No sirve para otra cosa. Realmente, que a alguien una noticia le resulte irrelevante, o cansina, no debería ser un motivo para restarle mucho más karma del que posee el usuario que la vota negativo. Porque tampoco tiene mucho sentido que una noticia no llegue a portada porque un 10% de los votos sean negativos. Hay noticias que tienen cien positivos y tan solo diez negativos que ven cómo su karma baja mucho más que el que suman todos aquellos que han votado negativo. El único motivo que puede tener que un negativo multiplique su valor es que ese tipo de votos estén conceptuados para ejercer una censura camuflada de motivos que parece bastante espurios.
Nunca van a desaparecer ese tipo de votos que lastra el funcionamiento de una página que parte del falso axioma de que los usuarios deciden qué noticias se publican. Porque no es así. Aunque una noticia sea votada en masa, bastarán un puñado de negativos para eliminarla de la portada de menéame. Además los negativos tempranos están premiados con karma. Es decir, votar noticias negativo rápidamente sirve para que otros lo vean, también voten negativo y todos obtengan el premio de ver recompensado su karma. Es decir, cuando un tipo de voto sirve para hundir noticias usando el pretexto que uno desee y sin tener que aportar prueba alguna y esto cuente más que los votos positivos, la única conclusión es que ese tipo de votos solo existe para eso, para hundir noticias, para que no se cuele lo que alguien no quiere que se cuele. Llamemos a eso como queramos, pero es censura.
Me imagino unas elecciones en las que un candidato o partido no obtuviera el poder con un 90% de los votos, porque un 10% les vota en contra. ¿Llamaríamos a eso democracia? Pues eso que debería ser la característica de esta página, la publicación de noticias porque le gusta a una mayoría, no existe, pues es una minoría la que decide qué noticias jamás van a ser publicadas.
Comentarios
#0 Totalmente de acuerdo, y desde hace unos 5 años los negativos son mil veces más nefastos que antes. Porque antes votaban 1000, y 10 negativos no eran nada. Pero ahora, con el bajón de usuarios, vota mucha menos gente y 10 fanáticos tienen una capacidad de bloqueo inmensa. Ellos votan para que salga el cartelito de “noticia errónea o controvertida”, y muchas veces basta para tumbarla, pero cuando sus votos no son suficientes, ese cartelito provoca que los 20 karmawhores de siempre se tiren a negativizarla para ganar karma, y entonces ya cae seguro. El resultado es que noticias valiosas de todas las tendencias se hunden sistemáticamente. Yo los quitaría, pero si los dueños no quieren hacerlo, que al menos les bajen el peso drásticamente, porque tienen un valor muy superior al de los positivos.
#2 Hay a mano estadísticas de usuarios por año. Porque usuarios inscritos habrá muchos más, entre usuarios deshabilitados (que siguen contando), usuarios nuevos por strikes, usuarios múltiples para troleo, usuarios B para opiniones "B".
Como tengo mis dudas de que la administración de este sitio sea tan nefasta y cutre intencionadamente ¿Esta gente ganará dinero, o justificará algo de alguna forma directa o indirecta por el número de usuarios?.
La censura de Menéame, aparte de la negativización de las noticias son los borrados arbitrarios o ideológicos de usuarios, han pasado de los strikes o amenazas de strikes a deshabilitar usuarios sin explicar los motivos. Sabiendo que en 30 segundos puedes abrir otro usuario. Supongo que les vendrá bien lo de las nuevas cuentas.
Me he dado cuenta que a veces votan negativo en masa y resulta que algunos usuarios que votan negativo llevan meses sin enviar comentarios a Menéame. Es como si fuese una misma persona que tiene muchos nicks para votar negativo a alguien, incluso reiniciando el router para tener otra IP.
Luego está la gente que vota negativo solamente porque otros usuarios ya votaron negativo, creo que eso da votos para subir el karma.
Es todo un desastre, gente que te vota negativo simplemente porque tu opinión es diferente a la que esa persona le gustaría escuchar. Así no sirve y esto creo que perjudica a Menéame.
De todos modos a mí me la suda el karma, lo que pasa es que si lo tienes bajo no puedes comentar.
#28 Reiniciar el router no te suele dar otra ip. Antiguamente si era mas normal ese comprotamiento con lso cable-modem, pero lo normal es que ahora las ips te duren un tiempo, por lo menos un mes. Cada vez hay mas usuarios y no hay ips para repartirlas tan alegremente. Lo que haran sera usar diferentes proxys de listas publicas y gestionarlos con algun addon en el navegador tipo switch proxy o algo asi.
Bueno y si son bots estara todo programado y automatizado. Desde la descarga de listas de proxys y su gestion hasta la lectura de medios y publicacion de noticias. Para putearlos habria que hacer un bot que beba de los mimos medios, medir sus tiempos, y hacer que publique un poco antes. Asi todas sus noticias seran dupes.
#30 OK. Me refiero al modem-router, ese que da Movistar para las conexión ADSL del cable de cobre. En mi caso, cada vez que lo reinicio, me cambia la IP. Creía que era siempre así para todas las conexiones que no tengan una IP estática. Claro, supongo que la fibra será diferente, pero a mi casa no llega. Solo tengo ADSL 10 megas.
Sí, un proxy supongo que sería mejor: Creo que algunos son totalmente anónimos y otros se pueden detectar, no estoy muy puesto en esas cosas.
Sin entrar a debatir el sistema de negativos, que no me parece que tenga sentido, lo que tengo claro es que enviar noticias puede ser una experiencia bastante "frustrante" y que alguna vez te pone de mala ostia. Y en una pagina que va de enviar noticias...no sé , sería un detalle que cuidaran un poco más la experiencia.
Estoy de acuerdo dado que esta en desventaja. Hay 1 solo voto positivo frente a 10 posibles negativos.
#0
Enésima vez que se trata el tema y enésima vez que los administradores van a pasar de tu culo como pasan habitualmente de los culos de cualquiera que proponga cualquier cambio.
Estoy de acuerdo con lo que dices, pero predicas en el desierto.
#14 derecho a pataleta lo llamo. Así va el sitio, podía ser una gran megáfono y no pasa de reducto.
Un negativo debería vale lo mismo que un meneo, tan sencillo como eso. Y los votos que no implican juicios subjetivos (spam, duplicada, microblogging, etc.) deberían ser moderados a mano, el resto sólo fomentan crear grupos que se censuran mutuamente.
Y quizas el que una noticia esté en portada únicamente por su relación de lecturas / votos positivos.
#4 No sabes qué estoy diciendo y no sabes qué es el algoritmo. Mejor así.
Otro que no conoce el algoritmo. Estás equivocado. Los votos en masa son penalizados.
#3 Si claaaro, y en la portada solo se caen noticias que han sido negativizadas en esta y no dandole a un boton aunque tenga la noticia mucho karma positivo.
#3 conosco otros temas no los algoritmos, pero es muy pesado e injusto sin leer la noticia , de momento montons de negativos,
#10 No te entiendo. Las cosas son como son. Si no gustan...
#10 Espero que no trates de defender los meneos que has colgado, con semejantes argumentos. Tus meneos los resumo aquí:
fj_bs
Meneo 1: Se dejo encerrar en supermercado para emborracharse ...
Etiquetas: porno, borracho
(4 votos positivos)
Meneo 2: Ante la falta de barbijos o mascarillas, un policía se protegió con una tanga , con video abajo
Etiquetas: humor, mexico, crisis, mascarilla, nasabuco, barbijos
(6 votos negativos, 2 positivos)
Los votos que has recibido son irrelevante, spam y sensacionalista. ¿En serio crees que es pesado e injusto que los meneantes juzguen irrelevantérrimas estas noticias? De hecho, muy poca gente las ha votado, lo que significa que a poca gente le ha llamado la atención. A mí sinceramente, me sorprende que no te las hayan frito las dos a negativos. Vamos, que no me parece para nada un caso de sesgo ideológico, si es esa tu postura.
#FreeAssange
#3 Con la mierda de código espagueti que gasta el sitio, me extrañaría que alguien lo conociese a estas alturas.
#24 Sin conocer una cosa decir que es mierda convierte en mierda tu comentario. Al algoritmo no hace falta conocerlo, hay que respetarlo y obedecerlo
#25 Sin conocer una cosa decir que es mierda convierte en mierda tu comentario.
El código de Meneame lo conozco porque he tenido que darle vueltas varias veces para hacer "cosillas".
Es pura mierda, código espagueti del más malo, típico de gente de old schools de sistemas como Galli.
Yo lo que estoy viendo es el voto negativo por motivos políticos. Que es de pura risa, si no fuese que esa es la censura más "perfecta" y más clásica. El votar negativo a otra persona por qué no piensa lo mismo que yo.
Salu2
Menéame dejaría de ser el sitio neutral que es si dejamos a la derecha rancia que manipule con bulos e invents. De alguna manera hay que frenarlos.
#19 Ya existen los votos "bulo", "errónea" y "sensacionalista" para catalogar esas noticias.
#19 Menéame dejaría de ser el sitio neutral que es
¿Esto es sarcasmo o lo dices en serio?
Qué cosas, con el buen rollo y el ambiente empático que se percibe aquí...
Como mínimo se podrían ignorar los negativos cuando son de distinto tipo, es decir, cuando los negativizadores ni siquiera se ponen de acuerdo en el motivo por el que la noticia no debe estar en portada. Muchas veces negativos de distintos tipos lo que indican es que son una excusa y no se quiere ver la noticia en portada por motivos ideológicos.
El hecho de que con un pequeño número de votos se pueda impedir que la noticia salga a portada, o que pueda ser casi inmediatamente retirada, es una indicación de que el sistema de Meneame lleva roto mucho tiempo, pero no interesará cambiarlo por motivos comerciales o lo que sea. Igual pasa con los votos negativos a los comentarios, que supuestamente son para otra cosa pero la mayoría de la gente los usa como un "no me gusta", que en realidad es lo que debería ser, porque ya hay otro mecanismo para reportar comentarios ofensivos, etc.
#15 Tampoco solucionaría mucho, los profesionales de tirar noticias votarían siempre lo mismo y apañado
Si quitan el reporte de problema (voto negativo) me doy de baja y adiós a todos. Sería un mal mayor. El notáme no es lo mío.
Lo que no cambia nunca en menéame es los lloricas de los votos negativos.
BUAMBUSUB
Váyanse al
Hace muchos años que Meneame cambio a peor, no solo los negativos sin motivos en las noticias ,en cambio para darle negativo a un usuario : te advierten Solo para racismo, insultos y spam...
antes se aprendia mas de los comentarios , que de la noticia , que buenos tiempos
ahora , parece un foro cualquiera , donde pelean , discuten , muy alejados de la noticia o sin muchas veces leerla ...
Para que quieren Karma ? les sirve de tenerlo en 500 o en 7 jaja , ya solo leo las noticias y punto
Al pobre usuario que sube su noticia esperando que otros usuarios la meneen le fastidian los negativos.
Para los bots que suben 4 noticias al día 365 días al año unos pocos negativos les da igual, al final suben 1.460 noticias anuales desde hace 4 o más años. Es triste que algunos bots estén entre los 100 usuarios con más karma.
Aparte de los votos negativos mucha gente se ha ido porque les han censurado y bloqueado los perfiles.
No hay pluralismo.
Esta bien, eso no significa no pueda opinar ... Ya para mi los comentarios en Meneame , poco sirven.. Un saludo