Hace 3 años | Por filosofo a lavanguardia.com
Publicado hace 3 años por filosofo a lavanguardia.com

Los cursos de formación serían obligatorios para quienes se compran una moto y solo están en posesión de la licencia B. El uso de un chaleco o una chaqueta con airbag, que tiene como objetivo proteger las zonas críticas del tórax, es otra de esas medidas preventivas. De momento, la idea de la DGT es promocionar su uso y todo parece indicar que a largo plazo será un complemento obligatorio.

Comentarios

D

#2 como dirían otros, ahora va a decidir la DGT lo difícil que es conducir una moto

T

#2 Esto es más sencillo. En su momento se puso (y fueron ellos mismos como autoridad) que se pudieran conducir motos de hasta 125c.c. y con potencia muy reducida respecto a lo que se puede tener en una moto de esa cilindrada con el carnet B. Ellos. No fue por inspiración divina, fueron ellos.

Y tiene todo el sentido del mundo en tanto y en cuanto alguien con el carnet B es alguien que ha pasado un examen teórico y práctico, y con la potencia indicada, no es que sea muchísimo más que un ciclomotor. Además, en entornos urbanos es algo que favorece el tráfico, inducir a que conduzcan una moto en vez de un coche con todas las ventajas que implica y blablabla. Incluso en su momento favorecía la industria española (hoy de capa caída).

¿Y ahora quieren complicarlo? ¿esa miseria de "ventaja" para el conductor y para todos? Vamos hombre...

K

#9 No sé, yo creo que conducir un ciclomotor y conducir un coche son cosas lo suficientemente distintas como para que tenga sentido que te exijan cierta formación diferenciada. Y, como dice la noticia, el constante aumento de fallecimientos de motoristas indica que es necesaria alguna medida. Decir que lo hacen por joder al personal me parece un tanto infantil, la verdad.

Las normas evolucionan con el tiempo según las circunstancias. En su momento se reguló como se pensaba que era mejor, y según se van viendo los resultados se van introduciendo cambios, me parece la cosa más normal del mundo.

T

#11 Ajá. Me da a mí que igual no sabes muy bien cómo ha ido el tema de los carnets en España.

No sé cómo va ahora exactamente, pero hasta hace no muchos años (al menos), tú con 14 años tenías que pasar un pequeño examen y podías conducir un ciclomotor. Era como un examen de carnet de conducir B, pero menos. Ahora, tenías tu examen teórico, nada de práctico.

Sin embargo, maravilla de las maravillas, a los 16 años podías ir a la D.G.T. (creo que necesariamente con la compañía de un adulto responsable, padre, tutor legal, pero vamos) firmabas un documento y al momento podías conducir ciclomotores. Sin examen, sin ostias, sólo con el psicotécnico, eso sí, claro.

Así que el que con un carnet de coche se puedan conducir vehículos algo mayores de lo que puedes conducir sin haberte examinado de NADA es cuando menos lo razonable.

¿Lo pillas?

D

#13 Antes los carnets para conducir ciclomotores los daban en el cuartel de la Guardia Civil sin psicotécnico ni nada, por lo menos en mi pueblo allá por los años 70. Creo que el único requisito era decir "viva Franco, arriba España".

T

#21 A principios de los 90 me lo saqúe yo, y como yo un montón de amigos de mi quinta y alrededores. Con 14 años tenías examen. Con 16 no, y no era la G.C. el que te lo daba, tenías que ir a la delegación de tráfico de tu provincia a por él. Te pasabas antes por el psicotécnico, después a la dgt y en media mañana tenías el papelito hecho.

Que puedas conducir un ciclomotor con 16 años sin tener que saberte absolutamente NADA del código de circulación, NADA, pero con 18 o más años, habiéndote aprobado un examen que te permite conducir cualquier coche, CUALQUIERA, de cualquier tamaño y potencia hasta los 3.500 kilos (o más ahora o dentro de poco con los de batería) pero sin embargo no una 125 LIMITADA a menos de 15CV es absurdo.

D

#11 Un coche es mucho más potente y tiene cuatro ruedas, cinco ruedas algunos con la que llevan de repuesto. Una moto solamente tiene dos ruedas y pesa mucho menos que un coche. Un conductor con permiso B debería poder conducir cualquier moto, pero un conductor con permiso A no podría tocar nada que tuviese más de dos ruedas.

La mayoría de accidentes no son a causa de la poca experiencia del motorista, sino por hacer el payaso cuando va en grupo, ir a mucha velocidad y no respetar el código de la circulación. Alguien sin experiencia con un pepino de 400 kilos no se va a poner a hacer piruetas así como así, eso solamente lo hacen los locos y los niñatos.

D

#23 "La mayoría de accidentes no son a causa de la poca experiencia del motorista, sino por hacer el payaso cuando va en grupo, ir a mucha velocidad y no respetar el código de la circulación."

La mayoría de accidentes de motoristas son causados por un coche. Lo demás, películas que te montas.

DaniTC

#1 pues en este caso estoy 100% de acuerdo con la DGT.

T

#17 En este caso estoy seguro de que no sabes, o no te interesa muy bien saber, la historia de los carnets y licencias de motos y ciclomotores en este país y, por tanto, muy probablemente estés hablando sin saber. Pero tampoco es nada raro por aquí, no te sientas especial. Es tu derecho, ponte otro quinto de cerveza que a esta ronda invito yo.

DaniTC

#6 ¿Y que se sugiera el airbag qué problema hay con lo que dices?

ummon

#18 Pues chaqueta airbag entre 400-1000 €
Honda CB125F 2021: 2.750€
Modelos chinos alrededor de 2000€
O sea que la chaqueta te puede salir por entre un 20 a 50% del valor de la propia moto…
Y ya se empieza a hablar de obligatoriedad…

DaniTC

#19 Es que la chaqueta debería ser obligatoria, por muy barata que fuese la moto. Otra cosa es el airbag, que no es una chaqueta, sino un chaleco.

Nos jode que nos impongan esto, pero luego cuando nos pegamos la hostia (que nos la pegaremos alguna vez) o bien se dirá "menos mal que iba equipado" o bien "he perdido una pierna por gilipollas".

Tú verás quién quieres ser.

sixbillion

#20 #19 Cuando conduces una moto hay algo que está muy por encima de cualquier ley y es tu seguridad.
Obviamente chaqueta con airbag por ciudad no es necesario, realmente no puedes superar los 50km/h, pero pese a no ser obligatorio más que el casco, otras prendas como guantes y chaqueta con protecciones son indispensables (y puedes encontrar buenos, sin ser de marca conocida, claro, por menos de 100€), cualquier caída, por leve que sea, lo primero que pones son las manos, y las articulaciones como hombros o codos deben estar protegidos si no quieres tener una lesión ...
Cuando te subes a una moto, hay que tener mucho sentido común ya que el chasis eres tu.

ummon

#28 De eso no me tiene que convencer, soy motero desde los 18 y a mis 61 sigo usando la moto.
Y siempre he usado de todo, ni loco me subo a mi Kawa sin protección, ni para ir a la esquina. Lo que digo es que obligar a usar una prenda absurdamente cara para llevar una 125 urbana es un despropósito. La DGT lo que tenía que hacer es hincapié que la gente deje de hacer el idiota con la moto y que las latas nos respeten con eso los accidentes caerían en picado.
Lo que no puedes ser es que tu vayas en una rotonda y el tipo del coche, mira ve que es una moto y se salta el ceda alegremente pues sabe que por la cuenta que te trae vas a frenar y si no frenas a él no le va a pasar nada. Y eso es sistemático, lo de saltarse cedas, stop y hasta adelantar en carreta si ven una moto viniendo en sentido contrario pues saben que te apartas.

DaniTC

#30 ¿Cómo un despropósito? Una 125 CC te puede ir a 120 km/h por la carretera. lol

D

#31 Una bicicleta cuesta abajo también.

DaniTC

#32 ¿En serío?

DaniTC

#34 Ah, un profesional con una bici especial. Qué susto.

Ahora bien, una gran cantidad de 125CC que se venden hoy en día pillan más de 120km/h. Incluso 130. Y no cuesta abajo y sin modificar.

pedrobz

#35 #34 Realmente da igual, cualquier cacharro ya va a mas de 30 por hora, y a esa velocidad aunque no sea mortal te puede hacer una avería importante, suficiente para que llevar protecciones buenas siempre sea una gran idea.

A modo de ejemplo ¿te apetece poner una moto a 30 por hora hacia un muro sin frenar? Otra prueba: ponte un casco sin mentonera o un modular con la mentonera subida y prueba a besar el asfalto, un plus si mientras lo besas arrastras la cara. Si todo eso te parece desagradable, ya sabes porque las protecciones nunca sobran, nunca se sabe cuando vas a hacer esas pruebas.

DaniTC

#38 Claro que sí. Yo me la piñé a 40km/h en asfalto con la bici junto con un amigo, y él salió fatal. Ha tenido secuelas en las piernas que nunca han recuperado el aspecto que tenían antes.

Por suerte, por mi parte, conseguí estabilizarme un poco en la bici y al final caí sobre 20km/h.

Tannhauser

#28 "Obviamente chaqueta con airbag por ciudad no es necesario"
Será que no se ha matado gente en una 50cc al chocar contra un bolardo por impacto en el tórax.

sixbillion

#40 Desgracias pasan... también hay gente que se ha matado desnucándose mientras iban andando ... pero no por ello los peatones tienen que llevar casco. Hay que ser un poco realista de los peligros, y darte contra un bolardo con el pecho en una calle limitada a 20 km/h (ya que es donde suelen estar dichos elementos) es cuanto menos poco probable aunque no imposible, claro.

Tannhauser

#41 Desde luego, pero la ciudad es una de las zonas más peligrosas porque está llena de elementos que te pueden parar en seco aunque vayas a 20 km/h, bolardos, paradas de autobús, coches, cruces, pasos de peatones. Lo que quiero decirte es que una chaqueta con airbag es igual de importante en ciudad aunque no lo parezca porque no vayas a 120 km/h.

sixbillion

#42 No sé que decirte, es decir, no te quito la razón frente a los peligros de la ciudad, y como habrás leído antes soy muy partidario de llevar más elementos de seguridad que los obligatorios, los guantes, por ejemplo, me resulta increíble como puede ir gente sin ellos... y es que hasta en verano llevo (tengo los de invierno y los de verano). Lo de las chaquetas con airbag sinceramente lo desconozco porque nunca he tenido una, e imagino que al caerte y saltar el airbag habrá que tirarla, ¿no? Como entenderás es un gasto considerable. También es verdad que cuando nos referimos a "ciudad" no podemos comparar por ejemplo Madrid, con todo el tráfico que tiene, autovías urbanas como la M30, etc... con ciudades pequeñas como pueden ser Albacete... donde bueno, alguna caída he sufrido (como bien comentas por la pintura deslizante) y con la chaqueta normal y los guantes es suficiente (de hecho sufrieron arañazos leves y los sigo utilizando)

Tannhauser

#47 Cuando veas el cadáver de un motorista de una scooter que ha impactado con un camión porque los semáfaros de un cruce no funcionban igual te hacen cambiar de opinión sobre la pelibrogisadad de la ciudad. Yo no tengo ninguna duda, junto al caso de los bolardos.
No sé bien como va lo del airbag, lo que sé es que hay 2 modelos: uno mecánico que se enchancha con cable al chasis de la moto y otro automático, que me parece un coñazo, porque consta de una batería que dura 24h y si usas la moto cada día tendrás que ir cargándola constantemente, pero que en consta con sensores de aceleración y algunos más.

sixbillion

#48 No creas que me hace falta ver algo tan cruel para cambiar de opinión... Llevo muchos años subido a una moto y como imaginarás me han pasado bastantes cosas ya ... De hecho con la experiencia aprender a "conducir en moto" y estas más pendiente de los demás que de uno mismo, como por ejemplo reducir la velocidad en los cruces por mucha preferencia que lleves ...
Por otro lado, el caso que me cuentas (contra un camión) creo que ni el airbag le hubiera salvado ...

Tannhauser

#49 No, porque acabó debajo.
Sí, aprendes mucho conducir a la defensiva, especialmente en rotondas y a leer la intención de los conductores por la posición de su cabeza o su mirada.

D

#19 Ya vienen motos con airbag integrado. Solo falta que inventen un cenicero para motos.

D

Por un lado dicen que los accidentes son en la mayor parte con motos de gran cilindrada, pero por otro cargan contra los que solo tienen el carnet B de conducir. Bueno, pues esos no son los que estan involucrados en la mayor parte de los accidentes, segun el articulo.

D

#16 Yo lo que he visto es que muchos motoristas con grandes pepinos que hacen burradas en la carretera son precisamente policías fuera de las horas de servicio.

filosofo

la 'gran medida' que baraja la DGT es la de la llegada de un curso formativo para conductores de coche que quieran comenzar a utilizar motocicletas. De esta manera, un conductor de coche con permiso B que lleve más de 3 años con carnet de coche no podrá acceder directamente a las motos, sino que tendrá que superar un pequeño curso de formación.


https://www.lasexta.com/motor/noticias/la-dgt-se-lo-piensa-quiere-que-no-conduzcas-motos-tan-facilmente-con-el-carnet-de-coche_20210215602a5716c092770001a1c9e8.html?so=so%3Asour-facebook%3Acn-lasextanoticias

tiopio

¿Y para cuándo una licencia para conducir bicicletas fuera del ámbito exclusivamente dedicado a las mismas, las calzadas?

SrTaleigan

#5 ¿Para cuando asignaturas de educación vial en el colegio?

Problemas de bicicletas, peatones, patines y demás vehículos de tracción humana solucionados.

D

#8 No se ahora, pero en la extinta EGB, al final del libro de Ciencias Sociales había un capítulo de educación vial que nunca se daba.

SrTaleigan

#10 Pues si se tomase en serio y se estableciese como parte de los conocimientos obligatorios a impartir, todos ganaríamos.

filosofo

La DGT pretende que sean los concesionarios quienes en un futuro proporcionen la formación a los compradores de motos que únicamente están en posesión de la licencia B

Y si compras una moto de segunda mano?

D

#7 Te la da Paco

Dikastis

#44 Espero que para la calidad de la armadura no sigas el mismo patron que algunos juegos.....

D
D

Antes te podías quitar todos los carnets con cuatro perras (céntimos), pero ahora tan solo el carnet A2 te sale como mínimo por unos 500 euros en la autoescuela. Lo que opino que quieren hacer es que la gente gaste dinero en las autoescuelas y tenga que aguantar las tonterías de un "profesor".

D

Llevo más de 10 años con la misma chaqueta de cordura y no la cambio porque las medio buenas están por las nubes hasta de ocasión, está la cosa para comprar una de airbag

D

#3 Yo creo que estas cosas no las hacen para que la conducción sea más segura, me parece que es más bien cosa de la Unión Europea que quiere que la gente mueva el dinero y lo gaste.

Las comisiones abusivas que hay ahora en los bancos con las cuentas no vinculadas, o sea, 20 € al mes de comisiones, obligación de comprar con la tarjeta para las cuentas vinculadas si no quieres que te cobren comisión... es para penalizar a los ahorradores. Los de la Unión Europea quieren que el dinero fluya como el agua el los ríos. Españexit.

Dikastis

#3 Las de cordura son de lo mejor que hay... igual que las de sensatéz y prudencia

D

#43 Y en verano te cueces igual, cuando pega la calor llevo la armadura directamente, con una camiseta debajo... Y aun así sudo la gota gorda

D

Las motos las carga el diablo.

mierdeame

¿Y para cuando paramos a los "moteros" HDP que circulan por el carril contrario para saltarte los atascos y ponerse los primeros en los semáforos?