Hace 11 meses | Por Feindesland
Publicado hace 11 meses por Feindesland

Comentarios

z

#25 Gran argumentación. 

p

#51 gracias, eres muy amable. La tuya sin embargo, que se limita a ponerme un negativo, deja mucho que desear ¿es porque te has sentido identificado?

z

#52 No me siento identificado, pero creo firmemente que comentarios como el tuyo son ridículos y no aportan nada a la conversación.
Es más, creo que enturbian el ambiente y además rebajan la calidad de los comentarios de Meneame. Y por eso te he votado negativo. Y lo seguiré haciendo con todo tipo de comentarios que me parezcan infantiles.
Por supuesto no creo que haga falta argumentarte nada en contra por que lo que has escrito roza el ridículo de la simplifación tan atroz que supone.
Que tengas un buen día.

p

#57 vaya vaya, así que hay que ser docto en retórica para que el señor Séneca no ponga negativos en un foro de opinión en internet. Creo que alguien de por aquí tiene aires de grandeza y no quiero señalar a nadie.

D

#62 Homer, ¿eres tú? lol

p

#76 te compro esa piedra.

EsePibe

#25 #51 Me decepcionáis los dos por que cometéis el mismo error de no saber interpretar lo que leeis.

Primero@pushakk3 cree queAlvaroLabAlvaroLab está atacando a la izquierda y le responde con ironía.
Luego@Zrspa interpreta literalmente lo que dice pushakk3 y lo considera nuevamente un ataque a la izquierda.

Y he aquí que vemos una discusión entre dos izquierdistas que en su exceso de celo han acabado enzarzados como aquellos dos barcos españoles del siglo XVIII cuando un barco inglés amparado por la oscuridad se puso entre medias, disparó a ambos flancos y se marchó cagando leches. Tal y como se cuenta en "Los episodios nacionales", los barcos españoles se liaron entre ellos a cañonazos y no pararon hasta que no se dieron cuenta que los del otro barco maldecían en cristiano.

Supongo que los neocons mientras tanto estarán comiendo palomitas.

p

#70 ¿a quién dices que he malinterpretado yo? Lo único que he hecho es señalar lo acertado de la observación de #4 con un comentario irónico aunque poco inspirado según el gusto exquisito del maestro@zrspa

D

#70 Sí, es extraño que no hayan elegido a Los Verdes o Die Linke.

Abdo_Collo

#25  y según Iglesias: “El independentismo ha despertado el fascismo”

z

#4 Eso es irrelevante. Creo que el artículo lo describe bien claro. AfD parecer ser el únito partido 'mayoritario' que para estas elecciones está proponiendo soluciones a los problemas reales de la gente.
Lo que ha pasado en los últimos 15 años es irrelevante para muchos. La gente piensa en el futuro y en como va a poder pagar esos 30.000€ para renovar innecesariamente la calefacción. O por qué va a tener que cambiar de coche si el suyo le funciona correctamente.

t

#53 Para pagar la calefacción a buen precio estaba el Borde Stream 2, después de que la izquierda lo volará en pedazos, pues toca alternativa, parece ser que por alternativa han elegido la AfAlemania

Nobby

#8 "Si solo por subir el precio de la calefacción ya podemos ser racistas y xenófobos ya veremos qué pasa cuando falte comida."
Partes de la base de que cuando alguien vota a un partido lo hace estando al 100% de acuerdo con su programa y con todo lo que dice y no es así... Allí pondrán en una balanza los temas de la calefacción y movilidad contra los temas ecológicos y sociales y para muchos votantes gana calefacción y movilidad.
En España con Vox pasa lo mismo, un obrero que cobra el SMI (y sus familiares cercanos) ponen en una balanza el que su ex mujer en un proceso de divorcio le haya puesto una denuncia y se haya quedado con el piso y los hijos "preventivamente" frente a la subida del SMI y los derechos LGTBIQ+... Y para ellos gana el poder ver a sus hijos.
Es dar con la tecla que mueve muchos electores, aunque el resto del programa vaya en contra de ellos... ¿La solución? Que otros partidos además del radical defiendan esa tecla en concreto.
Te digo que si en Alemania el CDU defendiera la moratoria de la calefacción y la movilidad, el AfD desaparecería del parlamento. Lo mismo en España, si el PSOE o el PP se apartaran de la ideología de género Vox desaparecería... Pero tanto AfD como Vox han dado con una tecla que sólo ellos defienden y que atrae mucho electorado... Y así nos va, con obreros votando en contra de la subida del SMI. wall

v

#11 Coñes, buena solución, sí señor... Que otros partidos apoyen lo que dice VOX...

Por ejemplo... apartarse de la ideología de género...

Wow...

Y que otros partidos pongan a toreros franquistas en Cultura...

Y que eliminen carriles bici...

Y que blanqueen el franquismo...

Y que señalen a inmigrantes...

Y que vayan a por los derechos LGTBI...

Y que blanqueen a maltratafores...

Nobby

#26 gracias por ilustrar a la perfección mi comentario... Porque estés de acuerdo con una cosa de un partido y le votes no quiere decir que compres todo el pack. Por ejemplo, mi novia estuvo a puntito de no votar a Sumar porque Yolanda dijo que quería darle a cada joven que cumpliera 18 años 20000€ por no sé qué herencia universal cuando a nosotros casi no nos quedan agujeros para apretarnos el cinturón por la hipoteca...

v

#60 Pues nada, chico, que estás de acuerdo: todos un poco fascistas. No te quedas con todo el pack, pero si tu partido sale, va a trabajar con ese pack, no crees? Si dice "fuera carriles bici", va a hacerlo. O qué crees, que esto son cromos?

Tu novia no es de izquierdas si deja de votar a un partido por una medida de ayuda a los jóvenes. Si vosotros os metisteis en una hipoteca, nadie os tiene culpa.

Estuvo a punto de no votarla... Cuándo? Sumar aún no se presentó a nada.

Tu novia? Tienes una hipoteca con tu novia? No es tu mujer, ni tu compañera... Es tu novia?

Te estás quedando con nosotros? Por casualidad piensas que nacimos ayer?

Nobby

#84 somos pareja de hecho pero no estamos casados, por eso sigo llamándola "mi novia". Digo "casi no la vota" en vez de "casi no la va a votar" porque tiene decidido su voto

v

#100 Aaahh, joer, acabáramos... Fíjate tú, yo pensando que... Buf, ni te imaginas lo que pensaba... Y resulta que peregrinas cada año a Rusia a ver a Lenin...

Jiajiajiajia!!!

v

#60 Oye, y digo yo... Viendo tu perfil... Cómo es que te aguanta tu novia?

Venga, va, cuéntanos... Tío, que seguro que no nos parece tan mal...

Iiiiinveeent... Inveeeent...

Jiajiajia

Nobby

#89 porque soy una excelente persona y no todo en la vida es política? Así, por poner una razón...

Kipp

#60 20k a chavales de 18 años por quéeeee? Y los que intentamos buscarnos las habichuelas con alquileres casas y demás mandangas qué? si nos ayudan con alquiler y compra o ayudan con la natalidad pues mira todos ganamos pero dar pelas así sin más a chavales que empiezan en el mercado laboral (el que trabaje) así de paquete de bienvenida...

Nómada_sedentario

#11 coño, hablas como si millones de hombres tuviesen miedo de que sus parejas les hagan una jugarreta.
A lo mejor el problema no lo tienen las mujeres, llámame loco....

borre

#8 Si no tienes un buen presente, ¿qué futuro vas a pensar que vas a tener?

t

#19 Yo no tengo un buen presente y no soy optimista acerca del futuro, pero lo último que se me ocurre es votar a la extrema derecha esperando una solución, yo veo a esa gente como un acelerador de esos problemas que tengo, para nada lo veo una solución.
Será que estoy loco perdío

R

#19 llevamos demasiado tiempo pensando solo en el presente, y ahora es tarde para ir despacio.

España va camino de ser un desierto

yemeth

#8 Tampoco es de extrañar que ante el capitalismo cuquiverde que no va a solucionar nada pero pone más palos en las ruedas del ciudadano, el descontento sea generalizado.

La ultraderecha tiene cero responsabilidad con lo que se nos viene encima. Pero la izquierda es socioliberal y se apunta a un capitalismo verde que tiene poco recorrido.

¿Quieres arreglar todo esto? Economía planificada. Ahora espera sentado a que venga un partido de "izquierdas" a defenderla.

t

#37 Ahora se llama capitalismo cuquiverde... Esa me la había perdido.

Alexenvalencia

#92 Dime que no te has perdido la realidad, o sea, el ecofascismo.

z

#8 El efecto de estos cambios en el cambio climático es completamente nulo.
El efecto de esos cambios en la vida de la gente es muy alto. Para muchos, no merece la pena el precio a pagar.

Toronado

#63 Todos tenemos unos principios, pero ante una amenaza de pagar 40.000€ o dejar a tu familia un invierno sin calefacción como se plantea aquí, ¿quién los mantiene?

CerdoJusticiero

#127 Lo de razonar no va con vuestro credo, preferís los dogmas.

Dicho en plural porque claro, yo soy el representante de algún colectivo, agudísimo pensador. lol lol lol

Algunos sólo os acordáis de la clase proletaria cuando hablamos de cambio climático; el detallito de lo que harían los putos nazis de AfD con la clase proletaria, los sindicatos, etc, en el caso de que llegaran al poder, lo dejamos para otro día.

Dime, cuando todo se vaya a la mierda (más) y empecemos con problemas con el suministro de agua y de alimentos, ¿quién lo va a pasar peor? ¿Quien está forradísimo y se puede ir a vivir a Noruega y pagar el arroz a 20 dólares el kilo o la clase proletaria? Porque comer y esas cosas también es una necesidad de la clase trabajadora, ¿verdad? Hago extensiva esta pregunta a #63.

A lo mejor, y sólo a lo mejor, la solución no pasa tanto por votar a putos nazis negacionistas, sino por exigir un mayor reparto de la riqueza, por forzar que los primeros que se aprieten el cinturón con el temita de las emisiones sean los millonarios y por un largo etcétera de cosas de las que ni AfD, ni VOX ni ningún otro partido títere del poder económico va a hablar jamás.

t

#67 Pues claro, tienes ideas de rojo piligroso, qué quieres, que te hagan caso?? Con esa ideología verde comunista de Cubazuela??? Amos anda.
Ps. Nos vamos a la mierda. Cada día creo más que me va a tocar verlo y todo.

SirMcLouis

#67 #8 Personalmente pienso que el articulo no está contando nada que no sea real. Creo que vamos muy tarde contra el cambio climatico, pero si el arreglarlo se lo tienen que chupar los de siempre, los que menos ganan y los mas pobres, ya os digo que no es que no vayamso a llegar, es que no nos vamos a ni acercar.

Y ese el verdadero problema, que está muy bien hablar de sostenibilidad desde un sillón donde no hace frio y se vive comodamente. Es más está muy bien hablar de eso incluso si no es tu caso, pero no esperes que otros lo hagan o que bajen su estándar de vida para ello.

He trabajado en el mundillo de la sostenibilidad como consultor, y hay veces que la gente no se da cuenta que si hay desigualdad, no tienes para comer, calentarte o vivir decentemente, a la gente la sostenibilidad se la sopla bien soplada. Y es normal. Cuando decimos que tenemos que llegar a net-zero en 2035 o 2050 o que tenemos dar la vuelta a las emisiones, es algo tan sumamente abstracto que el 90% de la población no lo puede entender. Aun menos cuando tienes un problema en tu día a día que es sobrevivir.

Los ecologistas alemanes se dispararon en un pie cuando se cepillaron las centrales nucleares por que en Japón hubo un accidente… Legislar con la cabeza caliente en vez de fría es lo que tiene… llámese energía nuclear o la ley del si es si en españa.

Yo personalmente espero del gobierno actuar a largo plazo y con la cabeza fría, porque para hacer el tonto ya estamos los votantes muchas veces.

PS/ y no soy de derechas ni conservador, ni mucho menos, pero si que me doy cuenta de como se opera en ciertos sectores que parece que solo viene a hablar de su libro y no a solucionar problemas o darse cuenta del problemón que tiene con el que están hablando y tratando.

t

#7 Llámame loco, pero las centrales nucleares no decidió Merkel cargarse las???

t

#99 Solucionado la cuestión de la energía en Alemania. No tengo a Merkel por tonta y no creo que hiciera depender a su país de un recurso como el gas ruso solo, sabiendo el problema que tiene con eso USA...
Qué yo sepa, las centrales no se cerraron de un tirón, se van quitando a poco del final de su vida útil o al final de ésta. El cierre es por la apuesta en renovables, apuesta arriesgada, por supuesto, pero es eso o seguir haciendo nucleares nuevas, creo que por ahí iban más los tiros y mientras el Nord Stream ayudaba también. Ahora tienen el problema del gas y el de las renovables que todavía no llegan a ser suficientes.

anonymousxy

#3 eso se le ha pasado mencionarlo.

Por lo demás, buen artículo.

Feindesland

#9 Bueno, a ver... Es cierto que el cierre lo iniciñó Merkel con los verdes. Pero se echaron atrás y dieron una moratoria, a la que han puesto fin ahora de manera abrupta. Creo que dadas las circunstancias actuales no era el momento de seguir adelante, como si llevases una venda en los ojos...
#3

DangiAll

#3 Greenpeace vendía "gas ecológico" en Alemania que era un 99.99% gas ruso y un 0.01% "gas ecológico" con la promesa de ir aumentando ese porcentaje de "gas ecológico"

albertiño12

#27 La realidad:

La verdadera historia de Greenpeace Energy
https://es.greenpeace.org/es/noticias/la-verdadera-historia-de-greenpeace-energy/

cromax

#3 Pero es que apostar por las nucleares tampoco es fácil ni barato.
No sé, algunos habláis de montar una nuclear o mantener las que existen como si fuera montar una panadería.
El coste de una nuclear nueva es astronómico, su mantenimiento tampoco es barato, la gestión de sus residuos es muy problemática y se la suele comer papá-Estado y, para postre, depende de un combustible que (Oh sorpresa) tampoco está gestionado por países democráticos.
Más bien el problema es que no queremos ver el elefante en la habitación y seguimos con la huida hacia adelante confiando en que un poco más allá no esté el precipicio o "no sea para tanto".

editado:
Por otro lado #0 aún sin suscribir los argumentos me parece una buena interpretación de la realidad y por eso meneo.

pawer13

#81 El principal problema de las nucleares es que el dinero hay que invertirlo todo al inicio: El coste de construcción es 30 veces el de una de gas, pero si calculas inversión inicial más mantenimiento, más combustible en 30 años, sale más barata que la de gas.
Un problema es que la mayoría de empresas privadas no van a invertir tan a largo plazo, menos aún si los intereses de los préstamos varían tanto, por lo que o es el estado el que presta el dinero o nada.

Por otro lado, aunque parezca paradójico, la subida del precio de los combustibles fósiles, al causar inflación y, por tanto, subida de los tipos, hace menos atractivo invertir en nucleares. En USA y Francia se invirtió mucho en nucleares hasta la crisis del petróleo de los 70, donde la inflación se disparó y nadie quiso meter pasta en más centrales. Eso produjo que la industria asociada desapareciera y se perdiera parte del "know-how", con lo que ahora es aún más costoso hacerlas porque requieren de I+D y recuperar el ecosistema de empresas y proveedores. Francia está ahora creando nuevas centrales pero se les está yendo de las manos tanto los plazos como los presupuestos

Feindesland

#81 Yo lo veo de sobra, pero soplar y sorber no puede ser...

No le puedes decir a la gente que se tiene que joder en todo, porque va a reaccionar mal.

cosmonauta

#3 Los rusos siempre han metido mucha pasta en el pacifismo alemán. Pero quien propone cerrar las centrales fue Angela Merkel.

albertiño12

Se me olvidó mencionar a #3 en #113

Feindesland

#1 Gracias a ti.

Feindesland

#50 No por la izquierda malvada... Por la combinación de circunstancias. Si vivves por allí, bien lo sabes...

mikhailkalinin

#50 Thüringen es uno de los cuatro Länder que me quedan por conocer, y eso que lo tengo al lado. He pasado de largo con el ICE y no me motiva nada visitarlo. Es un territorio ossi que ya era neonazi desde el princiio. Todo esto no aporta nada nuevo, ni creo que nadie en Alemania esté sorprendido.

Skiner

#1 #0 Esta muy bien dar una moratoria de precios de la calefacción y de paso instauro un estado totalitario
Siempre la extrema derecha tiene soluciones fáciles a problemas complicados.
Han cerrado las centrales nucleares porque son una vergüenza y un peligro para todos los seres vivos, sus residuos radioactivos duraran millones de años.

v

#17 Claro que sí, evitar el cambio climático, eso que va a provocar un cataclismo en forma de extinción masiva de biodiversidad en la tierra es mono , cuqui y ecológico porque lo dices tú.

Más bien diría que el virus real son los subseres que creen que el cambio climático no existe y que no hay que hacer absolutamente nada para evitarlo. A esas cucarachas habría que eliminarlas de las sociedad por el bien de la Humanidad. Y es evidencia empírica, ya que son los únicos que se oponen a evitar una catástrofe que puede acabar con la especie humana.

p

#43 El cambio climático existe y la única solución en el corto plazo es apostar por la nuclear al tiempo que se cierran centrales de carbón y gas, que son las que más contaminan. Y en Alemania los progres han hecho justo lo contrario, argumentando que la nuclear es mala al tiempo que reciben fondos de Gazprom.

¿A esos subseres que se aprovechan del buenismo de la gente mal informada para enriquecerse a costa del planeta qué les hacemos?

z

#43 El cambio climático es prácticamente inevitable. Las peores consecuencias serán probablmente asumibles por la humanidad.
Las consecuencias de las políticas de la izquierda woke son incluso peores.
El sacrificacio de 40.000€ exigidos a millones de personas en Alemania no va a corregir ni un centésimo de grado en los próximos 20 años. Es absurdo pedir dicho sacrificio en nombre del cambio climático. 

v

#59 "Las peores consecuencias serán probablmente asumibles por la humanidad."

Y eso lo sacas de un estudio editado por la Universidad de tus cojones morenos y no eres capaz de poner ni una sola evidencia que lo respalde.

Pero la realidad es otra.

El cambio climático está detrás de casi el 40% de las muertes por calor

https://www.nationalgeographic.com.es/ciencia/el-cambio-climatico-esta-detras-de-casi-el-40-de-las-muertes-por-calor-_16979

El cambio climático golpea ya la salud de los europeos: crecen las muertes por calor y las infecciones tropicales

https://www.eldiario.es/sociedad/europa-sufre-impacto-cambio-climatico-salud-crecen-muertes-calor-infecciones-tropicales_1_9652690.html

Ah, el coste de no hacer nada para los alemanes, y la Humanidad en general, serán bastante mayores que 40.000 €.

El coste económico de no actuar contra el cambio climático será de 60 billones de euros antes del fin de siglo, según un informe reciente

https://www.businessinsider.es/cual-coste-economico-no-actuar-cambio-climatico-949275


Aunque sé que estoy hablando con una pared, los seres de derechas sois refractarios a la realidad debido a vuestras capacidades cognitiva, algo más que demostrado en gran cantidad de ocasiones con toneladas de evidencia empírica al respecto.

z

#71 ¿cúantos grados va a reducir el cambio climático los 40.000€ que tendrán que invertir muchos alemanes por las políticas woke?
Ninguno. No va a tener efecto alguno. Por muchos datos que pongas, que no se aplican en este caso.
https://www.heraldscotland.com/politics/19733052.green-energy-way-beat-climate-change-cop26-snubbed/
Tenemos que ser pragmáticos. Invertir en lo que realmente va a tener un impacto, y no reducir las condiciones de vida de los habitantes del planeta innecesariamente.

IkkiFenix

#43 ¿Quie ha hablado de cambio climatico? lol

SRAD

#43 Cerrar nucleares provoca el aumento de las emisiones de CO2 para reemplazar esa energía.
Y obligar a la gente a cambiar de coche o de calefacción en un solo país no resuelve la situación y sólo sirve para ponerle la alfombra roja a la ultraderecha.
La neoizquierda es tan dogmática y puritana como los católicos de ayer.

drogadisto

#43 Precisamente eran los nazis los que proponían eliminar de la sociedad a algunos colectivos.
A ver si va a resultar que eres bastante nazi en realidad. lol

De hechos ellos proponían eliminar a deficientes mentales, etc.
Tú vas un paso más allá y propones eliminar a los tontos.

¿Y tienes los santos cojones de pensar que eres de izquierdas?
Te voy a decir yo lo que eres: un intolerante, un fascista y un enfermo.

t

#17 Claro coño, lo que hay que hacer es seguir con el coche diesel, que hay mogollón de eso todavía, y que es eso de renovables, nos hemos vuelto cuquis? Carbón asturiano del bueno, que está el puerto de Gijón lleno, hostia ya... Eso sí que es barato, ir en bici, ir en bici, con el calor que hace, ninque fueramos hippies de esos los españoles.. ay estos wokes.
Para qué vas a cambiar si con el calor que viene no va a hacer falta calefacción,y el diésel tampoco va a faltar , cómo va a faltar el diésel???

cosmonauta

#6 Pues.. no. Nada de lo que dices es cierto. Pero tu a lo tuyo.

eldet

1. Lo que se pretende es que las nuevas instalaciones sean con bombas de calor, no que se cambie lo que ya existe.
2. Las centrales nucleares siguen abiertas. De todas formas, el plan de cerrarlas viene de antes, que no se planea en una tarde.
3. Se sigue invirtiendo en renovables, el objetivo a futuro es que, si no toda la mayoría, venga de ahí.
4. Los combustibles fósiles aparte de contaminar, no son infinitos. No hacer nada lo único que logra es que en el futuro haya cortes o , aún peor, meses sin energía.

Toranks

#13 A ver si el problema es la desinformación y están votando en contra de sus propios intereses, y no pensando que de verdad votando a la ultraderecha van a tener luz más barata.

SRAD

#13 No, hace tres meses que se apagaron los tres últimos reactores. Cuya energía ahora se tiene que generar quemando carbón y gas.

benderin

#0 El Gobierno Federal alemán no está formado por una coalición de socialistas, excomunistas y verdes, sino de socialistas, liberales (FDP) y verdes.
https://es.wikipedia.org/wiki/Gabinete_Scholz#Composici%C3%B3n

r

#31 El artículo es erróneo. Se basa en que el gobierno es de izquierdas cuando no lo es. De hecho, se discute con frecuencia en Alemania si la subida del AfD es debida al bloqueo interno del gobierno debido a su heterogeneidad ideológica.

Feindesland

#31 Sí, coño. Error mío. FDP. Por eso lo de la coalición semáforo.

Feindesland

#93 No hemso leído lo mismo, entonces. Tú hablas de nueva construcción. Eso no daría problemas. El caso es que quieren obligar a sustituir las calefacciones antiguas mucho antes.

La decisión final no ha llegado aún.
https://www.energie-fachberater.de/news/verbot-von-oelheizungen-und-gasheizungen-ab-2024.php
Pero se espera qeu abran la mano con las calefacciones antiguas. Entre tanto, la gente está MUY preocupada.

JanSmite

#93 Y eso pasa por no enfrentarlos y llamarlos directamente lo que son: unos EMBUSTEROS. Porque juegan a eso: yo digo mentiras y el otro no me llama MENTIROSO porque eso "queda mal". Pues, oiga, yo creo que ya va siendo hora de que alguien los ponga en su sitio.

Me recuerda a la película "El presidente y Miss Wade": un opositor dice mentiras sobre la vida privada del presidente y gana popularidad por ello, pero el presidente no quiere decir nada porque es su vida privada, hasta que alguien le dice: "gana popularidad porque no hay nadie para contradecirle". Pues lo mismo.

powernergia

Es curioso, los fascistas no necesitan programas, ni aportan soluciones, solo ir en contra de todo, en un mundo con tantos problemas es una apuesta ganadora.

P

#28 Se llama voto castigo.
Votas una pausa para que dejen de exprimirte. Un año o dos y luego vuelta a comenzar.
Se extrañan que algunos pasemos olímpicamente del sistema.

powernergia

#41 Si, es mas cómodo negar la realidad y dar patadas para adelante y que salga el sol por donde quiera.

Nos espera una crisis de recursos brutal y las consecuencias del cambio climático, estos con sus cuatro propuestas engañabobos lo arreglan, o llaman a las pitonisas para arreglarlo.

La sospechosa de terrorismo Birgit Malsack-Winkemann contrató a un astrólogo como diputada de la AfD, con fondos fiscales por valor de 11800€ (ale)

Hace 11 meses | Por Verdaderofalso a fr.de


#36

D

#48 la realidad es la que es totalmente de acuerdo.
Reducir las emisiones en la UE cargandote la economía de la gente cuando la UE emite una mierda de CO2 es suicida.

powernergia

#49 El problema estratégico numero uno de la UE es nuestra dependencia energética del exterior, y esa es la razón fundamental de todas las medidas.

El problema del cambio climático es brutal, pero saben que solo podemos adaptarnos, pero tenemos la obligación moral de tomar medidas (que ridículo hablar de moralidad con esta gente acechando, soy consciente).
Y en el resto de problemas es lo mismo.

Soluciones fáciles para problemas supercomplejos, es la apuesta ganadora, y a medida que los problemas crezcan (que van a crecer), los populismos aportarán sus soluciones populistas que arrasan.

cosmonauta

#44 Goto #56

D

#49 Hay un problema: el CO2 no va a ningún sitio. Se queda ahí. Las plantitas y los océanos no pueden llevar el ritmo de absorción que tu quieres. Es suicida. No para Europa, no. Para todos.

cosmonauta

#49 Todo lo contrario. Significa prepararse para una economía del futuro con menos dependencias del carbono y mayor autonomía energética.

SRAD

#48 "Nos espera una crisis de recursos brutal" --> Aún sigues con ese rollo? Ya puestos a hacer el ridículo, por qué no te pones una túnica azafrán y te tonsuras?

D

#36 Votas ¿qué? lol

D

#28 con le en contra de lo que le están metiendo con calzador a los ciudadanos son pedirlo, les vale.

J

La verdad es que alucino con la argumentación de "la izquierda despegada de la realidad".
¿Pero que propone la ultraderecha patria?
Quitar carriles bici
Recuperar calles fachas
Enseñar a los niños a ser tan cretinos como sus padres
Decir mucho feminazi

Nuestros grandes problemas, claro. Yo les votaría con que solo cumpliesen la mitad!

Alexenvalencia

#40 simplemente piden que no se castigue a la clase trabajadora en sus momentos más bajos

h

Darle a la gente lo que quiere o darle lo que es posible. El populismo definido en pocas palabras.

Como decia Coco en Barrio sesamo las malas noticias no gustan, omitelas. Nos vamos al guano, solo falta saber si pronto o un poco mas tarde. La emergencia climatica esta aqui y no hay manera de abordarla sin una ecodictadura brutal, que nos va a llevar a una dictadura sin mas, en la que solo la elite disfrutara de transporte, energia y agua potable

Vemos señales, la derecha es experta en gestionar esas situaciones, por eso estan llegando en todas partes. Nacionalismo, negacion de la realidad, mano dura y sectarismo.

Saludos a todos y buenos dias

ardegu

"Sucede que el Gobierno Federal, formado por una coalición de socialistas, excomunistas y verdes"

Cómo? Excomunistas? Quién? El SPD? El FDP que es liberal de centro-derecha?

Die Grüne? Si tienen una política económica liberal mucho más afín al CDU que a Die Linke, llevan décadas marcando distancias con la izquierda y sus bases eran reacias a pactar en un eventual tripartito SPD/Grüne/Linke en las pasadas elecciones (que al final de todas formas no hubiera sido posible tras los resultados).

Incluso han abandonado el antimilitarismo que les caracterizaba en sus orígenes.

Estoy de acuerdo en que la política de los Verdes alemanes y en general del tripartito actual tiene bastante poco de política social, se están tomando medidas que a menudo están perjudicando en gran parte a las clases bajas/medias.

Pero los Verdes ni son de izquierdas ni quieren serlo. Y el tripartito que gobierna mucho menos.

Toranks

NO ME CREO ni de coña que votando a la ultraderecha vayan a tener luz más barata. De verdad. Que alguien me argumente lo contrario, pero para mí, esa gente está votando en contra de sus propios intereses, engañadas por los medios. Igualito que aquí, vaya. A la excepción ibérica del gobierno comunista bolivariano me remito.

albertiño12

Nota importante:

Las nucleares representaban solo el 5% del consumo eléctrico. Algo totalmente insignificante.

.

u

#61 Depende del estado. En Bayern por ejemplo, han hecho un roto con el cierre de las centrales nucleares y el gobierno federal no ha permitido al gobierno regional seguir operándolas aunque tenían todos los certificados y podían haber operado otros 10 años más.

daaetur

#61 En porcentaje https://energy-charts.info/charts/energy_pie/chart.htm?l=en
2019 Nuclear 13, Fósil 40
2020 Nuclear 12, Fósil 37
2021 Nuclear 13, Fósil 41
2022 Nuclear 6, Fósil 43
Llevaban
Llevaban casi una década de bajada o igual que el año anterior en combustibles fósiles, pero se cerraron nucleares antes de tener el sustituto en renovables por política (¡Fuskushima!) incrementando el uso de carbón.

O

Con una izquierda desconectada de la realidad y dedicandose a hacer el tonto.
Pues es lo que hay.
Y el daño no es para esta legislatura, la confianza se pierde por mucho tiempo.

c

A todo lo expuesto en el artículo, añadirle que a "alguien" se le ocurrió explosionar las tuberías que nos traían el gas barato a Europa. Ahora lo compramos licuado, con el consiguiente aumento de precio.

eldet

#12 poco ha afectado eso cuando el precio ahora está más barato que en julio del año pasado

SRAD

#14 Estás hablando del precio spot. Pero es que el gas de ducto no se paga al spot (el TTS en Europa Central) sino que está atado con contratos a largo plazo.

cosmonauta

#12 Pues fue volarlos y bajó el precio.

SRAD

#12 Y de emisiones. Los trenes de licuefacción consumen parte de ese mismo gas, así como los metaneros que nos lo traen. En conjunto, en torno a un 30% hasta el punto de destino.

Escheriano

Así funciona la ultraderecha, cogemos un problema real y lo retorcemos al máximo, polarizamos, metemos miedo. Y los ciudadanos, en vez de manifestarse, hacer recogidas de firmas o lo que sea que funcione allí, se dejan en manos de los populistas con promesas que probablemente no podrán cumplir pero con ya con un poder que usarán para degradar sus derechos. Plan sin fisuras.

usr

#0 No se cuantos partidos políticos hay en Alemania, pero teniendo en cuenta que en España se presentan unos 50 voy a pensar que en Alemania pocos no son.

¿En serio nos tenemos que creer que de los chorrocientos partidos solo uno (AfD) propone una moratoria? ¿Eso es lo que se esta diciendo aquí,? ¿que la gente que vota AfD se ha visto obligada a hacerlo porque si querias moratoria era AfD o nada?

Dudo mucho que no haya más partidos con moratorias en el programa, y si los alemanes piensan que AfD era el único, llámame loco, pero a lo mejor si tiene que ver con propaganda.

Feindesland

#83 Lo que no hay es más partidos con opciones de cumplirlo. En todas partes pesa lo del voto útil.

Varlak

#0 Ok, genial, en Alemania es por la calefacción ¿Me puedes explicar porqué ese auge en España? que hemos teniido los precios de carburantes más baraos, la inflación más baja, etc, etc, etc

xyzzy

#44 Tener los carburantes mas baratos o la inflacion mas baja no ayuda cuando cobras una miseria y no puedes ahorrar. En Alemania te suben el gasoil 30 cts pero la gente gana el doble.
Tambien esta el tema de los medios de comunicacion, pero es otra historia.

Varlak

#66 Claro que ayuda ¿Cómo no va a ayudar?

u

#44 Eso de la calefacción es un cuento. Habrá mil razones, pero el bulo este de las calefacciones no tiene pies ni cabeza. Vivo en Alemania y tengo calefacción por bomba de calor, sé de lo que hablo.

Feindesland

#44 Aquí se debe ante todo a la sguerras culturales. Porque nuestra ultraderecha no es fascista, sino pinochetera. Pero hay mucha gente a la que le molestan sobremanera ciertas cosas, y vota en consecuencia.
No, tampoco yo creo que el voto ultra en España tenga origen económico.

Pero vete a los pueblos a quitarles la calefacción y verás. Probemos....

P

Lo siento, pero no.

Se basan que posibilidades. “Que no habrá energia electrica suficiente. Que tardan mucho en instalar las bombas de calor. Que el precio, que está subvencionado…” y se quejan del precio de la energía…que es por culpa del gas. Y la solución es una patada adelante y perpetuar este problema unos añitos más en vez de tirar de la tirita rápido.

Mesie_Cuisine

El precio de instalar una bomba de calor no pasa de los 11000€, no 30mil ni mucho menos como dices tu https://www.habitissimo.es/presupuestos/instalar-bomba-de-calor Se instalan porque hay un objetivo de eficiencia energética que hay que cumplir sí o sí. El objetivo es reducir la dependencia del gas que ha sido tan destructiva para Europa, aumentar la seguridad, la calidad del aire y reducir el gasto (sí, aunque parezca mentira a la larga se ahorra dinero). Como opinión personal vender a la ultraderecha con este argumento me parece bastante patético digno de indigente mental pero si es lo que allí vende pues nada

D

#24 11.000 VS 1.000 que es lo que vale una caldera de gas, para obtener un peor resultado en condiciones climáticas por debajo de 5°

Un chollo!

Pd. Pedí presupuesto para poner aerotermia en mi casa y de 17.000€ no bajaba ningun presupuesto en España. En Alemania que pagan más, seguro que vale el doble.

D

#39 ¡Menudo casoplón debes tener!

D

#79 una casa de 120m2. Nada del otro mundo.

u

#24 El problema es el tipo de bomba de calor. Las que se instalan en el norte de Europa son geotérmicas no aerotermicas y son mucho más caras: hay que hacer un hoyo de 20 o 30 metros en el sótano, e instalar un sistema de bombeo cerrado que inyecta líquido de calefacción muy frío por esas tuberías para que se caliente.

peptoniET

Se puede estar de acuerdo o no, pero escribir, escribe bien.

a

El problema es que la derecha y la extrema derecha pueden proponer cosas que al final no se pueden cumplir, y se apañan para que la culpa sea de otros.
Salvo el tema de la energia nuclear, que, en este momento es una opcion muy eficiente respecto a capacidad y residuos, el resto del plan me parece pan para hoy y hambre para mañana. Puedes posponer lo del gasoleo lo que quieras, pero en la practica vas a tener escasez a corto plazo (de esa escasez se priorizara el consumo para logistica y transporte y claro esta, para el ejercito). Es decir, que haciendoles caso resulta que vas a tener calefaccion este año y al siguiente, un poco mas cara, y quizas al tercero todavia mas cara y a muy corto plazo sera inasumible y nadie tendra otra forma de calentarse, porque se ha pospuesto todo. Y entonces la culpa sera de otros, de alguna manera. Con la nuclear se podria solventar, pero claro, la nuclear es rentable porque los estados basicamente estan detras para asumir los costes.
La mayoria de propuestas de la extrema derecha, que calan en la gente, son ineficientes, contraproducentes o irrealizables. Al final posponer una reforma de energia es como proponer no hacer controles de tuberculosis al ganado: sabes que en algun momento cercano el problema se hara bola. Aunque claro, en ese momento se lo encasquetaras a otro, le culpabilizaras por ello y tendras otra propuesta de huida hacia delante que empeorara la situacion.

m

Lo de las bombas de calor es el típico problema de algo que es razonable, pero que hay que evitar forzar su implantación para no asustar a la gente.

O sea, una bomba de calor hoy en día debería casi ser la única opción válida para edificios de uso intenso de nueva construcción en muchos lugares (depende del clima local). Digo "casi" porque siempre puede haber excepciones, pero las ventajas de una bomba de calor hoy en día son tan claras que en muchos casos ofrecer otra cosa es casi engañar a los consumidores. Es la opción que menos energía necesita para calentar y que además, no requiere que esta sea de un tipo específico, o sea, metes electricidad y te da calor, y da igual la fuente de la que saques la electricidad. Incluso en climas fríos, no suelen ser todos los meses tan fríos como para que una bomba de calor no pueda dar un buen rendimiento.

Quizás ahora la electricidad esté más cara, pero lo que más caro va a estar va a ser todo lo que dependa del petróleo o del gas, y la electricidad no tiene por qué depender del petróleo o del gas, de hecho, cada vez depende menos de ellos.

¿Problema? Que la inversión inicial es más cara, especialmente en edificios ya existentes, y que tal vez te toque modificar los radiadores para que tengan más elementos, sobre todo con sistemas monotubulares en los que el último radiador podría recibir un agua con poca temperatura. Esto se puede mitigar con una mejora del aislamiento, lo que sube la inversión.

Por eso hay que poner legislaciones progresivas, por ejemplo, en obra nueva hacerlo obligatorio y en edificios existentes, solo hacerlo obligatorio en caso de hacer una gran reforma. En otros casos se pueden dar ayudas para la mejora de la eficiencia, pero sin forzar a la gente, que eso asusta y cuando asustas a la gente es cuando pueden producirse fenómenos como el que trata la noticia.

En vez de forzar a la gente a poner bombas de calor en edificios existentes, es mejor fomentar medidas que abaraten el precio de la electricidad: más energías renovables, más interconexiones eléctricas, empezar a poner almacenamiento eléctrico investigando alternativas que abaraten el precio... si abaratas el precio de la electricidad mucha gente hará la transición sin obligarla, sin pedir subvenciones, ni nada.

PS; si os hacéis una vivienda particular, no penséis que las bombas de calor, la arquitectura que ahorra energía y las placas solares son algo "perroflauta", hoy por hoy son inversiones rentables, se paga un poco más al principio y el ahorro no tarda en llegar. Tampoco hace falta hacer una casa superrara, muchas medidas simples ya ahorran mucho.

JanSmite

#78 Es que es lo que dice la ley alemana: obligatorio para edificios nuevos o nuevas instalaciones (es decir, que tengas que sustituir una caldera de gas vieja) => #161

Es decir, los que quieran sustituir su vieja caldera de gas porque saben que está en las últimas por otra igual, tienen tiempo para hacerlo. Y si no lo hacen es que todavía le queda vida para rato (suelen ser instalaciones que duran muchísimo tiempo, varias décadas).

u

#58 Ya, pero aquí en Alemania sólo los pardillos instalan aerotermias. Lo que funcionan son las geotermias. Por eso la instalación cuesta 40k. Yo tengo una, funciona y es económica.

r

Sucede que Hitler también venía a "arreglar" las cosas y tenia discursos parecidos a este.

Graffin

Entonces la elección es ecologismo o nazis?

P

Ser de izquierdas es un lujo que no todos podemos permitirnos.

v

El sistema se cae a pedazos, eso lo ve cualquiera con dos ojos, pero los alemanes mejor que ningún otro debería saber que entregar las llaves del reino a quien promete soluciones fáciles a problemas difíciles pensando que el resto de su ideología no será para tanto lo único que hace es poner la espada de Damocles sobre su cabeza.

Cerrar las nucleares fue un gran fallo, no por eso hay que votar a quien puede volver a meter en un campo de concentración a tu vecino.

z

Muy de acuerdo. Salvo en el precio de la luz. Son 0,27€ sin subvención ahora mismo.

u

#47 Tuvo suerte y le tocó renovar el contrato a principios de año con la subvención ya aprobada. A mi el año pasado me crujieron: a 78 céntimos el KW y sin subvenciones hasta enero. Pero ahora ya pago 27 céntimos como tú.

z

#75 Durante esta crisis no he pagado nunca más de 35 centimos. 
A 0,33 pagué el año pasado cuando me pasé al Grundversorgung de Eon.

noexisto

No conozco la página pero es la primera que he encontrado en el buscador (le oí por primera vez el tema este a Calero y lo flipé en colores)

Lo de las calefacciones en Alemania resumido
https://climatizacion-y-confort.cdecomunicacion.es/noticias/calefaccion/118009/alemania-prohibira-la-calefaccion-de-gas-en-nuevas-viviendas-a-partir-de-2024

eldet

#5 pues que los edificios estén bien aislados y que las nuevas instalaciones sean con bombas de calor, lo que los hace más eficientes y menos contaminantes. Y seguro que en ese pueblo están mudandose todos a casa nuevas, con lo wue la ley les afectaría mucho.

No, mejor será seguir quemando todo el gas hasta que dé repente falte y oh, sorpresa, ahora 10 años sin calefacción hasta que se haga la transición y con cortes de electricidad continuos porque la gente conecte radiadores a la Red eléctrica.

noexisto

#15 Qué facil es hablar, digo escribir
(No te digo que no tengas razón)

EmuAGR

#5 Las aerotermias son una mierda, valen un dineral por las obras que hay que acometer salvo que la casa esté preparada. Y tienen muchas piezas y bastante complejas, por lo que se estropearán más.

Y en cuanto a calefacción, su eficiencia es peor que el aire acondicionado porque tienen más intercambios de calor por el camino.

Yo tengo que cambiar mi aire acondicionado R-22 por conductos porque no funciona bien y me voy a tener que gastar 5000€ sin ayudas. Ahora bien, ayudas para aerotermias de los cojones, mil.

noexisto

#58 dile a los de la bomba de calor cuánto les dura el calor en el momento que lo apagan (hablando del tema del envío)

deprecator_

Como nos piden 40000€ por una aerotermia votaremos a los adolfitos.

u

#86 geotérmica… los 40000€ incluyen hacer el pozo. Y nadie los obliga.

r

"Sucede que el Gobierno Federal, formado por una coalición de socialistas, excomunistas y verdes" -> falso

J

En mi opinión totalmente equivocado. La gente vota con una total desconexión de la realidad. Sin entrar a valorar nuestro gobierno, creo que está clarísimo que da totalmente igual lo bien que lo hayan hecho, de ahí que no se discuta de economía en la campaña.
Pero a posteriori es fácil. encontrar un motivo por el que la masa vota a la utraderecha. Allí por la calefacción, aquí por que alguien dice niñes.

c

Aquí pasa algo similar. Inflación galopante, tipos en las hipotecas al cuello del ciudadano, sanidad destruida y el PSOE haciendo el ruedo por los medios que le tienen manía con el Falcón.

Podría explicar sus soluciones, podría prometer.... pero ya no le creería ni su madre.

t

TL:DR

Nazi cambiando la realidad por tonterias.

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