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Algunos apuntes sobre el Benday

Algunos apuntes sobre el Benday

Cómo sabéis nuestro querido (sin ironía) fundador está muy enfadado con el administrador de su empresa (yo mismo) y los tres moderadores. Con ánimo de recuperar su confianza voy a intentar aclarar los sucesos y el por qué de mis decisiones.

| etiquetas: benjami , livingstone , me cago en el notame
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Comentarios destacados:                                
#79 #2 @admin sois una puta telenovela. Hago yo esto en mi empresa delante de mis clientes y estoy cerrado mañana.
Por delante agregador, por detrás culebrón. :->
#2 @admin sois una puta telenovela. Hago yo esto en mi empresa delante de mis clientes y estoy cerrado mañana.
#79 aquí es al revés, la gente saca las :popcorn:
#2 yo estoy enganchado
#2 Vaya turra. Y los que solo queremos leer noticias sin estas mierdas de colegio?

Que para peliculas de jefes imbéciles y políticos tomando malas decisiones ya tengo las del curro.
#87 pues no entres a la noticia, fácil.
#2 Pasión de gavilanes meneantes
#0 He pensado seriamente en desactivar el nótame. No trae ingresos, no tiene apenas tráfico y la mayoría de las veces genera crispación. Sigo pensando en ello.

En el Nótame "residen" muchos de los hard users de Menéame que sí que generan ingresos y tráfico por la ingente cantidad de clicks, porque muchos de ellos crean contenido, y otros tantos pertenecen al Consejo Consultivo. Y es una vía rápida para solucionar problemas: solicitudes de ediciones de meneos, dudas con…   » ver todo el comentario
#0 #15 para muchos usuarios (me incluyo) el nótame es lo único que nos mantiene con usuario registrado.

Si te lo vas a cargar, adelante. Es vuestro saco.

Pero cargarse un nicho que muchos apreciamos solo porque hay usuarios (entre ellos el dueño desquiciado al que referencias) que debían haber sido baneados hace mucho lo usan para sus mierdas, hay un trecho bastante largo.

Si la administración hubiera hecho su trabajo y no hubiera escondido la cabeza cual avestruz, no habría que usar la opción fácil para los cobardes, que es eliminar el notame.
#15 Hay que sacaros de la cámara de eco
#15 Muchos es que ni sabemos qué es exactamente notame ni su utilidad ni se ha explicado ni hay área donde se explique. Yo toco ahí y veo que la gente escribe pero no se ni de que ni sobre que.
#71 El Nótame, aunque leas muchas gilipolleces allí, realmente es para peticiones, dudas y consultas de los usuarios sobre el funcionamiento de la web. Por ejemplo:

- Que un usuario con acceso te cambie el enlace de un meneo que está roto.
- O que te cambie las etiquetas.
- O que te lo mueva de sub.
- Cómo mandar privados.
- Cómo usar algunos HTML.
- Cómo hacer ciertas búsquedas.
- Como organizar los comentarios por hilo o en orden cronológico de forma automática.
- Preguntar por un meneo…   » ver todo el comentario
#75 En realidad no me consta que haya normas para usar el nótame, cada cual que entra lo usa para lo que considera oportuno.

De hecho la mayoría de cosas que indicas en su día se hacían en la fisgona, que sigue existiendo.
#77 go to #76

Efectivamente, también puedes usarlo para lo que te dé la gana. Pero para los que no son asiduos, lo fundamental es que sepan que allí hay gente que puede echar una mano con las dudas sin necesidad de leerse FAQs, wikis, usar el correo electrónico o intentar hacer una búsqueda de Google. Y no sólo con temas sobre Menéame, sino como "mente colmena" en general.
#75 Me cuentan ahí que se usa como cajón de sastre, para hablar sobre lo que te la pele. También me parece genial eh? Muchas gracias.
#77 Eso no suena como un "canal de ayuda" muy efectivo.
Es como si vas a Urgencias y te encuentras una sala de bingo. "Ah, que vienes con la pierna rota, entonces metete por esa puerta vieja, el 22, LOS DOS PATITOS, quién canta línea?"
#75 lo suyo sería tener artículos de todo eso, pero la gente pasa de todo. En su momento decía a la gente cómo cambiar los enlaces para que no fueran AMP. Ahora simplemente los cambio y digo el cambio y punto. A la gente se la suda hacer bien sus meneos.
#75 Nope, el nombre es cosa mía y viene de "hacerse notar". Compré notame.net, personalmente, el 24 de febrero de 2007.
#75 ¿Y por qué tendría "gilipolleces" un canal de ayuda? Es difícil de entender, la verdad.

¿Por qué no quitáis el Nótame y ponéis un canal de ayuda real, e informáis a los usuarios nuevos de que dicho canal existe?
#15 Eso se arregla metiendo publi en el Nótame.
Y si además troleas un poco para que la gente se caliente y empiece a escribir compulsivamente, el número de impresiones puede subir una barbaridad.
Profit!
#3 En realidad no debería haber ningún problema para publicar desde el minuto cero. Si luego te pasas, ya se verá. Pero eso de ponerse la tirita antes de tener la herida, porque unos cuantos usuarios abusaron del sistema, es un error grande de fondo: pensar que todo el mundo es malo. Prefiero pensar que todo el mundo es bueno.
"He pensado seriamente en desactivar el nótame. No trae ingresos, no tiene apenas tráfico y la mayoría de las veces genera crispación. Sigo pensando en ello."

¿Esto no se somete al consejo consultivo?
#14 si se somete será algo así como:

Quieres que desactivemos nótame?
A) sí, inmediatamente
B) Sí, pasado mañana
#14 Cuando volví a mnm, hace un año, le dije que habría que cerrar el ntm porque era una ciénaga. Dijo que mejor no, y lo acepté. Hoy es al revés. Pienso que hace falta un lugar donde poder hablar claro sin alterar las discusiones en las noticias. Motivo: sigue siendo una ciénaga. Pero a veces hacen falta las ciénagas. Y las cloacas, siempre.
#31 donde tú ves una ciénaga otros lo que vemos es a usuarios muy mal aseados.

¿Vas a pensar que vives en una comunidad de delincuentes (incluyéndote a ti, claro) porque haya un piso con okupas?
#57 No lo pillo
#60 que llamando ciénaga al Nótame estas juzgando el todo por la parte.

Y no, no es una ciénaga, ni una cloaca. Hay gente que va ahí a enmierdar, pero eso no convierte al Nótame en un estercolero.
#14 Sí, mi duda es si tengo que plantearlo
#53 Si te cargas el notame, tendrás que reinventarlo. Y quizás no es mala idea, ojo. Pero lo necesitas.
#22 vamos, que hiciste lo que te salió, como luego quitarte el strike, como si no hubiera sido la única vez, y te han pillado con el carrito de los helados. Al menos das espectáculo. Eso es innegable.
#29 "El espectáculo" es vergonzoso, por añadir, ese usuario ( @chatjpt ) era @davidelnohomo uno de los que dejó escopetado MNM cuando el amo del prao entró como elefanta en una cacharreria en el NTM, amenazando, incluso, con cerrarlo.
Alguien no se entera de la misa la media. Cuando era el Gnomo era igual de cachondo, pero el amo del prao lo veía como una amenaza.
Como le digo a mis hijos. Un abrazo y todos amigos
#5 Bien pensado. El momento del abrazo es la oportunidad perfecta para clavarle un puñal en la espalda a tu enemigo.
#3 pero eso está en las normas? si no lo está... por qué no se da 6 directamente en el alta? cual es el criterio para que a algunos sí y a otros no? es más, como sabe un usuario nuevo que puede pedir eso?

huele a favoritismo que tira pa'trás. Es lo que hay
#4 Entra un usuario nuevo y quiere publicar, nos lo pide y se lo facilitamos. Lo hacemos con todo el que lo pida, favoritismo es cuando solo se hace de forma discrecional. Eso no es favoritismo.
#6 es completamente discreccional, no está en las normas y se lo dais a quien queréis. es más, solo lo pide el que sabe que puede suceder... quién sabría eso si no está en el ajo?
#9 Hay que cambiar de arriba abajo el landing en mnm. Mientras tanto, de tripas corazón.
#26 Totalmente de acuerdo, no me puedo imaginar cómo de difícil debe ser la experiencia de acceso para aquellos que entran por primera vez. Tienen muchas limitaciones pero no es fácil entender el por qué para muchos de ellos.
#9 xD

No seais cuadriculados. Las normas no estan escritas en piedra, son solo unas directrices, como el codigo pirata en "piratas del caribe".

Hay un gag de los simpsons muy adecuado
m.youtube.com/watch?v=A-OUqvimzRs  media
#32 cierto, leyes solo están las de la física, lo demás son meras recomendaciones
#36 Ni eso, la buena ciencia es falible ;)
#6 No lo es, como no lo fue con @chatjpt. Alguien que no para de aportar diversión, que no juega a nada tóxico, y que empieza a recibir negativos de usuarios tóxicos sin sentido del humor. Me pasé con el 20, vale. Simplemente quería olvidarme del tema por unos cuantos meses, sabiendo que machacarían a una buena persona que claramente (y basta mirar su historial) no hace nada para abusar del sistema. En realidad, algunos abusan de él. Es una excepción y, además, no me escondo.
#6 #22 ¿Y el tema de que solo puedan denunciar insultos los insultados?
¿No debería poder denunciarlos cualquiera y que esto dejase de parecerse tanto a una cochiquera?
Los insultos no dejan de ser eso, insultos. Que solo pueda denunciarlos el que los recibe fomenta en bullying en la página.
Y luego si ya hicieseis algo con las denuncias, además de pasarlas por el arco...
#6 ¿Sabéis la de multicuentas de trolls de derechas baneados que hay en este sitio?, me parece no solo peligroso si no contraproducente, vosotros mejor que nadie deberíais saber a la clase de acoso que esta sometido meneame regularmente
#6 Es favoritismo porque a nadie se le ocurre, al entrar en un sitio nuevo, que pueda pedir privilegios que ni siquiera aparecen en las normas.
Por cierto, me gustaría recibir 10 euros por comentario durante el próximo mes.
¿Suena ridículo? Pues resulta que algunas peticiones, arbitrariamente, se cumplen. Quizás esta sea una de ellas.
#4 Parece de sentido común, no todo está en las normas y es precisamente por eso que todos los sistemas tiene un usuario con máximos privilegios
#61 el sentido común es la madre de todas las injusticias. Lo que para ti es sentido común, no tiene porque serlo para otros

Estoy seguro de que a franco le parecía de sentido común fusilar maricones
" está la de ayudar a los usuarios (por ejemplo, si alguien pide karma tras registrarse para poder publicar se le puede subir)" WHaaaaaaaaaaT?

vamos, dejando por escrito que aquí se mangonea el karma para que algunos suban noticias aunque no toque según las normas del sitio.
#1 Se sube a 6, sí, a los usuarios nuevos que no saben como empezar y preguntan. Eso es lo que hay.
Menudo patio de colegio, los implicados en la historia parece que tengan 12 años.
#19 Publicar datos personales sin consentimiento no sólo va contra las normas sino que viola la legalidad. Esa misma acción realizada por otro usuario implicaria su expulsión y la posibilidad hasta de acciones legales en tu contra.
#24 ¿Que datos personales salen en el audio de marras?
Señalamelos, por favor.
#37 El audio de marras, que no he escuchado, es un dato personal o conversación privada.
#38 No me hagas reír.

Es un audio público en un chat abierto donde ademas el susodicho hizo spam para que fuesemos.

Y eso sin contar con el derecho de cita.

Sigue intentándolo.
#43 Tan público no sería si no lo he oído. Le puedes preguntar al susodicho si es "derecho a cita", pero intuyo que no.
#46 Venga, hasta luego.
#_56 ¡Gran razonamiento ese "hasta luego"! xD

Edit: Me cuelgo de #46 porque me ha ignorado xD

Hay que ser cretino.
#37 Sin conocer los detalles de la grabación sabemos que la legislación dice esto y creo que por eso ponen que Livingstone ha solicitado que se eliminen:

Bajo la legislación española, publicar una conversación privada entre dos personas sin el consentimiento de la otra puede constituir un delito, dependiendo de las circunstancias. Hay varias normas que pueden aplicarse:

1. Delito contra la intimidad (Artículo 197 del Código Penal)

El artículo 197 del Código Penal español protege la intimidad…   » ver todo el comentario
#100 Si la otra persona invita publicamente a todo el mundo a ese chat abierto.....


¿Tu crees que yo necesito tu permiso para hacer un copy/paste de tu comentario aquí y ponerlo en otra parte?
#0 Ojalá cierres el Notame para siempre, lo mejor que podría pasar a esta página desde que se fundó.

Hay que limpiar y evitar que algunos usuarios por profesionales que sean utilicen el Notame para coordinar votos y opiniones.

Yo estoy de acuerdo total contigo en eso.
#0 Yo disiento en un punto: esos pantallazos eran absolutamente legales y nadie que denuncie tiene nada que rascar.
Se ha explicado una docena de veces en notas.

En todo caso, quien se debería pensar mucho la cosa es quien dijo esa serie de amenazas veladas y calificativos.
#0 Siguiendo el hilo de #17, aprovecho el envío para pedir que se le devuelva el god, no me parece de recibo la medida que se ha tomado teniendo en cuenta que no ha hecho nada contra las normas.
#19 Si ha sido sancionado por la moderación y ha usado el God para quitarse esa sanción es motivo de sobra para que no se le permita tener ese tipo de poder.
#67 Si ha usado el god para ir contra la censura, en nombre de todos los dictadores del planeta habidos y por haber, ordeno y mando que no vuelva a tener ningún poder jamás. Ejecutadlo, eso será definitivo.

Qué peligro tienes...
#67 Hago otro enfoque, aunque no sé si correcto o no.
Si ha sido sancionado por la moderación…
Creo que ese es el tema.
Te sancionan con un strike por algo que no incumple normas, y a partir de ahí...

Edito para añadir que si yo fuese el dueño, posiblemente hiciese lo mismo ante un atropello y con esto no digo que lo estuviese haciendo bien, pero me defendería.
#28 Precisamente irá a la deriva si se es demasiado permisivo con personajes tóxicos capaces de cancelar el derecho de cita. Hay cosas que no se tocan.
#35
Personalmente lo que no he entendido nunca es el porqué se permite que usuarios tóxicos se paseen como si nada y sin ninguna consecuencia. Imagino que será por ese ser políticamente correcto.

Eso puede funcionar hasta cierto punto pero tras un montón de años en startups y en temas de producto, pienso que la permisividad no va a ningún lugar tal y como dices. La única excepción sería a no ser que sea un experimento en si.
Desde la gestión de producto, creo que éste se debe gestionar…   » ver todo el comentario
#0 ¡Quita el nótame! Nunca le he visto utilidad.

Respecto a tu jefe, dices que tiene "buenas ideas" ... En público sólo he visto un comportamiento altamente prepotente y tóxico, aprovechándose de su situación de dueño y señor.

Me gustaría ver la reacción contra cualquier usuario que se atreva a publicar datos personales (entiendo que un audio de un tercero se puede considerar así). Dudo que apareciera una entrada en el blog disculpándose por gritarle.
@imparsifal @benjami pareceis dos crios en el patio del cole, u os estais montando un show para tenernos entretenidos o vais a llevar a meneame al garete.
Parece que estéis preocupados más por vuestras ideas, pensamientos y personas que por "la comunidad".
A veces hay que tragarse las cosas y dejar los trapos sucios en casa; hay formas y tiempos para solucionar los problemas, pero no peleados en un blog donde uno le echa mierdas al otro y vienen de vuelta.
Perdeis mucho tiempo que estaría mejor dedicado a trabajar en las mejoras del sitio.
Pienso yo... Pero qué os voy a decir yo, aqui sentado en el sofá en el caribe :popcorn:
#73 ¡Hola, papá!

(Qué tufo a paternalismo casposo... voy a ducharme)
"Benjamí es un consejero estupendo y a la vez un usuario que da muchos dolores de cabeza. Creo que se equivoca al criticar a los moderadores en público y en cualquier caso yo no lo voy a permitir mientras sea el gerente"

falta el : "pero yo sí veo bueno criticarle desde el blog oficial del sitio" :troll:
#7 Él tiene el mismo acceso al Blog que yo y puede responderme libremente allí.
#8 le echas (públicamente) en cara que se queje en público y tu haces exactamente lo mismo... que pueda responder no cambia el que te quejes de algo que tú también haces, eso tiene un nombre
#11 el problema es que la propia imagen de Meneame se ve dañada (demasiadas cosas feas), y se ha de responder públicamente.

Está bien lavar los trapos sucios en casa cuando no ha transcendido hacia fuera, pero creo que se requería una respuesta aclaratoria.

Creo que ese es el motivo.
#62 sigue siendo hipócrita acusar a alguien de X y hacer X. Que justifiques el segundo X y no el primero es solamente por subjetividad. El hecho, es el mismo
#65 Pues podría ser.

Creo que aquí se expone las decisiones que han tomado y en base a qué.

Que al final si afecta a MNM, pues implica una explicación a la comunidad.
#62 Hay mucha gente que vive en un mundo irreal, de grandes magnates, que han visto en el cine.
#7 Para ser un serial entrepreneur que peina canas se calienta de una manera ridícula con los troleos de Livingstone. Que estará leyendo esto y partiéndose el ojete de la que ha liado.

Por otro lado, pocas veces se ve a ningun meneante pidiendo disculpas públicamente por un comportamiento aireado como ha hecho Imparsifal.
#10 Otro que se mete con mi edad. Espero que llegues a ella. Consejo para conseguirlo: no te muerdas la lengua.
#27 no me meto con la edad, me referia a que ya debes tener un vagaje vital suficiente para saber cuando no merce la pena discutir
#30 Precisamente, por esa experiencia, sé cuándo merece la pena discutir. El concepto "bajar al barro" está en el ABC de eso que, diría, te parece 'meh': emprender. Mnm es muy veterano, pero un emprendimiento a la vez, porque el entorno digital está cambiando a toda hostia.
#30 Bagaje es con B.

Al rincón:  media
#40 con b de burro
#7 Nunca tuve un perfil bajo en ningún lugar donde estuve. A veces se confunde la asertividad con ser problemático. Solo los peces muertos nadan siempre a favor de la corriente.
#25 no entro en ese tema, la verdad es que las peleíllas internas me la pelan, pero me jode bastante la hipocresía montando un post en el blog oficial echándote en cara precisamente que le reprocharas algo en público. es un síntoma clarísimo de que hay doble vara de medir, lo que hace uno está bien, y si lo hace otro está mal.

los detalles ni los sé ni me interesan, pero me preocupa que el timón de está sitio se lleve de esta manera. Por que aún con sus gravísimos defectos, este sitio para mí sigue siendo entretenido y no me gusta que se vaya cada vez más a la deriva
#25 "Como estrategia y estilo de comunicación, la asertividad se sitúa en un punto intermedio entre otras dos conductas polares: la pasividad, que consiste en permitir que terceros decidan por nosotros, o que pasen por alto nuestros derechos; y por otro lado tenemos la agresividad, que se presenta cuando no somos capaces de ser objetivos y respetar las ideas de los demás. "
#39 Así es. El resultado es una persona problemática porque defiendes derechos, sin tregua, y te confrontas a los agresivos. El caso de fondo es alguien que quiere destruir menéame a base de mentir, manipular, difamar y calumniar. Un caso difícil, pero no imposible.
#45 No estoy al tanto de tantos detalles así que doy por buenos tus comentarios. No conozco el mundo "entre bambalinas" que rodea a MNM. Por otro lado no creo que sea tan fácil destruir MNM excepto por el lado económico. Y sería una lástima, desde mi punto de vista.
#47 Pues a eso va el personaje ultramegatóxico: amenazando con denuncias (sin ningún recorrido, pero asusta porque es abogado) para que nos quedemos sin dinero y pueda comprar el lugar por cuatro duros. Tal cual: www.meneame.net/notame/3699681
#25 estas a media frase de esto...  media
Me acabo de enterar que hay gente que vive en el nótame
Esta película ya me la he visto antes. Se crea drama de forma voluntaria o involuntaria actuando como un demente. Se generan reacciones algunas honestas otras no tanto. Algunas se responden de manera desproporcionada y provocativa con aviesas intenciones como alejar enemigos. En otras hay no sé si falso y lacrimógenocimo victimismo para obtener aliados. Se genera ruido y drama, el típico circo. Mientras se intenta colar alguna chapucilla en el funcionamiento de la página. Los cambios pueden o no producirse. Hay un reencuentro igualmente loco y forzado y finalmente aquí paz y después gloria.
Las chorradas de siempre.


O sea, que era lo del notame... :tinfoil:

www.meneame.net/notame/3699500
me recuerda a la escena del lobo de wallstreet, cuando va en el coche drogado...creyendo que conduce de puta madre, mientras el resto vemos con bastante verguenza ajena lo que pasa en verdad, pero bueno si al menos tuvieran gracia, fueran inquisitivos pues para unas palomitas darian, pero es que ni eso, lo mas parecido es a un grupo de oligofrenicos intentandose follar el pomo de una puerta (creo que eso se dice en otra pelicula, no me acuerdo cual)
Esta gente qué tiene, 12 años?
@imparsifal Te tenían que hacer un monumento, macho. Aguantar a esta panda de vejestorios cascarrabias que es en lo que se ha convertido menéame, por lo que te pagan, es digno de elogio... Y casi casi de parcelita con vistas en el cielo. :-) Un abrazo :hug:
#98 Con suerte llegarás a mi edad. Pero solo si no te lames demasiado, que puede ser tóxico.
#81 Me has dejado igual :shit:
#84 Es un poco largo de contar, voy a intentar resumir y ser claro :-)

Este hombre, hace 6 meses-un año más o menos, intentó hacer un agregador de noticias separado de Menéame, con un tal ElGude que de vez en cuando veo por aquí. De las personas que se animaron a participar en aquello, a algunos los procedimientos e intenciones de este señor les parecieron muy cuestionables, y entonces decidieron seguir adelante con el proyecto por su cuenta, tanto si le gustaba a este señor como si no.…   » ver todo el comentario
#95 #81 Realmente, livingstone no intentó hacer ningún agregador. Lo que quería es que se lo hicieran. Precisamente estuve apretándole bastante para ver hasta donde llegaría a implicarse. Yo me estaba planteando colaborar y a mi edad ya se me han hinchado las pelotas de trabajar gratis, o sea que le apreté para ver cual sería su compromiso. Nada. Ese tio no se moja en nada. No ponía ni 30 euros.

Ahora parece que ha encontrado un tonto que le ha creado el juguete.

Es más, ni siquiera le interesa montar un agregador. Lo que el hace es alentar cualquier fork o movimiento que pueda restar usuarios hipotéticamente de meneame.

Lo que a mi me gustaría saber es quien tiene detrás. En mi opinión, no es ego sino un trabajo por encargo.
Pero en qué clase de pagina estoy, ¿cuantos años teneis?
#96 Como regla general, todo el mundo en internet tiene 12 años.
Viendo lo que ha pasado solo se me ocurre esto:


Tener poder y hacer mal uso de ello deberia acarrear la expulsion.  media
Me acabo de enterar de esto. Semejante mierda de noticia generó todo esto?

Pobretico Livingstone, desde lo de Tardigram no se encarrila.
#66 No entiendo. Tardigram sigue funcionando ...
#78 Claro. Cosa que él no acaba de asumir. En la galaxia mental de este hombre, solo existen los planetas Menéame, Mediatize y Tardigram
Ahora sí se retiran los enlaces, cuando lo pido yo no :roll:
Una vez entré en la página web llamada Notame , y solo había unas charos hablando de lo que habían cocinado, y en general vi gente falta de cariño y muy sola, como uno que contaba a quien quisiera leerle que había leido no sé que libro muy snob, todo muy de cincuentones, parece el foro de mi abuela o del grupo de terapia psicológica o un grupo de alcohólicos anónimos.

De hecho pensé en comentar algo diciendo me llamo Mariano y soy alcohólico
Voto errónea. El enlace no va.
#72 #55 tienes que limpiar cookies o entrar en incógnito, es de tu navegador. (Y de menéame que envía una cookie enorme que flipas)
cc #59
cc @imparsifal, el bug de las cookies sigue existiendo
#89 Sí, pero en el blog
Me da Error 400 :-(
#55 efecto meneame?
#72 no, a veces la cookie de consentimiento de Menéame jode el Blog. Sí lo abres en incógnito o con otro navegador se ve
#55 Es inaccesible desde Crome y Firefox móvil desde hace eones, ya se comentó en su día. #0 Algo pasa con la web del blog.
#74 Es la cookie de consentimiento de Menéame que jode el Blog. Si navegas de incógnito lo ves (o borras esa cookie)
#90 Gracias.
#74 #90 Efectivamente. En modo incógnito se lee.
#55 Es la cookie de consentimiento de Menéame que jode el Blog. Si navegas de incógnito lo ves (o borras esa cookie)
VAMOS A LO IMPORTANTE!!! . ¿tendremos segunda temporada o nos dejan la teleserie sin cierre?
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menéame