He querido que mi primer artículo en Menéame fuera sobre un tema relevante, pero sobre todo que tenga alguna finalidad, poder aportar algo a este portal que llevo frecuentando la friolera de trece años y que tanto me ha aportado. Son muchos los problemas que padece esta comunidad virtual, pero hoy quería centrarme en este en concreto, el boicot AEDE/EMI, y sobre todo intentar marcar un punto de inflexión que podría beneficiar a Menéame y en definitiva a nosotros, sus usuarios.
Introducción
El boicot, del que he sido firme defensor durante estos años, nace como consecuencia de una legislación injusta, de la reforma de la Ley de Propiedad Intelectual española de 2014 que implica el pago de una tasa a la Asociación de Editores de Diarios Españoles por enlazar contenido que se considera protegido por derechos de propiedad intelectual. La Ley fue aprobada por el Partido Popular en solitario, aprovechando su mayoría absoluta, y entró en vigor en 2015.
La Comisión Europea estaba estudiando implantar en toda la Unión Europea una legislación común de Propiedad Intelectual, pero España se adelantó y lo hizo rápido y mal. El problema principal de este canon, era su carácter irrenunciable y lo que ello implica, es decir, que incluso aunque un medio (por ejemplo un diario digital) no quiera cobrar a un agregador de noticias (por ejemplo Menéame) por enlazar sus contenidos al considerar que existe un beneficio mutuo, el medio no puede renunciar a cobrar ese dinero.
Las consecuencias son conocidas por todos. En diciembre de 2014, Google España anuncia el cierre de Google News en nuestro país. Unos meses antes la Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia (CNMC) cuestionó la tasa, pidió que se eliminara su carácter irrenunciable e incluso sugirió su supresión. Y en Menéame, siendo conscientes de que esta legislación atacaba directamente a nuestra comunidad y convertía a nuestro portal en una de las víctimas de esta ley, los usuarios nos movilizamos y empezamos un boicot a todos los medios pertenecientes a la Asociación de Editores con la finalidad de no enviarles visitas. Ya que el canon era irrenunciable y los propietarios iban a tener que pagar la tasa igualmente, al menos intentar atacarles dónde más duele.
El boicot
Las motivaciones del boicot eran claras, el objetivo también, y en sus orígenes el apoyo fue prácticamente unánime. La efectividad quizás es más discutible. Es obvio que los medios AEDE/EMI han perdido muchas visitas y tráfico web, pero al haber descendido considerablemente el tráfico de Menéame durante estos últimos años, el efecto de ese boicot se ha vuelto prácticamente intrascendente durante los últimos 3 o 4 años. Yo, personalmente, además de apoyar el boicot eliminé de mis favoritos y dejé de visitar medios AEDE y pasé a informarme a través de otros medios que estos últimos años han surgido a la sombra del boicot y han ganado en relevancia.
Este último año las voces en contra de ese boicot se han incrementado. Se han hecho Nueva (y última de 2018) encuesta "boicot AEDE" en menéame
El Artículo 11 de la nueva Directiva de Copyright europea
El Parlamento Europeo tiene planeado votar la última semana de marzo, probablemente el lunes 25, la nueva y polémica Directiva de Copyright, aprobada ya por la mayoría del Consejo Europeo el pasado mes de febrero. Dentro de esta ley, se incluyen los polémicos artículos 13 y 11. Es precisamente este artículo 11, conocido como "impuesto al enlace" el que supone sepultar definitivamente el boicot AEDE/EMI.
Lo que propone este artículo es básicamente que cualquier medio o página web que utilice snippets con contenido periodístico online debe obtener un permiso o licencia de quién lo ha publicado. Este permiso, o licencia aplicaría para los siguientes veinte años. Para el que no sepa lo que es un snippet, hablamos de los famosos enlaces con vista previa que utilizan plataformas como Facebook, Pinterest, Twitter o Google en las que se muestra el titular del enlace, una pequeña vista previa y un pequeño fragmento del contenido, algo similar a lo que hace Menéame, que también se vería afectado por ser un agregador de contenido.
Las consecuencias de esta nueva legislación las explica la activista de internet y eurodiputada del Partido Pirata alemán Julia Reda en su página web, dónde también hay muchísimo más contenido interesante para informarse sobre este tema. Permitidme que no las mencione en este artículo para no alargarme demasiado y por considerarlas irrelevantes con su finalidad.
Por qué debería acabar hoy mismo el boicot AEDE/EMI
Si has tenido la paciencia de leer hasta aquí, tú solo habrás llegado a la conclusión de que, si bien nos podíamos aferrar a que hasta día de hoy el boicot estaba justificado moral e ideológicamente, a partir del próximo 25 de marzo es evidente que no va a servir para nada. La razón es sencilla: esta nueva legislación europea afecta a TODOS los medios y páginas web de internet y no solo a los medios AEDE.
Entiendo que es posible que haya gente en contra de esa legislación europea, yo mismo no tengo clara una opinión todavía al respecto, pero esa es una batalla aparte. Lo que está claro es que este boicot debe finalizar ya porque esa legislación es ya ajena a los medios AEDE, así que he querido escribir este artículo para recoger el testigo de
dseijo, explicaros a todos de forma argumentada porque el boicot ya no tiene sentido, y sobre todo intentar marcar un punto de inflexión que considero necesario para que Menéame vuelva a ser una referencia en Internet y nuestro país.
Así que por mi parte daros las gracias por leer hasta aquí y anunciar que, a partir de hoy y para predicar con el ejemplo empezaré a enlazar y subir contenidos de medios AEDE/EMI si así lo considero y a informar a los usuarios que promueven el voto negativo a esos medios (quizás enlazando este artículo) y a cosechar gustosamente los negativos que ello pueda implicar.
Un saludo.
Comentarios
Estoy de acuerdo: yo también apoyé el boicot en su día, pero ahora con la aprobación de la directiva europea la norma española habrá de ser modificada obligatoriamente y el boicot a los medios miembros de AEDE/AMI carece ya de sentido.
#1 yo continuaria con el boicot tranquilamente , basicamente porque
1.AEDE fue el promotor de este "derecho irenunciable" , no vaya ser que algun periodista podra ganar mas dinero que aede publicando noticias REALES
2. por ser maestros de la desinformacion y el engaño masivo
por mucha ley europea que dan , necesitan hacer los reglamentos para aplicarla, calcular los canon y todo la maquinaria que hay detras , y con un poco de suerte , los proximos parlamentarios podran invalidar la primera votacion , con lo cual , ira para largo o igual tenemos suerte y entran politicos mas concienciados con las noticias y el periodismo de calidad y anulan directamente esta aberacion.
Recordar que esa ley se impulso desde AEDE como "tasa google", remember? lo que paso fue que el google, que no tenia beneficios de su Google News les hizo la peineta y para no quedar mal intentan sacar pasta de debajo de las piedras para cubrir las perdidas que tienen de los periodicos en papel.
Dan por hecho que los agregadores de noticias les quitan beneficios, e yo personalmente creo que la gente pasa de comprar los periodicos por la bajeza de articulos que publican, por los fake news que se inventan y por vender opiniones como noticias.
#57 Joder ¿pero habéis leído la noticia? No se para que me molesto en argumentar y escribirlo.
Ese derecho irrenunciable deja de existir con la nueva legislación europea!
#57 "2. por ser maestros de la desinformacion y el engaño masivo"
Estoy de acuerdo en esta afirmación. También tengo la sospecha de que una de las razones que llevó a impulsar el canon AEDE es que en sitios como meneame puedes encontrar el enlace a una noticia, y los argumentos y pruebas que la desmienten desde el primer momento.
Pondré como ejemplo un medio que publica una noticia, y alguien coloca en meneame un vídeo demostrando la falsedad de sus argumentos. Ten por seguro que si pones el mismo comentario en la sección de comentarios del periódico, va a volar misteriosamente. Aquí hay un espacio de debate acerca de las noticias que queda fuera de su control, y pienso que esa fue la verdadera razón de solicitar que se crease la ley.
#57 respecto a 2:
del sesgo y los intereses privados casi nadie se salva.
No seria mejor señalar las manipulaciones con negativos y comentarios?
#133 #57 depende de la radicalización de cada uno, ¿Solo los medios AEDE manipulan, o todos los medios ? ¿Manipulan por ser AEDE, o por su propia línea editorial independiente de la de otros medios AEDE ? Es decir, metemos en el mismo saco a elmundo que a el país, al ABC, el comercio, lavozdegalicia... Igual el problema es de cada cual.
#1 Si bien estoy de acuerdo con el artículo de #0, lo cierto es que ni esa ley se ha retirado ni Google News ha vuelto a España (por algo será…) Así que, mientras esa ley siga vigente (aunque no se aplique), cual espada de Damocles sobre las cabezas de los internautas (recordemos que afecta a CUALQUIERA que enlace CUALQUIER contenido de otra página, es decir, a la esencia de Internet, el propio hecho de enlazar con algún tipo de cita al contenido enlazado.
Y como yo sigo pensando que eso es una BARBARIDAD, seguiré apoyando el boicot.
Y respecto a la nueva ley europea, como dice #0, todavía no ha sido votada, así que no se sabe si saldrá o no, por lo que ya veremos lo que pasa cuando pase. Y si el redactado es el que yo he mirado, y que #0 ha comentado, sigue siendo una BARBARIDAD, tener que pedir permiso para citar a otro medio: se están llevando por delante el derecho a la cita. Porque primero igual es gratuito, y después será de pago: nos meten en el caldero con agua y la van calentando poco a poco, para que no nos demos cuenta de que nos están cociendo.
#1 el canon no se aplicó jamás y la ley que lo regulaba se anuló hace más de un año.
¿por qué ahora no y antes sí?
Cc. (#101)
#1 una manera de mirar este boicot es utilizar enlaces de AEDE que se dejen en evidencia ellos mismos..... Como he visto en algun comentario, es una de las razones por las que exigieron al gobierno esta medida.... Y que nadie pueda debatir si esa info es real o te estan tomando el pelo.... Porque en los comentarioa del periodixo dura 2 seg esa critica, en meneame es permsnente....
Es decir, noticias de esos periodixos que desde meneame se pueda demostrar que estan mintiendo.... De esta manera el boicot que se le hace es por ser unos mentirosos y usar su poder de informacion pa sus beneficios.....
Tambien estoy con que hasta que no sea oficial el cambio, no se levante el boicot a cualquier noticia AEDE....
#1 Pues yo abandonaré el boicot cuando Google abra de nuevo Google News España.
#1 NO OLVIDAMOS!!
Yo no he apoyado el boicot ni tampoco lo he criticado, simplemente he estado votando lo que me parecía oportuno en cada caso en concreto. Pero acabo de ver un "nuevo boicot" que no me gusta nada tampoco: una especie de "antiboicot" a quienes comentan que una noticia es de un medio AEDE, acribillándolos a negativos. El caso que he visto:
tres-menores-detenidos-valencia-matar-joven-grabar-torturas/c06#c-6
Tres menores detenidos en València por matar a un ...
diarioinformacion.comNo solo en ese comentario 6, sino en el anterior también, pero el 6 lleva más negativos.
Esa noticia la he meneado, pero esos dos comentarios los he votado positivos simplemente para compensar. Pues solo estaban dando una información para que cada usuario decidiera con más conocimiento su voto.
No me gustan las guerras. Que cada uno vote lo que quiera. Incluso negativizando comentarios como los de ese ejemplo que he puesto. Pero me parece que un boicot no se arregla con otro boicot, sino más bien explicando razonadamente y con tranquilidad las posiciones. Como sucede en este artículo, por ejemplo.
#7 A cosas así me refería en el último párrafo del artículo cuando digo que hay que informar. Yo, por mi parte, lo que he hecho es responder a ese usuario con este comentario, como me he comprometido a hacer. Ojalá cunda el ejemplo.
#7 A ese usuario que comentas lo han fundido a negativos, pero no por decir que la noticia es AEDE, sino por decirlo en una noticia jugosa para la manada de trolls xenófobos, una manada extremista que sólo quiere difundir su odio y que nadie le chafe la estrategia. Si ese usuario masacrado hubiera puesto el aviso AEDE en una noticia sobre ciencia, no le habría pasado absolutamente nada.
A mí me hicieron lo mismo sólo por avisar que un meneo era duplicado. Me lincharon a negativos sólo para ocultar el aviso.
#8
#7 Yo soy de los que votan negativo a los que avisan de AEDE, porque la mayoría lo hancen por el interes de tirar la noticia no por ser AEDE sino por boicot ideológico.
#0 Es uno de ellos.
#48 Me ahorro contestarte porque no están permitidos los insultos.
#53 Tu historial de comentarios y votos responde por tí.
#61 Mi historial de comentarios y votos demuestra que yo estaba a favor del boicot y que hace tiempo he dejado de estarlo. Y por otro lado, también evidencia lo que he insinuado en mi comentario anterior. Hasta luego.
Repito lo que ya dije hace unos días:
Yo he sido partidario de boicot desde el inicio, pero como estoy viendo que algunos tienen bula para enviar noticias AEDE dependiendo del titular (contra quien arremete) y sobre todo del usuario que la envie, creo que ha llegado el momento de bajarme de la burra.
Los usuarios estamos protegiendo esta web como si fuéramos los dueños mientras que los propietarios han dicho en varias ocasiones que pasan del boicot, y prueba de ello es que no han hecho lo que tú comentas. Es tan sencillo como bloquear los envíos de los sitios que forman parte de AMI (antes AEDE)
Por mi parte, hace días que he dejado de votar negativo los envíos de medios AEDE, aunque, de momento no colaboraré enviandolos yo.
Y estoy muy de acuerdo con los comentarios de #7 y #113, y añado que los@admin deberían penalizar a los usuarios como #48 que votan negativo a comentarios que sólo avisan de algo, haciendo gala de desconocer las normas de Menéame: meneame.net
#4 Es una directiva europea, la ley no se ha modificado todavía
#5 No, era una directiva europea cuando se aprobó el canon AEDE, ahora ya es una Ley que ha sido aprobada por el Consejo Europeo y que dentro de dos semanas aprobará el Parlamento Europeo.
¿Cuál será tu opinión a partir del 25 de marzo cuando supera el trámite? Porque tu argumento solo sirve para la próxima semana.
#6 sin querer entrar a valorar nada, tu misma lo dices: el 25 de marzo superará el trámite y será ley. Hasta entonces, no lo es porque no ha sido aceptada por el parlamento.
#29 Yo mismo.
Lo escribo hoy porque va a pasar el trámite, ya se han posicionado la práctica totalidad de los partidos. Si tú quieres dilatar el debate hasta el día 25 fantástico. El día 25 si se aprueba ¿entonces que? El debate es atemporal, miras el dedo en vez de la luna.
#35 No. El 25 será definitivo y seguramente estaré de acuerdo contigo. Pero me parece inapropiado decidir nada cuando no es firme. Es como aplaudir al nuevo presidente cuando no se han leído todos los votos. Vale, si, con el 60% ya es difícil que la cosa cambie, pero.... Pues esto igual; va a pasar, si...o no. Podría ocurrir algo muy grave que haga que la votación se aplace (imagina un ataque terrorista mañana en el parlamento) y que se quede en el tintero por meses. Y entonces?
#47 Entonces el artículo tendrá el mismo sentido y los argumentos del debate serán los mismos, que el boicot no tiene razón de ser independientemente de cuando se apruebe la normativa europea. Lo repito, miras el dedo en vez de la luna.
#67 Pero si es que estoy de acuerdo contigo en el fondo, pero no en el momento. Creo que es adelantar acontecimientos, simplemente eso.
#47 O que nos invadan los marcianos o nos caiga un meteorito. Tú figúrate.
#47 Ataques terroristas en el parlamento europeo hay cada vez que votan algo sus señorías para jodernos un poco más la vida.
Puestos a fabular, sería mejor enebequarlos, sin que se den cuenta, en la cafetería o en el arco de seguridad en el control de acceso, para que luego vuelvan tranquilos a sus casas e infecten a sus proles sin saberlo, como hacemos con las cucarachas. Cuando se descubriera el pastel, ya sería demasiado tarde para ellos y entonces podríamos hablar del renacer europeo, mientras gobiernen los neonazis del capitalismo, miau.
#6 Y se ha de transponer a la legislación local, lo que no es garantía de nada.
#6 El 25 de marzo cambiaré de opinión.
Entre tanto, el boicot sigue teniendo el mismo sentido que tenía cuando se inició, después de aprobar la ley AEDE.
#6 No seria más efectivo que todos los meneantes en vez de estar entretenidos con negativos/strikes/boicot/perdidas de ingresos y tráfico estuviésemos organizados y enviando nuestra opinión a los cientos de parlamentarios que volveremos a votar o no el 15M para que mantengan su sillón....
https://www.internautas.org/html/10161.html
https://www.adslzone.net/2018/12/11/4m-firmas-articulo-13-copyright/
https://www.change.org/p/european-parliament-deten-la-m%C3%A1quina-de-la-censura-salva-internet
https://changecopyright.org/es/impact
Hay bastantes iniciativas, algunas incluso en el seno de la UE
Pero siempre es más divertido echarle la culpa al buggy
¿Han retirado la ley? Pues eso
#3 ¿Pero tú te has leído el artículo, alma cándida?
Mira que lo he puesto en negrita: esta nueva legislación europea afecta a TODOS los medios y páginas web de internet y no solo a los medios AEDE.
#4 Creo que la situación sigue mas o menos igual que antes.
Aunque tengas que contar con el permiso de muchos medios no AEDE, obviamente hay algunos que van a reclamar su autoría con todos sus medios legales (AEDE), y otros no.
Luego ya podemos entrar en los que se considera "contenido periodistico", y lo que no, y de que hay muchos sitios que no utilizan los dichosos "snippets".
Por otro lado estoy de acuerdo en que los votos negativos tienen demasiado peso, y eso tendría que cambiar, y también me parecería bien que se volviera ha hacer una encuesta sobre este asunto para tener una referencia sobre la opinión mayoritaria, que no la tengo clara.
#31 Pero ya no existe ese canon irrenunciable. Ahora Menéame, tiene la opción de negociar con ese medio y, en caso de que no quiera ser enlazado, se prohíbe enviar nada de ese medio y punto. Antes eso era imposible y había que pagar si o si, de ahí el boicot.
#31 no. Eso es falso. La situación no sigie como antes
https://www.google.com/amp/s/omicrono.elespanol.com/2018/04/la-tasa-google-considerada-nula-supremo/amp/
Y le invito a que mire usyed la fecha
#4 Hasta que no esté retirada no está retirada. A estas alturas no vamos a ser tan pardillos como para aceptar promesas por hechos cuando se trata de políticos.
#4 ¿Y cual es el plazo para transponer esa directiva a la legislación española?
#4 Si la noticia va de una directiva, que quizas se vote el 25 de marzo o no, que luego ha de ser transpuesta en cada uno de los estados miembros, a ver como acaba la cosa.
Por tanto, desde mi punto de vista nada ha camnbiado
#4
¿Cómo evitar el fracaso de Alemania? Con una jugada jurídica peculiar. El “derecho irrenunciable a la compensación por ser enlazado”. Esto quiere decir que un medio no puede renunciar a esa compensación, pero no la cobra directamente, sino que la cobra CEDRO.
index.php
A lo mejor no lo estoy entendiendo bien, pero lo que deduzco de ese texto es que la asociación privada esa, que es una SGAE de medios de prensa, cobra el dinero y luego lo reparte.
Eso mismo es lo que hace la SGAE con el canon y los derechos de autor y luego pasa que a los músicos que no están asociados a su chiringuito no les dan el dinero.
Puede que esto afecte a todos, pero se privilegia a los del CEDRO ese, al menos por lo que yo entiendo.
#3 sí, hace más de un año. El supremo, concretamente
¿y ahora qué?
#3 Habria que boicotear todos los medios
Pues eso.
#3 La capacidad de influencia en cambiar la ley, a día de hoy, es limitada. La capacidad de influencia siendo lo que era Menéame en 2014, una de las principales fuentes de tráfico de esos medios, es mucho mayor.
Meneame debe optar entre ser un agujero de tarados y frikis infantiloides o una fuente de información sería. Los que negativizan o votan noticias para obtener karma en lugar de por su interés, los que montan peleas absurdas constantemente, los que usan esta web para soltar el veneno que supuran sus múltiples traumas y frustraciones...deben quedar en el pasado, igual que el boicot aede.
#52 demasiado tarde
Personalmente creo que el boicot es más contra los medios que decidieron impulsar ésto, que por la legislación en si. Yo pocas veces he votado en cuanto a AEDE, pero entendería que se siga haciendo.
#2 En teoría, sí. En la práctica a ellos ni les va ni les viene. Imagina que en un pueblo de 1.000 habitantes hacen boicot contra todos los medios impresos. ¿Afectaría a los medios impresos o al kioskero?
Más allá de eso va contra la filosofía de Menéame, de agregar el mejor contenido. No puedes agregar el mejor contenido y dejar de lado sistemáticamente un grupo de medios, sea AEDE o no.
Por último, nos ata de pies y manos para poder hacer presión. Como no enlazamos somos irrelevantes para ellos, perdemos tráfico y se nos tiene menos en cuenta. La forma de pelear es enlazarlos y plantar cara.
#10 En la práctica a ellos ni les va ni les viene.
No tengo tan claro que a unos medios en brutal caída libre de ventas en kiosko estén como para despreciar nada de nada en el plano digital.
Más allá de eso va contra la filosofía de Menéame, de agregar el mejor contenido.
La filosofia original de Menéame no era ser una plataforma de noticias ni el contenido enlazado es siempre el mejor.
nos ata de pies y manos para poder hacer presión.
Lo que ata de pies y manos a Meneame es que es una entidad con ánimo de lucro basada en el quehacer de terceros. Esto es siempre una apuesta delicada.
#10 "La forma de pelear es enlazarlos y plantar cara." No entiendo ese razonamiento. Podrías desarrollarlo? Qué cara se planta cuando se visita sus periódicos como si tal cosa? Supongo que en cuanto a se nos tenga en cuenta, te refieres en exclusiva a qué noticias van a crear, en función de las visitas que vayan recibiendo, pero no veo más lucha en ello.
#0 El próximo sobre esto: "al haber descendido considerablemente el tráfico de Menéame durante estos últimos años..."
Tranquilo, seguro que no es por usuarios como tú.
#10 Sería más fácil tomar en serio los comentarios de esa cuenta si se usase para solucionar problemas de Menéame.
#77 Es curioso porque yo me inclino más a pensar que si el tráfico de Menéame ha bajado durante estos años es por usuarios racistas y misóginos como tú, especialmente de esos a los que no les da la cabeza ni siquiera para argumentar o mantener una conversación interesante.
Fíjate si eres el vivo ejemplo de ellos que vienes a este hilo y tú única aportación es un ataque personal y para ello simplemente haces una observación sin ningún tipo de argumentación, de forma gratuita. Yo podría decir ahora mismo que el gran problema de Menéame son los usuarios como tú y quedarme tan a gusto, como has hecho tú, pero he preferido argumentarlo para mostrar la diferencia entre tú (un usuario tóxico) y yo.
#90 Te voy a reportar por insultos directos.
Espero que te llegue a ti la notificación.
#90 Yo podría decir ahora mismo que el gran problema de Menéame son los usuarios como tú y quedarme tan a gusto
Pero si es lo que acabas de hacer
#10 No sois relevantes para ellos porque menéame se ha ido a la mierda en estos últimos años desde que está la nueva dirección en marcha (ver imagen). Entre otras cosas, porque no tienes la vergüenza de pasarte por los hilos de quejas a resolver las inquietudes de los usuarios. Te has pasado 9 meses sin pisar los comentarios, siendo este tu comentario anterior a este: ¿Cómo se monetiza Menéame?/c52#c-52 13/06/2018 18:19
Incluso vienes a decir: " No puedes agregar el mejor contenido y dejar de lado sistemáticamente un grupo de medios, sea AEDE o no. " Pues no veo a nadie intentando resolver la guerra de negativos en la cola de pendientes a noticias que no tienen nada que ver con AEDE desde hace mucho tiempo. No veo a nadie diciendo como solucionar que un grupo de usuarios puedan tirar noticias gracias al karma, y ganar karma por ello, con lo que pueden seguir tirando noticias ad æternum. No veo a nadie solucionando el tema de los strikes a discreción de un grupo de mods y haciendo el proceso más transparente para que haya de verdad el mejor contenido en lugar del contenido que le gusta a unos pocos. No veo a nadie pidiendo perdón público a todos los usuarios que se han ido decepcionados del sitio que aportaban el alma y vida de todas las conversaciones.
"Imagina que en un pueblo de 1.000 habitantes hacen boicot contra todos los medios impresos. ¿Afectaría a los medios impresos o al kioskero?" Bonita forma de rendirse de brazos cruzados viendo como nos destrozan nuestro Internet con unas reglas, que nadie a pedido, y vienen impuestas desde la Comisión Europea en lugar de como iniciativa popular. Desde abajo lo único que podemos hacer para protestar es esto, que es justamente lo más eficaz, tocarle la cartera y quitarle poder a los de arriba. Imagínate que todos los pueblos, y todos los kioskeros hacen el mismo boicot. Lo que hay que hacer es extender el boicot a todas partes y dejar de poner enlaces en Facebook, Forocoches, Twitter, incluso promoverlo en los comentarios del Pornhub si hace falta. Y dejarles bien clarito que esas medidas son inaceptables, y cuídese el próximo de intentar lo mismo que le pisamos el cuello también. Esa de mentalidad de no puedo hacer nada así que mejor lo dejo, es lo que nos ha metido en el fango en primer lugar. Ya es hora de cambiar la actitud. Y yo desde luego no estoy dispuesto a que Internet se convierta en otra telebasura del montón.
#107 Me has convencido. Renuevo mi apoyo al boicot y voto por organizarnos para ampliarlo. Y lo siento por #0 porque es un usuario al que aprecio y con el coincido a menudo. Ojalá hubiese mas como él.
#10 Harías bien en resolver los problemas que comenta el compañero con unas reglas claras y concisas. A veces recibo penalizaciones por infringir las normas sin ser consciente de haber hecho nada reprochable. Votar una noticia que me parece interesante y descubrir al día siguiente un -2 de karma. La percepción que se lleva uno es de arbitrariedad en el mejor de los casos.
Menéame no solucionará sus problemas con los apestosos medios de AEDE porque para eso ya está Twitter.
En mi opinión el contenido propio y post de debate como este corregidos y aumentados podrían renovar el atractivo del sitio web.
#10 La forma de pelear es enlazarlos y plantar cara.
sin ianimo de ofender , como no comparto tu puno de vista, me suena como " vamos a follar para preservar la virginidad"
#2 exacto, contra unos medios concretos. Lo que viene a ser censura.
Y en este caso, idellógica.
Para hacerle el caldo gordo a una serie de medios nuevos (por aquel entonces) más cercanos a la línea ideológica predominante en mnm
#2 ahí le has dado, el boicot chino yo lo entiendo es contra los medios AEDE y lo que representan. Gestores de opinión, censuradores, financiados desde los grandes capitales, es decir sin los grandes capitales escribiendo como tienes que pensar, etc.
Son en definitiva un brazo más del poder corrupto que nos han llevado hasta aquí.
Yo veo sitios como http://rss.elmundo.es/rss/
Básicamente, un medio que dispone de RSS está diciendo que admite que otras webs muestren enlaces a su contenido, que no necesitas su autorización ni has de pagarle nada, porque quiere recibir tráfico externo.
Si un medio no quiere ese tráfico externo que lo indique, igual que hay páginas con copyright y páginas sin.
Para mi el boicot tenía un sentido en su momento, pero hace tiempo se perdió. No digo moralmente, si no por el interés de Menéame.
#9 Bueno, da igual lo que haga un medio si se aprueba una ley española que dice que ese derecho es irrenunciable, como venía sucediendo hasta ahora. El caso es que la nueva legislación que va a entrar en vigor a nivel europeo si permite a los medios renunciar a ese canon. Es por eso, como dices, que carece de sentido el boicot, pero no porque un medio proporcione tecnologías rss.
#11 No, si entiendo que no va a dejar de cobrar por tener RSS. Sólo que es un oximorón que un medio que quiere cobrar porque lo enlacen proporcione una manera gratis de que enlaces sus noticias, y que hacerlo DEBERIA (cosa que no pasa) no cobrar por que enlacen sus contenidos. Espero que con esta ley se aclare si quiere cobrar (y en ese caso quite los RSS) o si no
#12 Sobre eso, el otro día
dseijo dijo esto. Entiendo que tiene información de primera mano.
#13 Ley, tecnología y sentido común no se relacionan mucho en este tema. O mejor dicho, la ley no se relaciona con la tecnología y el sentido común.
Aunque haya una medida técnica para eso (rss) pueden exigir el pago igual. Al menos con la ley europea sí es negociable entre medio y agregador, es decir, que si no quieren que no los enlacemos que lo digan. Eso para mí no significa que sea una buena ley, porque al final pueden perjudicar a agregadores que empiecen y que no tengan capacidad de crear acuerdos, y en general es ponerle palos en la rueda al flujo de información. Pero al menos en la europea han quitado ese derecho irrenunciable a la compensación, lo que por otra parte posiblemente haga que se quede en papel mojado.
yo también estoy en contra del boicot-chorra. al final sólo favorecemos a webs de mierda, de peor calidad, más sensacionalistas o que directamente copian la original.
el mundo estará por la cuarta guerra mundial y aquí estaremos todavía con lo del AEDE. habiendo gigantes como Twitter, Reddit, Facebook... y aquí creyendo que les hacemos daño a los medios por el mierda de porcentaje que se pierden con nuestro boicot.
#27 Claro, porque elpais, elmundo, etc tienen una calidad que te cagas...
Bueno, eso si sólo lees fake news...
#38 pues yo estoy con #27 muchas de las noticias son corta-pega de noticias elaboradas por medios Aede, si se quiere boicot que sean con noticias originales no con burdas copias.
#27 tu a callar novato
#0 no entiendo esa lógica:
El boicot empieza porque se va a aprobar una Ley, que afecta a TODOS, en España, promocionada, entre otros, pero especialmente, por los medios AEDE.
Esa ley sigue vigente, aunque sin consecuencias practicas ya que no han sabido ponerla en practica, pero vigente.
Y nos propones que dejemos de hacer boicot a AEDE, porque en Europa, van a aprobarr una ley similar que afecta a TODOS(como la otra), en Europa.
Entiendo que esa ley se vota en Europa por presión de AEDE + otros tantos equivalentes de otros países(esto no lo sé, lo pregunto y lo supongo), luego a mi entender no habría que anular el boicot a AEDE, sino ampliarlo a todos aquellos que apoyan el artículo 11(y el 13 por otros tantos motivos).
¿no es como explico? ¿no es esta la lógica, que no entiendo/comparto, que expones?
#59 podemos ampliar el boicot a todos los medios, y cerramos la página.
#70 Yo no he dicho eso, salvo que sean todos los medios los que están apoyando esa directiva, que, entiendo, no es el caso.
#73 a día de hoy los medios con mayor tráfico deberían según tú ser boicoteados, de un modo poco efectivo, en el que solo nos estamos boicoteando nosotros mismos.No ejercemos fuerza suficiente para joder a nadie y de paso estamos jodiendo esta página. Es mi opinión.
#86 Totalmente de acuerdo,
#59 El fallo está en pensar que esta nueva legislación se vota en Europa por presión de AEDE. Pero sobre todo en "obviar" el carácter irrenunciable que esta nueva legislación no va a tener y que era el problema de raíz de la ley española.
#80 Yo creo que es ingenuo no pensarlo, pero si me das indicios de que no es así, no hace falta ni que matice mis palabras pues ya indican esa lógica.
te he ampliado mi visión en #82 por si me quieres contestar.
#85 Parece que si ha habido algún contacto: @dseijo
#59 Leyendo los comentarios veo que la diferencia que marca el cambio que propones es que la nueva ley no obliga a pago alguno, aunque si a un acuerdo previo.
dseijo y nos diga que ya está en negociaciones y que el camino parece este y tal y si nos lo queremos "creer" pues se podría levantar preventivamente.
Debería enterarme bien de la ley(para eso necesito un buen traductor Legalés-Español) para poder opinar bien al respecto y desde luego opino que el "YA" no es correcto, primero que la aprueben y que la entendamos y veamos como se aplica en España, y luego actuamos, no al revés.
Salvo que venga
insisto, es solo mi opinión.
Mientras no desaparezca o deje de tener sentido, para mi el boicot sigue vigente. Luego ya veremos por donde van los tiros...
O si hay a quienes recibir info de otros medios menos "afines" no les gusta tanto.
#38cualquiera de los que has dicho les da mil vueltas. hay vida más allá de las portadas.
pero no, mejor leamos el kaosenlared, público y elnacional.
#45 Pues sigue leyendo elmundo y elpais... y a ver si te enteras de algo... excepto de lo que ellos quieren...
El boicot AEDE es puramente ideológico, por lo que seguirá manteniendose por parte de los amigos del pensamiento único.
#16 Te equivocas de cabo a rabo. Y además es algo facilisimo de demostrar. Pero bueno, vosotros seguid erre que erre con la misma monserga.
#17 Lástima haber perdido el enlace de un usuario muy frecuente por estos lares y muy rojo dónde lo reconocía abiertamente
#20 Lastima, pero no demuestra nada. Que una persona a título individual haga algo por un motivo no quiere decir que el resto compartan esa motivación. Y por supuesto no hace que esta sea menos legítima. Decir que el boicot es por por afinidades ideológicas o políticas es de una ignorancia total.
#20 un usuario. Esa es tu estadística. Bravo.
#34 Uno que lo reconocía. Luego ves quiénes se dedican a hacer el boicot en la lista de votos y te caes del guindo
#16 Supongo que te darás cuenta que "pensamiento único" es justamente leer siempre a elpais, elmundo, etc, que publican lo que sus jefes de turno político, les digan (como en la época de rajoy).
Aunque me da que no pillarás la ironía en lo que dices...
#63 Claro, porque que la portada de Menéame se componga en un 99% con noticias de eldiario.es y alguna de público es un gran abanico informativo..
#87 Es muy fácil desmontar esa mentira. Deja de intoxicar, por favor.
#87 Ahora mismo en portada hay la friolera de 1 noticia de eldiario.es y 0 de público.es
elplural, elconfidencial, elespañol, 20minutos, voxpopuli, diariodeinformación... además de las páginas web de canales de televisión y emisoras de radio.
Sí que es cierto que el fin del boicot AEDE elimiará el engorro de mirar si el medio que enlazas pertenece a la AMI si no es de los arriba citados, y dará voz a noticias de diarios locales e investigaciones periodísticas de medios AMI; pero el boicot no quitaba pluralidad informativa. Yo lo secundaba, pero expuestas estas razones, estoy de acuerdo con abandonarlo. A ver si se vuelve a animar un poco esta página...
#16 Lo prueban las tropecientas portadas de El Español, esto es facheame
Es lo que vienes a decir no?
No estoy de acuerdo. Hay una serie de medios que se autopregonan dueños de la información, no sólo la manipulan y publican sino que se empeñan en tener la última palabra sobre los canales de difusión de la misma. Llámalo a AEDE, EMI, Universal, Naxos, Disney, Sgae o como quieras. Menéame es un sitio en que los usuarios creen en la libertad de información, en difundir sin pedir permiso ni pagar tasas. Cuando una información es publicada, ahí está para que la gente haga lo que quiera.
En mi opinión, hay lobbies y grupos empresariales que están en contra de la libertad de información y son los que instigan este tipo de leyes. Lo llamamos boicot para que suene como que tenemos el poder, pero en realidad lo que hacemos es cumplir con el deseo de estas empresas de no pertenecer a la red. Con la esperanza de que, en su aislamiento, caigan de la burra y se den cuenta de que una web no es un canal de televisión unidireccional con el que bombardear a la gente.
#81 Una pena que tu comentario esté tan abajo, es el mejor que he leído y es el último...
#81 Cuando cierras la puerta y te quedas en la habitacion no estas aislando la casa de nada.
Meneame no tiene tanto musculo ya como para suponer una diferencia, y en parte es debido al boicot a todo lo que se te pueda ocurrir: AEDE, medios de ideologias que no te gusta, boicot a blogs tecnologicos con los que no comulgas etc.
#81 niego la mayor. Un medio AEDE también puede tener una buena pieza informativa y debería estar aquí en aras de esa misma libertad de información que citas
#81 Exacto. Muy bien dicho.
La gran diferencia está en que si abrimos los medios a aede se acabó la libertad. Convertiríamos a meneame en el menu lateral de noticias de los android que nadie ha pedido. Una máquina de sesgar la información y crear visitas a noticias absurdas. Una manera de desconectar a las personas de las noticias realmente importantes que vengo a leer a meneame.net
Sin el boicot la verdad que esta web carecería de sentido para mi.
#81 ¿te refieres a eldiario.es, Esdiario, Publico y 20 minutos entiendo no? Lo digo por lo del canal de tv de un partido politico y tal...
Yo hace mucho que no hago boicot.
Un saludo.
#0 #14 Mi posición en el breve tiempo que llevo ha sido menear las noticias que me parecían interesantes independientemente de si son AEDE o no pero hacía boicot a las que subía porque los negativos penalizan mucho y me buscaba la vida para agregar la noticia de otro medio.
Yo seguire dando de forma sistematica un negativo a todo envio que provenga de algun medio de AEDE.
#24 tontos hay en todos los sitios. Pero en meneame mas
#24 ¿Algún argumento para seguir haciéndolo?¿Alguna finalidad?¿Has leído el artículo?
Los boicots perjudican siempre a ambas partes y suelen terminar en derrota o desaparición de la parte más debil.
#76 Completamente de acuerdo. Todos aquellos que esperaban ver una variedad de noticias en menéame y que se han encontrado con que parte de los medios han desaparecido, símplemente, se mueven a otra web o directamente van al medio en cuestión. De manera que menéame pierde tráfico. Al no ofrecer una variedad real de medios, incluyendo algunos medios que detesto (como ABC, o LA RAZÓN), la web pierde también atractivo.
Creo que los medios AEDE cada vez tienen menos tirada (como mínimo en papel impreso), pero el boicot no va decantar ni acelerar esa caída. Caerán ellos, por su baja calidad en las noticias. Pero esa baja calidad no justifica que debamos perdernos algunas informaciones que puedan ser veraces o algunas historias que puedan ser interesantes y se estén publicando en esos medios. A veces, en los vertederos se pueden encontrar tesoros.
Jamás he enviado una noticia de un medio Aede, Yo solo envío de La Voz de Galicia
Imposible con la Stasi de Menéame que siempre está al tanto de noticias AEDE y de publicaciones duplicadas aunque poco tengan que ver aunque haya pasado un lustro.
Si es así, es ilógico continuar con el boicot, y de paso enriquecemos MNM, que falta le hace. Hay muchas noticias AEDE con matices que no se encuentran en otras. Si es realmente así, la situación ha cambiado. No pongamos puertas al campo.
Ahora os jodéis y tragáis con el boicot.
Yo nunca lo he defendido, pero siempre lo he utilizado para ganar karma rápido. No pienso dejar de hacerlo y espero que seamos los suficientes como para seguir tirando noticias.
Y que no me entere que vais llorando a los admins o dueños para que hagan algo que evite que pueda seguirse haciendo. Estamos igual de legitimados que vosotros en su día.
Convencido, acabemos con ello.
El boicot no existe, son los padres. Yo he llegado a ver en portada noticias hasta del abc digital solo porque esa noticia concreta cuadraba con la linea ideológica de meneame. Ha sido una excusa para bloquear de forma general de la portada sitios no afines al ideario general de meneame salvo en casos muy concretos. Por eso no se va a retirar, porque el fondo del tema no es esta u otra ley.
#74 Eso ha pasado siempre, ya que el voto es libre. Incluso antes del boicot.
#84 #83 No, pero la gente parece que se siente mejor al ver que supuestamente vota negativo por una causa ajena a su ser.
Además el negativo es una cosa privada que no tienes que justificar. El boicot en grupo, sí.
#99 Si lo haces voluntariamente por motivos personales (por ejemplo que no te parecezcan bien las acciones llevadas a cabo por ese medio o su forma de informar) no veo por qué.
Que haya otros que piensen igual no es tu problema.
#74 No hace falta excusa para tumbar una noticia. Menéame no te pide que justifiques tu negativo (el test que te sale no me parece una justificación, y jamás te penalizan por una justificación errónea).
Entre los baneos/insultos de los admins bloqueos AEDE, y un sin fin de noticias chorras.
Sumado a los propios trolls que vuelven tras el baneo
En vez de estar faltando a los demás usuarios y usando su poder de admin para cargarse la página más aún, que aprendan a legislar esto.
#69 Debilidades tiene muchas, pero quizás habría que abordarlas una por una. Permiteme querer centrarme primero en el debate sobre las noticias AEDE. Ya habrá tiempo para otros problemas en otros hilos.
#72 Hace un mes que se me encendió la lucedita con el tema AEDE y cambie de apoyarlo ha estar aburrido. Mi sorpresa es que en vez de inflarme a negativos, fue lo contrario. Con todo el cariño a quienes lo hemos defendido, todo termina por aburrir.
detenida-intentar-tirar-hija-tres-anos-ventana-decima-planta-d/c08#c-8
Detenida por intentar tirar a su hija de tres años...
diariosur.es#88 Es obvio que cada vez tenga menos apoyo.
Primero porque la legislación no se ha aplicado y de momento no se ha cobrado nada a Menéame, aunque me costa que si ha llegado alguna carta. Segundo porque el tiempo (vamos para 5 años ya) desgasta y cansa a partes iguales. Y tercero porque es obvio que limita el acceso a gran cantidad de contenido (lo de la calidad sería más discutible). Para mi, sin embargo, esta nueva ley europea es un antes y después que si que debería acabar por enterrarlo por razones de peso.
#95 ¿La directiva 13? Llevamos tantas leyes... Creo que con PIPA y SOPA se me agotó la paciencia...
P.D. Cuando youtube ha pedido apoyo con la directiva 13 le he recordado a Bob y su Tanque.
#97 Jajaja, creo que hablas de artículo 13, pero no, no hablo de ese, que no tiene nada que ver, sino del artículo 11, que sería el equivalente a la reforma del canon AEDE que se hizo aquí. No te has leído mi artículo, mamón. Por favor, léelo y lo entenderás.
#100 A Julia le mande un email de felicitación cuando llegó al parlamento. Para un Pirata que metemos en Bruselas ha hecho la labor de cienes y cienes.
¿Desde cuando los mamoneantes nos leemos la noticia/articulo antes de comentar? No perdamos las buenas costumbres.
Los argumentos están bien, pero a las mayorías les mueven los sentimientos. Que las directivas 11 y 13 afecten a todos los enlaces me huele a la SGAE, que por ley representa a todos los creadores, pero en el fondo son las productoras las que controlan el cotarro.
Gracias@Ze7en.
Fdo, quien ha defendido el boikot durante años, convencido de que venían a por nosotros, pero han pasado ¿3 años? y ni los dueños de meneame lo defienden. Otra cosa es que tumbemos mierda de El Pais, el ABC, o OKdiario.
P.D. Y si se le bajan los humos al sectarismo, p.e. la berdadera hizquierda que desprecia el votar, sería la HOSTIA.
#49 Si me permites, te digo lo mismo que he dicho por ahí abajo, pensar que el boicot es algo exclusivo de la gente de izquierdas es de ignorantes. El boicot ha favorecido a medios de lineas editoriales de derechas como El Confidencial o El Independiente, además de a panfletos como OKDiario o LibertadDigital que se negatizaban por otros motivos que no eran AEDE, como tú bien insinúas.
Recurrir a palabras como sectarismo para explicar el boicot AEDE o escribir gilipolleces como "berdadera hizquierda", lo que hace es evidenciar simplemente que el sectario eres tú.
#56 No pretendía ser un argumento sobre el boikot sino un comentario sobre otras las debilidades de meneame.
Desprecio el sectarismo venga de donde venga, y RobertNeville no es el problema.
P.D. Tema a parte: ¿no te parece raro casi 900 votos y 1400 anónimos en una época donde hay noticias que llegan a portada sin apenas comentarios?
Nunca me tomé el trabajo de entender el boicot, ni me tomaré el trabajo de leer todo tu post. Pero MNM es un cadáver online, y en parte gracias a tantas trabas que le pone a los usuarios. Boicot, negativos, gilipollas, … Y me da pena.
Abajo el boicot.
#40 O sea que no entiendes ni quieres entender qué es el boicot, pero estás en contra... pos fale...
#58 Exacto.
#0 No.
#54 Gran argumento, me has convencido. Me encanta dedicar media hora a escribir un artículo explicando los motivos y argumentandolos, dejando en evidencia que el boicot ya no sirve para nada ni tiene razón de ser, para que venga un cuñado como tú a escribir esa gilipollez. Eres libre de hacerlo, pero ahórrate mencionarme y hacerme perder el tiempo.
#60 No.
#60 Antes, mucho antes, de que el boikó tuviera razón de ser, si es que alguna vez la tuvo, solía votar casi todo lo de AEDE negatiffo (de una forma u otra) más que nada, porque esos panfletos los suelo leer en la barra del bar con los cuñaos...por lo tanto, y salvo excepciones, seguiré votando negatiffo lo que me salga de las tripas
Estoy a favor de acabar con el boicot.
"Así que por mi parte daros las gracias"
Debería ser "os doy", o "quiero daros".
Cómo me duele ese infitivo fático que está de moda como el "en plan".
Yo creo que ir dando bandazos en este momento demuestra que no somos coherentes. Como signo de protesta me voy a Mediatize.
VIVAAAAAAAA!!!!!!!!
¡No al boicot!
#18 a boicotear el Boicot
voto por un boicot a todos los medios...
#51 Que solo se puedan enviar noticias de ForoCoches o 4Chan.
O se acaba el boicot o dejo de visitar esta web.
Espero que entonces se bloqueen automáticamente los medios que no den permiso a menéame para enlazarles sin compensación.
¿Y por qué no ponemos una encuesta pegada en la parte superior de la web durante una semana para que los usuarios voten?
#37 Porque es lo que buscan. Ahora que la chupipandi ve que su batalla ideológica ha hecho más mal que bien y se les acaba el chiringuito, querrán justificar con alguna encuesta que los admins/dueños implementen medidas para evitar que siga el boicot.
Pues ahora que se jodan y que vean como se cae a pedazos la web. Hacen falta pocos votos negativos para tumbar una noticia, por lo que solo hace falta que unos cuantos nos pongamos de acuerdo para seguir haciéndolo.
Yo he intentado crear un articulo, y me lo ha guardado en mi buzón. No me daba otra opción.
#21 Tienes que suscribirte a un sub para publicarlo ahí. Suscríbete a "Artículos" y ya podrás publicarlo.
Pues yo seguiré boicoteando.
Sólo con que exista esa entidad, es válido, para mí, para seguir con el boicot.