Hace 2 años | Por Ferran
Publicado hace 2 años por Ferran

Comentarios

t

#3 Ah! Eso explica que como por la noche no funciona la fotovoltaica, sea mas cara la luz.
¡Ah, espera ...!

t

#30 Perdona, tú hablabas solo de oferta y comparabas la luz con la cerveza.

D

#36 "Pero eso no quiere decir que sea bueno para la sociedad que la electricidad cueste siempre lo mismo independientemente de la hora. "
Ahí, ahí, haciendo pedagogía.
Que el tarifazo es por el bien del pueblo, hombre, que se sepa.

swapdisk

#36 Y justo a las 14:59 las placas solares entran/salen de zona de sol/sombra, los molinos arrancan/paran porque el viento sopla/no sopla, los átomos se dividen o no, el agua salta o no...

swapdisk

#96 creo que no se ha entendido mi comentario, lo siento. Era una ironía (con algo de sarcasmo, cierto) que pretendía señalar que la demanda aunque se concentra en ciertas horas seguramente no son exactamente como las han cortado ni la generación es tampoco tan justa a esas horas ni cambia tan de golpe. Dicho de otra forma, hasta ahora las eléctricas sin esas condiciones han amasado una auténtica fortuna, luego tan mal no les irá ¿no? No estaban tan agobiaditos en plan "socorro, que no generamos suficiente porque todos cocinan a la vez", como lo de Los Simpson de "si alguien enchufa algo más, colapsamos".

Los nuevos tramos aplastan a lo bestia de forma económica a los consumidores que tienen una demanda muy inelástica. Si llegas a la hora que llegas a comer y te tienes que ir, tienes que hacer de comer a esa hora sí o sí. A pagar, punto. Y sin esas condiciones antes ganaban, ahora ganarán más.

Durante toda la tarde en tramo 18:00 - 22:00 el precio será prohibitivo. Pues dependiendo cómo sea tu casa, apagar el aire acondicionado no será una opción (al menos no aquí en el sur) y te sablearán.

diophantus

#33 La fotovoltaica no es la única fuente de energía.

Idomeneo

#61 Pero entonces, ¿en qué quedamos? ¿Es un chiste para criticar que haya tarifas distintas de electricidad dependiendo del día, o no es un chiste porque está justificado que un bar cobre distinto según la demanda?

Y lo de "defender al gobierno" lo dices tú. Déjate de falsos dilemas. Se puede criticar un chiste sin tener que apoyar al gobierno. Lo he explicado en #3.

Lekuar

#10 Cierto, eso del IVA sobre el total de electricidad y gasolina, incluyendo sus impuestos especiales hace tiempo que lo sabía, pero justo ahora al leer tu comentario me ha venido a la cabeza la pregunta de qué si es algo expresamente prohibido ¿Como es que nadie lo ha tumbado en los tribunales?

D

#10 #118 Porque no es ilegal

https://ganaenergia.com/blog/es-legal-aplicar-el-iva-al-impuesto-electrico/

"Según La Ley General Tributaria no es legal aplicar un impuesto sobre otro impuesto idéntico, pero sin embargo en este caso hablamos de impuestos diferentes y compatibles entre sí"

Y

#131 El zasca a #10 #118 se ha escuchado hasta en Japón....

m

#2 Hablando de electricidad leía que sobre el 70% del precio depende del gobierno, vamos, que nos la meten doblada.

Polmac

#4 Y hay menú del día de cierta hora a cierta hora, y el café con tostadas es más barato a la hora del desayuno, y en algunos sitios hay “hora feliz” para animar al consumo en las horas de menos afluencia…

El chiste es bastante tonto, la verdad. Todo el mundo se adapta a la demanda, incluidos los bares.

powernergia

#4 Los bares muchas veces adaptan los precios a la demanda, lo llaman "hora feliz" o "menú fin de semana".

I

#4 bueno es quienes tienen cocina

J

#1 En parte sí, pero si tienes una hora punta, lo mismo necesitas más camareros para atender, y lo haces justamente porque eso te da más beneficio. De hecho, en cierta forma el trabajo de tu camarero te sale más barato en esas horas punta porque tienes recursos que estás utilizando a pleno rendimiento. En fin, ya. digo que es un mal ejemplo, además de como dices tu con poca gracia.

y

#9 y los costes fijos de las eléctricas no te “salen más baratos” porque vendes más kilowatios?

f

#20 No, porque se pagan con el término de potencia.

sad2013

#11 #12 justo venía a comentar eso, pero ya te has adelantado

vacuonauta

#11 pues si tanto te gusta aprende su significado: batista es el especialista en hacer café, no camarero o barman.

D

#43 creo que era luchador y ahora es actor, pero bueno ambos calificativos son dudosos.

ContinuumST

#50 #55 También tenemos a un tal Fulgencio... de terrible recuerdo allende los mares.

vacuonauta

#50 #55 jajaja, touché!

Maldito autocorrector clap

lol lol

Deathmosfear

#43 No, Batista es un actor y exluchador.

d

#55 #11#43 Batista era un dictador y luego estaba Batistuta que era un delantero argentino...

NúcleoIrradiador

#77 #11 Batista solo hay uno

s

#1 Entiendo tu punto de vista, pero la solución me parece un sinsentido ¿Y si tanto la gente como las empresas se ajustan para usar la electricidad en los momentos donde es más barata? ¿Los vamos persiguiendo con cambios constantes en el horario de facturación? Yo creo que sería mejor idea el hacer estudios serios que evalúen maneras de balancear la carga, de tal manera que se eviten picos y valles en el consumo, pero claro, eso implicaría expertos, y no hacer regulaciones de barra de bar.

Deathmosfear

#15 Esos estudios ya se hacen y se balancean las cargas todo lo posible en relación a la energía reactiva que puede producir una zona residencial, pero es imposible obligar a la gente a ajustarse a los cálculos exactos, habría que establecer un límite de aparatos con bobinado por vivienda, su potencia, horas de uso, horarios, etc. ¿Que prefieres, pagar 3€ más al mes o que te digan cuántos y cuáles electrodomésticos puedes tener, y cuándo y cuánto usarlos?

lmd040892

#1 Sé feliz

Idomeneo

#19 Gracias. Reconozco que a veces soy un poco "enanito gruñón", como se dice por aquí.

Al final ha resultado que sí que hay bares con precios distintos dependiendo de la hora. Qué gran paradoja, que el chiste ni siquiera sea un chiste sino la realidad.

Idomeneo

#25 la energía cuesta lo mismo producirla por la noche que por el día

No. Eso no es cierto. Va oscilando a lo largo del día:

https://www.omie.es/es/market-results/daily/daily-market/daily-hourly-price

Lo cual es lógico teniendo en cuenta que casan la oferta con la demanda con un sistema de tipo subasta. Cuando hay poco consumo, las fuentes más baratas ganan la subasta y el precio final sale barato. Cuando hay mucho consumo por ejemplo, hay que encender las centrales de ciclo combinado, que son siempre más caras que la solar o la eólica, porque esas pujan a precio cero y los ciclos combinados tienen que quemar combustible.

a

#26 siempre me ha llamado la atención eso de que cuando hay consumo tiramos de de las térmicas o nucleares y si no de renovables... ¿Eso es del todo así o es una forma de hablar?

Quiero decir...si hay "poco" consumo las centrales de ciclo combinado están paradas? Están al ralentí? Cuánto tarda y cuánto cuesta en arrancar un bicho de estos?

a

#39 #40 gracias a los dos!

Idomeneo

#34 Es parecido a lo que dices. Las nucleares pujan a precio cero porque no se pueden parar, y luego la eólica y la solar también pujan a precio cero porque "sale gratis" (usar otra cosa sería tontería).

El ciclo combinado está pensado para encenderse "cuando hace falta" (no sé los detalles exactos).

Uno de los problemas de fondo de todo esto es el sistema "marginalista" que se usa en la subasta. Por aquí ponen un ejemplo:

https://www.elblogsalmon.com/sectores/sistema-marginalista-fijacion-precios-electricos-a-debate

D

#34 las renovables son las que entran siempre, el resto de energías se conectan o desconectan según necesidad. Vamos que en el caso de las solares no puedes decidir hacer funcionar una planta solar por la noche.
Sí que se hace, cuando hay rachas de viento altísimas, desconectar la eólica cuando se está produciendo más energía de la que se consume, se ponen las aspas en bandera y dejan de girar.

balancin

#26 Bah, intentando usar la lógica en Menéame. Se nota que eres nuevo

kmon

#26 #51 no cuesta más del doble producirla de día que de noche, no hay esa diferencia, pero nos cobran más del doble, que es de lo que hablamos

D

#25 no es cierto lo que dices, no cuesta lo mismo producirla de día que de noche.

e

#1 La nevera consume electricidad.

Peter_Feinmann

#1 Cobran el factor de potencia precisamente por eso, como pago de un compromiso de las electricas de poder suministrar la potencia contratada en cualquier momento.

Idomeneo

#41 Pero eso es un compromiso de "poder", no es un compromiso de precio, ¿no?

Agorash

#1 Vas a flipar con el invento éste nuevo, las baterías

Deathmosfear

#46 La CA no puede almacenarse. Y es imposible construir una red de transporte de CC tan grande.

Agorash

#57 Éste por mi respuesta y éste por el post original. Que aún habrá por aquí quien crea que la pizarra es de verdad y Manolo tiene un tino para calcar tipografía en tiza...

Deathmosfear

#1 Hay muchos que no saben la diferencia entre alterna y continua. No te esfuerces.

Nova6K0

#49 Y hay muchos que se siguen creyendo que el PSOE es de izquierdas. De hecho me hace gracia cuando hablan del PP en casos de corrupción, como si ellos no fueran el segundo partido en casos de corrupción. Es decir la misma mierda... Y la misma mierda que es la que lleva defendiendo a las eléctricas desde hace décadas, normal cuando luego muchos acaban en sus consejos de administración.

Por cierto, no sé que tiene que ver el no saber la diferencia entre la alterna y la continua. Cuando incluso algunas personas que van muy de expertas, no saben distinguir corriente eléctrica, de intensidad de corriente eléctrica, o tensión eléctrica, de fuerza electromotriz (f.e.m)

Saludos.

Deathmosfear

#100 Lo que yo no sé es qué pretendes con tu comentario sobre partidos políticos. Para mí son la misma mierda todos.

I

#1 cuando tienes que servir 50 cervezas no necesitas la misma cantidad de camareros que cuando tienes que servir 5.

Dejar de buscarle los 3 pies al gato para defender al gobierno

Eibi6

#1 un chiste sin gracia para cualquiera que hay sufrido ese tipo de escalada de precios por parte de la hostelería en zonas turísticas

guaperas

#1 no

Las cervezas no es consumirlas cuando quieras como dices

No estás contando que a mayor demanda el trabajo crece exponencialmente, no es lo que le sacas a cada cerveza/café es el trabajo físico que supone gestionar servir limpiar preparar

Además los camareros incluso los dados de alta legalmente trabajan por horas, así que si contratas a uno en las horas de desayuno para servir cafés te sale más caro producir a esas horas

Battlestar

#1 Pues yo no sé qué tiene de chiste, lo de los distintos precios según el dia y hora es algo que los hosteleros se estaban planteando seriamente antes de los cambios en el precio de la luz.
En el telediario lo comentaban hace unas semanas lol

Inviegno

#1 Pues porque bar Manolo no es una discoteca, sino en vez de hacer el chiste con la pizarrita tendría su "happy Hour" hasta las 12,luego cubatas a 8 pavos mientras se les empieza a llenar el garito, y por último cubatas a 8 pavos + entrada.

Hora súper valle, valle y punta lo podrían llamar.

Venga a la mierda ya.

Nova6K0

#1 Ya en Bar Manolo, tampoco se inventan impuestos y beneficios, para favorecerse así mismos, como llevan haciendo PSOE y PP a lo largo de su Historia para con las eléctricas (por razones obvias, evidentemente). De hecho el "déficit de tarifa" es un invento, esto sin hablar de otros beneficios que se sacaron de la manga, para las eléctricas. Como dijo ayer el señor Jorge Fabra expresidente de R.E.E. (Red Eléctrica de España) y ex consejero de la Comisión Nacional de Energía.

Saludos.

dacotero

#1 realmente al del bar le sale mas cara la electricidad de la cafetera la nevera y el lavavajillas en las horas punta y te cobra lo mismo por el café o la cerveza. Y tiene que lavarlas después.

Lo mismo el de la lavandería, el taller mecánico, etc. ¿Verías normal que te cobraran un precio u otro dependiendo de a qué hora solicites sus servicios?

B

#1 Relájate que es sólo un chiste, hombre.

K

#1 La cosa es que no es un chiste. Donde yo vivo he visto tablas así con precios. Copa de 3 a 6 pm 3 euros. De 6 a 8 pm 4 euros y a partir de las 8 5 euros.

D

#1 pero la atencion y el trabajo del camarero no se puede almacenar.

J

#1 no es un chiste, de hecho es hasta buena idea.

No hay nada peor que un restaurante o bar vacío. Deberían dar descuentos a la gente cuando tienen menos ocupación.
Así atraerán a más gente.

No es un chiste es innovación.

g

#1 No tienes en cuenta a los camareros, tienes que tener contratada la plantilla necesaria para hora punta todo el día, incluso cuando apenas hay demanda.

D

#1 Nevera cuyo precio de electricidad varía según qué horas.

alpoza

#1 lo mismo si el bar tiene mucha demanda a ciertas horas, tiene que contratar a mas camareros, para poder servir todas esas cervezas que demandan sus clientes, recoger las mesas, etc. Asi que si, le sale mas cara servir la misma cerveza, y gracias a eso obtiene mayor beneficio por hora abierto su negocio. Otro ejemplo seria una sala de cine, que cobra las entradas mas caras los sabados por la tarde y niche respecto al lunes martes por la manana. Si el bar Manolo pone precios mas caros por hora es tan legitimo o injusto, segun lo veas, como lo de la luz.

Ferk

#1 Pero el bar tiene cierta capacidad... para que el servicio sea efectivo sin desperdiciar ninguna hora de trabajo de los empleados lo que le interesa al del bar es que la gente no se le amontone en hora punta (resultando en colas, servicio lento y que no haya gente que se tenga que cambiar de compania) y no que luego tras las horas puntas se desperdicien recursos al estar todos parados sin hacer nada.

Y lo mismo lo podrías aplicar a servicios de proveedores de internet, o los servidores de Netflix, etc. Y muchos otros que pagan tarifa plana...

borre

#13 Más elegante sería hacer un sinpa. Pero te entiendo.

balancin

#5 había un bar llamado la bolsa.
Vendían la bebida en función de la oferta y la demanda.

D

#45 pero nada bajaba de un mínimo, creo que cerró, no sé si había alguno más fuera de Barcelona...

balancin

#53 Si, era más por la idea. Porque no se mojaban mucho. He oído de otras versiones mucho más "emocionantes" donde los precios fluctuaban más
Pero no recuerdo dónde

uno_ke_va

Vamos, lo que toda la vida se ha llamado "happy hour"

E

¿Pero y cual es "el temazo"?

Según, Carmen Calvo el tema será que el puto camarero machista heteropatriarcal no se confunda al servirle la coca-cola a ella y la cerveza a él. Por lo demás ¿a quién le importa pagar son unos céntimos de más?

Carmen Calvo: "El temazo no es cuándo se plancha y se pone la lavadora, sino quién plancha y quién pone la lavadora"

Hace 2 años | Por --175549-- a 20minutos.es

Carmen Calvo: "El temazo no es cuándo se plancha y se pone la lavadora, sino quién plancha y quién pone la lavadora"

a

Recuerdo un pub en Coruña que tenía un sistema de precios como si fuera la Bolsa para las copas. Si nadie pedía de determinada marca el precio bajaba. Actualizaban los precios en una pantalla.

a

#16 la bolsa se llamaba no?

Jack.Griffin

#35 Sip, "La Bolsa". En Palma también había uno

c

Hora feliz, está ronda invita la casa, 2x1 en copas los jueves , menú del día para fin de semana, desayuna 6 días y te regalamos el 7°... acaban de descubrir la pólvora.

d

No entiendo la gracia. No es así lo que debería ser? porque debe valer lo mismo un café en cualquier hora del día? Tiene todo el sentido del mundo que los productos adapten sus precios a la demanda. Y el cliente que es el que manda siempre es libre de elegir comprar o no comprar el producto en cada momento. Esto es exactamente lo que pasa el día de Sant Jordi en Catalunya con las rosas. Por la mañana cuando hay mucha demanda valen 5€ o mas y a medida que avanza el día van bajando de precios adaptándose a la demanda y nadie se escandaliza por ello ni piensan que es un chiste. Pensad un poco anda.

c

#92 Ciertamente. Si la cerveza y el café llegasen al bar por tuberías sin llave de cierre y no pudiesen almacenarse por motivos sanitarios ese sería el sistema de precios de las bebidas.

P

Pues poca broma con esto, hace unos días escuchaba a un restaurador por la radio diciendo que los restaurantes deberían tener también los precios variables en función de las circunstancias. Que no es lo mismo si el local está lleno que si está vacío o que por ejemplo en las terrazas no es lo mismo si hace sol que si está nublado. Y lo decía en serio, ¿eh?

s

#14 Conozco unos cuantos rentacars que tiene esa política desde hace años. Tienen un precio especial para los días de lluvia, que es cuando se dispara la demanda.

C4gats_

Enhorabuena. Bar Manolo ha descubierto la happy hour

villarraso_1

Algún día Meneame se unificará con mi muro de Facebook y con los grupos de amigos del WhatsApp

eldarel

Conociendo cómo se las gastan, seguramente hayan puesto el mismo precio de antes al horario valle y el resto a más y a más.
Puro beneficio...

Inutil

Buen resumen del sistema capitalista en su conjunto

L

Cuñeame

ColaKO

Pues me parecería buena idea. Salvo por el tema de incentivar beber mucho por la mañana, si así consiguen que aumenten los clientes en horas valle pues guay.

jer_esc

Recuerdo hace mas de 20 años un bar cerca de la facultad de economia de la Universidad de Sevilla en que los precios de las copas subían o bajaban según podías ver en la pantalla, asi tenias que ver si la que querías habia "bajado la cotización" o mejor esperabas un poco, Wall Street creo que se llamaba

Ne0

#31 venía a decir lo mismo, en ese bar el precio fluctuaba según la demanda, con lo que el chiste no es válido

delcarglo

#31 En Valencia, por los 90, había un bar llamado LA BOLSA, donde según hora y demanda los precios de los lingotazos "fluctuaban", igual que el que comentas en Sevilla.

MellamoMuloMellamoMulo

MellamoMulo

#73 lo había escuchado. Yo sería el puto Gordon Gekko

j

Uber, hoteles, vuelos, bares "bolsa"... al final vamos a descubrir la oferta y la demanda roll

xiobit

Pues lo llevan haciendo todos. Por ejemplo al reservar pista para jugar, por la mañana vale un precio y por la tarde otro.

Sinopeus1

Es el mercado, amigo

D

Os duele eh, progresistas?

NúcleoIrradiador

El problema del chiste es que, si se hacen bien las cosas, un bar debería tener la carta de precios fija (no sé si se aceptan ciertos márgenes), pero vaya, que con eso luego hay que declarar, aunque ya sabemos lo exhaustiva que es la hostelería con declarar sus ingresos, ¿eh?

j

Hora de dormir:

De 11 de la mañana a 2 de la mañana => 0,01 €

De 12 de la noche a 8 de la mañana => 100 €

g

Yo no le veo la gracia al chiste. Es más, no es un chiste.

En Madrid hace ya años que hay sitios que te cobran más por una copa a partir de las 23.00.

El_higado_de_Jack

El precio de la energía es la línea azul.

El espacio hasta las montañas rojas (lo que paga el consumidor) son los peajes y cargos del gobierno.

Que no os engañen.

koe

#22
El azul es ceuta y melilla.
Y está mal.

El_higado_de_Jack

#37 falso. Incluso de fotovoltaicabot de Telegram puedes sacarlo. La "venta" es aproximadamente el precio de mercado sin cargos.

La compra, la tarifa pvpc TD.

(2021-06-04)
HH Compra Venta
-----------------
00 10.3 7.7
01 10.3 7.6
02 10.3 7.5
03 10.6 7.8
04 10.6 7.8
05 10.8 8.1
06 11.1 8.4
-- ----- -----
07 11.3 8.8
08 15.0 8.9
09 14.6 8.8
10 23.6 8.4
11 23.5 8.4
12 23.5 8.4
13 23.4 8.3
14 13.7 7.9
15 13.4 7.6
16 13.0 7.2
17 13.4 7.6
18 23.2 8.0
19 23.7 8.2
20 23.8 8.2
2.3
22 14.4 8.0
23 14.1 7.5
(media del día 2.0TD)
16.1 8.1


Ceuta y Melilla tienen precios distintos denla península pero también con sus superpicos en la tarifa punta.

D

#22 Denunciado por bulo. El que intenta engañar eres tú.

El_higado_de_Jack

#48 perdona pero esos datos son ciertos extraídos de la web de esios.ree.es

Que tu te creas la versión mentirosa de un gobierno infame es infantil.

D

#58 pues entonces no mientes, simplemente no sabes de lo que hablas. El precio que pones es el Mercado diario e intradiario. A eso hay que sumar:
- Distribución, transporte
- Retribución Renovables
- Interrumpibilidad
- Pagos por capacidad
- Operador Sistema
- Operador Mercado
- (y seguro que me dejó varios costes más)

La interrumpibilidad y los pagos por capacidad dependen enormemente de periodos valle o punta.

Así que deja de hacer el cuñao.

El_higado_de_Jack

#22 datos extraídos de esios.ree.es

f

#22 #60 ¿de que parte? El precio mayorista cambia mucho más que eso. Y no lo he encontrado fácilmente en su página; mucho menos en el mismo gráfico.

EmuAGR

#90 De aquí, la parte rojo oscuro:
https://www.esios.ree.es/es/pvpc?date=04-06-2021

UnbiddenHorse

#22 los peajes son también para las eléctricas. El gobierno se lleva el IVA

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