Cultura y divulgación
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Descubren que una canción de hace 3000 años conectaba culturas de la Edad del Bronce desde la India al Mediterráneo

Descubren que una canción de hace 3000 años conectaba culturas de la Edad del Bronce desde la India al Mediterráneo

Un estudio revela que el "Himno a Nikkal", la partitura más antigua conocida, comparte ritmos y melodías con textos sagrados de la India, sugiriendo la existencia de una cultura musical global en la Edad del Bronce. "La estadística demuestra que esto no es una coincidencia", explica el autor. "Las probabilidades de que estos patrones aparezcan por azar son menores que una en un millón."

| etiquetas: canción , india , mediterráneo , nikkal , rig veda , edad , bronce
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Fue número uno en los 40 neardentales
#2 xD xD xD xD
Fue multidisco de bronce (lo maximo entonces). Dicen que Jordi Hurtado lo ponia mucho en los guateques.
#2 El crusaito.
Relacionada, una interpretación de la canción:
www.meneame.net/story/cancion-mas-antigua-mundo-1
#1 un estudio que no está revisado es como si yo digo que se parece a Camela....
#9 Si me das razones de por qué se parece a Camela, como las que dan aquí www.preprints.org/manuscript/202506.1669/v2 podremos hacer un envío con tu estudio.
Flipo cómo se desprecia el trabajo académico.
#29 Los estudios serios, todos, tienen mi respeto. Otra cosa es su validez o su credibilidad científica. En este envío se da por hecho que el estudio es real, el titular es falso. No?

Si nadie ha revisado ese paper.... no es un hecho demostrado, no?

Este señor tiene, lo puedes ver en tu enlace.... media docena de papers en preprint, de temas bastante diferentes, este año.

Parece que es arquitecto, urbanista..... pero este paper es sobre música. No es un don nadie el señor, pero este estudio está sin revisar.
#33 Si ya te pones tú mismo a hacer la revisión, puede empezar a ser más válida tu opinión, y tu crítica más justificada.
Incluso aunque solo te hayas preocupado del principio de autoridad en este caso.
Mi revisión ha ido más por leer en diagonal el "paper", y me da más confianza que una comparación con Camela
:troll:
Dicho esto, no. No es un estudio demostrado. Yo comenzaría por certificar que la interpretación del texto ugarítico como canción, hasta el punto de interpretarla con tono, ritmo, melodía y timbre, es correcta.
Gracias #0 por tan interesante aportación
Curiosidades "indias": cuando estudias filosofía en Europa, tiene todo el sentido comenzar precisamente con los Vedas, el Rig y el Sama. Se puede decir que la actitud filosófica occidental nació en la India. Por lo visto, cuando estudiamos música tb habría que salir de los Vedas.
Los tenemos más presente de lo que parecen...
#3 en realidad la filosofía, como tal, nace en Grecia. Que hubiera pensamiento filosófico en otras partes del mundo, no lo hace más relevante.
#7 Lo normal en primero de carrera es que alguien te enseñe al teoría de Jaspers sobre el Tiempo Axial.
En ese momento conectas una línea de pensamiento entre el 800-200 ac desde China, India (con los upanishads y uno de sus vedas que es una cuestión puramente filosófica y no religiosa) a Persia y después hasta Grecia, donde nace nuestra corriente filosófica.
A esto le sumas un cuerpo previo de oradores (por cuestiones de tierras, inundaciones y el debate legal subsiguiente) y pensadores a…   » ver todo el comentario
#7 si, uanque es más complejo.

Dicho pensamiento tiene su base en la red comercial del Mediterraneo, donde había un cruce culturas e ideas, junto con el choque religioso y preguntarse por temas que se asociaban a lps dioses.

Asi que es posible que en otras partes ya hubieras constructos filosóficos, podemos ddcir que en bruto.

Lo que si es cierto que en Grecia se creo un conocimiento más elevado.
#3 Es una veda como un templo.
#14 La gente me mira, esparruché el café con la carcajada...me pilló desprevenido, tb es veda :-D
Estudio aún no revisado por pares, dice el propio arrículo. Una probabilidad entre un millón, dice el autor viniéndose arriba...

Y luego, este párrafo: "Aproximadamente uno de cada cinco versos del Rig Veda termina con uno de los dos ritmos principales del Himno a Nikkal, señala Baciu."

Guau, uno de cada cinco... ¡aproximadamente!

Pero a ver: ¡si nadie ha logrado transcribir la pieza a notación moderna! El ritmo, ¿qué ritmo? Solo podemos especular como suena (y basta escuchar las…   » ver todo el comentario
#8 Yo meneo la noticia porque no conocía el himno y me ha encantado. Por otra parte, me parece normal que haya transmisión musical igual que hay otras transmisiones culturales a través de las rutas comerciales.
#12 Gracias, resuelves un par de dudas en tu comentario.
Una pregunta, teorización.
Ya me enseñaron los pitagóricos que doblando cuerdas salen notas, que son casi connaturales, resultado objetivo de maipulaciones físicas simples y por tanto, universalmente reconocibles y reproducibles pero... ¿Es posible que el ritmo cardíaco o el respiratorio sea base de ritmos antiguos y la clave para su "traducció"? Es decir y como lego, nosotros tenemos tradición, cultura, motivos para pasar de tetragrama a pentagrama...ellos venías "de la cueva" ¿a lo mejor lo que tenían era un corazón?
Filosofadas de verano...{0x1f605}
#15 ¿Es posible que el ritmo cardíaco o el respiratorio sea base de ritmos antiguos y la clave para su "traducció"?

En la parte teológica, muchos dioses son la representación de dios, que "mueren" (21 dic) y 3 dias después resucitan (24 dic), además de otros tropos. Por lo que ritmos, vinculados a los procesos del cuerpo humano, no me parece descabellado.
#8 la música es más compleja que un cuenco, y los patrones musicales son más raros aún.

Ahora estamos acostumbrados a que todas las canciones comerciales no suenen igual, con un ritmo parecido, y más cuando se convierten en muy populares. Y más connla facilidad de comunocación.

Que civilaciones tan distantes tengan algo meramente parecido es muy curioso.

Lo más probable que hubiera comunicaciones, segurente comercio, y de ahí contacto cultural.
#18 Que civilaciones tan distantes tengan algo meramente parecido es muy curioso.

También la construcción de pirámides, pero es una figura básica (?) en arquitectura, por lo que no es descabellado que se desarrollasen en varios sitios a la vez.

Lo mismos con los dioses, muchos tienen el mismo patrón, inspirado en los ciclos del Sol.
#23 entre definir una construcción básica, a realizar un conjunto de definiciones en música.

Mejor ejemplo es como que distintas personas sin conocerse puedan definir un mismo número de manera aleatoria
#18 Cada uno cree lo que quiere creer. La música se salta fronteras y es fascinante y una melodía puede atravesar kilómetros y siglos... pero este estudio no parece muy serio.
#25 se lo pueden tirar, que no digo que no, pero tmapoco sería raro que através zel comercio entre civilizaviones haya cambios culturales.
No sabía que Jordi Hurtado también era compositor, chapeau.
La base de la cancion "a por ellos oleeee"... gran hit mundial.
Descubiertas las raíces del reggaetón.... :troll: :troll: :troll:
Serrat eterno
No sé si los ritmos internos del cuerpo son la base de la música, pero sé que la música es algo que llevamos en los genes desde hace mucho tiempo. Te dejo un video para alimentar tus filosofadas
youtu.be/ne6tB2KiZuk?si=FzPhGplp2OKOyN_d
Buenísimo envío. Me encantó.
Es la de 'Yo soy iberó, iberó iberó, yo soy iberó iberó iberó'.
Lo primero que le sorprendió a Heródoto (s. V a.C.) al llegar a Egipto fue comprobar que estaba de moda la misma canción que en Grecia.
Ostras, el sake de bings se hizo realidad, himno a Nika!
Y sin bluetooth

menéame