopaje desde que empezaron a perseguirlo en serio hasta, pues no sé porque no lo digo, pero recuerdo lo del Festina en mi niñez.

Me parece bastante ingenuo pensar que el ciclismo empezó a estar sucio cuando lo empezaron a controlar, y que los ciclistas un par de años antes iban con Aquarius. Que vamos, no es por quitarle méritos a Induráin, al fin y al cabo, las normas y controles eran los mismos para todos.

[#84 R2dC]

#67 Para mí, es difícil de creer que en aquella época los ciclistas fueran completamente limpios.

Bueno, los deportistas competitivos buscan "marginal gains" en todo. Entonces optimizaban nutrición y otras mierdas en base al estado del arte y que no te sorprenda si hacían lo mismo con medicamentos en aquella época.

[#11 Malinke]

Me suena que en una entrevista José María García le preguntó si se dopaba e Induraín le contestó: «a ti te lo voy a decir» o algo así, no tenía muchas luces.

[#16 Grahml]

#11 Parece ser que fue algo así:


“Señor Indurain contésteme la verdad, si no va a contestar la verdad, no me conteste: ¿Ha usado usted alguna vez sustancias dopantes?”. La respuesta del campeón navarro, por entonces ya retirado, dejó helado al periodista, “Pasemos a otra pregunta”.</i>

diariodeltriatlon.es/art/16546/me-llevare-a-la-tumba-el-gran-secreto-s

[#20 silencer]

#11 yo escuché aquello en directo, lo recuerdo como dice #16 pero García repregunto como 3veces,
"pero hombre, es para dejar a nuestra audiencia tranquila, verdad que tu nunca..."
"Siguiente pregunta"
"pero verdad que no..."
"Siguiente pregunta"

[#31 Bombtrack]

#20 yo era un niño, escuchaba bastante la radio y también recuerdo perfectamente esa entrevista. Algo de mi inocencia se evaporó en aquel momento.

[#49 blade72]

#20 Yo también lo recuerdo perfectamente.
No fue capaz de decir claramente "no, no iba dopado", así que yo creo que poco se diferenciaba de los demás.
Demasiado buenazo, no sabía mentir el hombre.

[#62 fernando_sierra]

#11 #16 #20 El problema de Indurain es que era incapaz de mentir, por eso era ciclista y no político o empresario. Pero se ve que el ciclismo moderno también exigía a los ciclistas saber mentir, y la excelencia, es un decir, la alcanzó un tal Armstrong poco después, que mentía más que hablaba.

[#22 Tunguska08Chelyabinsk13]

#11 Bribón!

[#26 Potencialdeshabilitado]

#11 Hombre, hay que ponerlo en contexto. José María García en aquella época era el “dueño y señor” mediático de la Vuelta a España y del ciclismo en la radio. Sus entrevistas eran puro espectáculo y buscaba titulares, no actas notariales. Que Induráin le dijera un “pasemos a otra pregunta” no es una confesión, es evitar meterse en un jardín en directo con un periodista que disfrutaba acorralando a la gente.

Eso no demuestra nada. Si hubiera habido pruebas reales, no se habrían quedado en una frase sacada de un programa de radio: en Francia o en la UCI le habrían cazado igual que a Riis o a Festina.

[#43 Malinke]

#26 que hubiera dicho que no, porque si era que sí, quedó peor contestando como contestó que mintiendo descaradamente como mentirían todos a los que les preguntarán lo mismo.

[#50 Potencialdeshabilitado]

#43 Bueno, tampoco hay que sacar conclusiones tan rápido . Induráin nunca ha sido muy amigo de las entrevistas, y con José María García menos todavía. Desde el famoso rifirrafe por no correr la Vuelta y priorizar el Giro, la relación quedó fría. Son dos perfiles opuestos: García, directo y de sangre caliente; Induráin, reservado y de perfil bajo, al que no le gustaba el circo mediático ni entrar en polémicas.
A veces el que habla poco lo hace porque no quiere alimentar el…   

[#58 Malinke]

#50 que me vi los tours y giros de Induraín, pero creo que se dopaba.

[#93 ChukNorris]

#26 El que no se consuela es porque no quiere.

[#66 chocoleches]

Es gracioso que intenten vender que el ciclismo limpio depende de los ciclistas (como que a partir de una fecha decidieron todos meterse cosas)

Tiene más sentido decir que Indurain es el último campeón antes de que se pusieran serios con los controles. El legendario Eddie Merckx tomaba anfetaminas, y no creo que los que vinieran despues fueran distintos.

[#38 manc0ntr0]

No tengo pruebas, pero tampoco dudas de que Indurain iba dopado.

[#69 MajorBonner]

Que, os creeis que cuando equipos enteros se retiraban por intoxicación alimentaria es porque habian comido algo malo?

[#74 frg]

#69 ¿Comer por boca o por vena?

Para todo lo demás siempre hay un libro

[#53 pedromoralesnn_62a8fccf7]

El verdadero cinismo es mantener carreras de tres semanas inhumanas y pretender que los ciclistas no se dopen
Haz carreras más cortas y acabarás con el dopaje , pero 21 días con etapas de 200 km es una burrada

[#55 BM75]

#53 Sí, claro, a ver si la culpa no va a ser de los ciclistas por meterse de todos y va a ser de los organizadores...

[#83 R2dC]

#53 Tú que eres una patata de sofá. Yo participé en una competición de un tour virtual de 21 días y aunque acabas con un cansancio extremo, a base de buena alimentación y dormir bien, te vas recuperando un montón cada día.

Lo más flipante de todo es que acabé con mejor fitness que al principio (Forma = Fitness - Fatiga)

A lo que voy, la única diferencia con los profesionales es que sus mitocondrias son capaces de generar mucha más energía usando grasa que nosotros y eso hace que sus ritmos tan altos, sea el equivalente nuestro a caminar. Como dijo el gringo aquel: "No se vuelve más fácil, simplemente vas más rápido"

[#92 glynch]

#53 la chorrada de siempre... Los 100m lisos son muy cortos y también hay dopaje... El que haya una carrera de 3 semanas y con etapas largas no es el problema, hombre. No nos podemos comparar con un ciclista profesional, son portentos de "1 entre 10 millones", en serio. Se puede hacer lo que hacen, y mucho más, sin dopaje. Ellos lo pueden hacer. Eso de limitar el esfuerzo para reducir el dopaje no tiene sentido, el que es tramposo lo es, sea una etapa de 230 o una de 95 km. Ahora…   

[#14 pedrobotero]

Algo le contaron a el Reno Renardo
m.youtube.com/watch?v=jXnPmYzrSos

[#8 Suleiman]

Los controles antidopaje para que servian?

[#10 soberao]

#8 Para saltárselos. Al final la otra competición es esa que no se ve: como ir dopado sin que salte el test de doping como positivo.

[#18 La_patata_española]

#8, #10, no conozco mucho el tema, pero a lo mejor para evitar más de una muerte prematura. Entiendo que los "dopadores" de cada equipo buscaban el equilibrio entre chutar bien a sus corredores y que no se notara en los controles. Si solo se hubiera tratado de chutar y chutar...

[#13 Beltza01]

#8 Para frenar a Ullrich. Para destruir al pirata...

[#103 monsterboy]

#8 Preguntale a Armstrong. Para nada si hay decidido de antemano quien va a ser el heroe del momento.

Si conoces a alguna persona que fuese ciclista semiprofesional, sabras que se dopa todo el mundo.

[#89 Imag0]

Me quedo con la parte más interesante de la frase: "... No me arrepiento porque fue parte de ese tiempo y de un sistema que todos aceptamos en silencio"

El que quiera entender que entienda

[#60 Cabre13]

El lema se Indurain era "lo que no te mata, te hace más fuerte", y no era por que se dedicase a la filosofía.

[#32 elsnons]

Todo por Banesto incluso doparse, el banco ya se encargaba de pagar bien a los díscolos. Indurain lo ganó todo mientras el banco fue su sponsor dándole el mejor material , hoteles, servicio medico y lo que hiciera falta.

[#90 temu]

Es "curioso" que el 100% del pelotón este diagnosticado con asma. Y nadie dice nada

[#12 Pasoto]

El deporte es saludable, dicen.

[#35 emdi]

#12 El normal sí, el de elite no y todo el mundo lo sabe.

[#54 BM75]

#12 Lo es. Absolutamente. Doparse no es deporte, es doparse.
¿En serio lo confundes?

[#100 BiRDo]

#54 Hombre, y el deporte de élite tampoco es que sea muy sano cuando fuerzan tanto el cuerpo. Conozco a muchos corredores (más aficionados que profesionales) que antes de los 50 tienen las rodillas destrozadas.

[#104 BM75]

#100 Me parece bastante obvio, y que no hace falta ni decirlo.
En cualquier caso, la barbaridad es decir que el deporte, en general, no es saludable.

[#64 granuja]

Miguel Indurain medía 188 cm. y pesaba 80 kg. Era claramente un invento de laboratorio. Yo era un chaval por entonces y para mí fue el mejor. Al igual que luego lo fueron Riis, Ullrich, Pantani, Armstrong, Landis, Contador... Todos grandes ciclistas, grandes productos de laboratorio. Creo que a unos les sentaba mejor el dopaje que a otros porque, evidentemente, Miguelón no tenía precisamente cuerpo de escalador y siempre decían que era malísimo en la montaña, que la organización lo hacía para dañarle quitando cronos... Pero luego el producto obraba milagros.

[#73 frg]

#64 Yo soy de Eddy Merckx y Pantani, pero con estos no hay dudas de lo que hacían.

[#41 jimmi]

Para este no hacía falta controles. Bastaba verle como llevaba la mandíbula. Ni en el parking del fabrik.

[#87 glynch]

#57 ah, sí? Y cuáles son esos 2? Venga, hombre...

[#3 Beltza01]

Mr. Hematocrito le llamaban, si no me falla mucho.

[#27 SrSospechoso]

#3 hace ya muchos años, en unas prácticas de análisis clínicos me tocó hacer un análisis de sangre a un ciclista de élite victorias de etapas de grandes vueltas y una vuelta a España creo). Eso parecía morcilla de Burgos de cómo salió el hematocrito. Y estaba ya para retirarse.

[#78 mninm]

Pero si ya confesó hace ya casi 20 años, ¿qué aporta esta noticia?

[#79 carlosuyate]

Vaya novedad.

[#61 SegarroAmego]

Yonkis sobre ruedas!!

youtu.be/jXnPmYzrSos

[#96 ballsxan]

¿Y qué se creen, que cuando una minoría se droga no gana y no acapara los primeros puestos? Suponiendo que fuese una minoría.

[#2 Gnomo]

Espero que le quiten dicho título

[#7 Milmariposas]

#2 A Armstrong le despojaron de todos sus tours. Hay una peli al respecto de Stephen Frears que se llama "The program". Muy buena por cierto.

[#21 silencer]

#2 ya se lo quitaron, hace casi 20 años
De hecho, tras Indurain, hubo muchos años seguidos en q los ganadores lo iban perdiendo por dopaje.

Y espérate unos años cuando empiecen a detectar lo q se mete Pogacar...

[#40 Aitr]

#21 Hace un tiempo un ciclista de la época de Olano me comentó que él no le veía el sentido a quitar títulos varios años más tarde porque los siguientes en la clasificación iban igual.

Por un lado le extrañaba como se señala al ciclista, dejando de lado al equipo, como si se lo tomara a escondidas cuando es algo que les da el equipo. De echo, él tenía menos conocimiento de las mierdas que le metían que su propio equipo (a pesar de saber que le estaban dando algo), según él. Pero le pagaban para eso...

Por otro hay que saber valorar el esfuerzo sobrehumano que realizan. Que parece que dopandose cualquiera hace el tour y nada más lejos de la realidad.

[#86 glynch]

#40 si los siguientes en la clasificación iban igual, estaría demostrado y también les quitan los títulos. Si no se ha demostrado que iban dopados, son los ganadores.

[#57 Asmode0]

#2 los últimos 20-25 años solo han retenido su título un par de ciclistas.