Hace 6 años | Por Podemitanonimo
Publicado hace 6 años por Podemitanonimo

Comentarios

P

#6 Tal como se indica en el título del artículo, es una ampliación de otro anterior: Carta abierta a Podemos y su postura ante el referéndum

Veo que te puede más ser fanboy que razonar, prueba de ello es la manera en que te diriges a mí al empezar el comentario. Hagamos una cosa, imagina que lo has leído en un periódico: si te molesta escribe a "Cartas al director".

Muchas gracias.

Fernando_x

#7 Madre mía, cómo te pones. Creo que me he dirigido correctamente a ti, tal como tu mismo te describes. Pero que se queje de eso alguien que comienza llamando fanático o camisa parda a alguien simplemente por no estar de acuerdo con su opinión es increíble.

Si tu has venido a opinar pero te sienta tan mal que haya gente que no esté de acuerdo y te diga exactamente en qué puntos no está de acuerdo, pues... si no sabes torear pa'que te metes.

Que te quejes de falta de argumentos críticos cuando tu tampoco aportas ninguno (a ver ¿de que forma ha traicionado Podemos a su país? ¿cómo ha hecho para que suba el voto a la ultraderecha?) tampoco ayuda. Espero respuesta.

p

Opino al contrario, si la mayoría de los españoles piensan (pensamos) que la solución era el 155 y el principal traidor a España es Podemos, Cataluña acabará no formando parte de España.

Este Gobierno fue inoperante, está podrido de corrupción (al igual que el catalán) y su partido usó políticamente a Cataluña (desde el Estatuto) para sus fines electorales (como anteriormente había hecho con ETA), al igual que los independentistas hicieron lo propio con el tema "España". En medio de todo esto, la utilización y reinvención de Ciudadanos, por parte de las élites económicas de este país, como contrapeso al surgimiento de Podemos, sólo echó más gasolina al fuego del problema Catalán (polarizó mucho más a los jóvenes).

Por último, la abdicación del anterior monarca (corrupto y amoral, como otros muchos miembros de su familia) sin previo referéndum (nuestro actual rey es un cobarde) tampoco ayudó a normalizar la situación (Cataluña es profundamente republicana). La deriva hacia un estado federal hubiese sido más natural.

La policía ayer estaba golpeando a ESPAÑOLES (aunque muchas víctimas no se sientan así, lo son) y ocasionó un daño terrible a nuestra imagen exterior como nación. Podemos (con sus múltiples torpezas) está aportando la única solución al problema: un diálogo y un referéndum pactado (es posible incluso sin afectar a la soberanía española) , para contener cuanto antes esta deriva.

España aún puede ser pero necesitamos ser inteligentes, sin más estridencias ni ideas de bombero.

P

#11 No he leído tu comentario entero: llegué hasta cuando, por sentir que estoy atacando a tu partido y a ti mismo, pones en duda que haya votado a Podemos. No sólo he votado a Podemos, he desempeñado funciones en el partido.
Punto pelota y un saludo.

haprendiz

#12 Editado.

¿Mejor así?

haprendiz

#12 Vaya, parece que no estabas tan "dispuesto a debatir".

Supongo que cualquiera que no comulgue con tus postulados nacionalistas es un "fanático" o un "Camisa parda". Pues nada, hombre, que pase usted buena tarde

P

#14 Querido amigo:

Si quieres mejorar la vida de la gente debes promulgar, enmendar o derogar leyes. Las leyes se circunscriben a territorios que conocemos como naciones o países, es decir, para que exista la ley debe existir un Estado que la haga cumplir.

Como no tengo mucho tiempo te diré una cosa para que reflexiones: sin ley o estado no hay socialismo.

haprendiz

#15 En eso estamos de acuerdo. Las libertades ciudadanas, en cualquier parte del mundo, únicamente se garantizan con el imperio de la ley. Probablemente un referéndum pactado hubiera sido lo más sensato en este caso, pero el radicalismo de algunos sectores indepes y el cruzarse de brazos de Rajoy no han hecho más que agravar el problema. En ningún momento ha habido voluntad de sentarse y acercar posturas, y (siento decirlo) menos aun por parte del Gobierno español.

Y limitarse a enarbolar la ley o la Constitución como si fuera un texto sagrado e inamovible resulta, aparte de inmovilista, poco serio. La CE se ha reformado varias veces desde el 78, cada vez que ha interesado a PP y PSOE. Las leyes se hacen para mejorar la vida de la gente, como dices, no para defender entelequias como la "nación" española o catalana. Las leyes no son dogmas de fe, porque leyes injustas siempre han existido y siempre existirán (la esclavitud, el voto femenino, la segregación racial...).

El problema que yo veo es que desde la Transición arrastramos un estado asimétrico. Por un lado, tenemos a Euskadi y Navarra con hacienda propia, y por otro el resto de CC AA. Desde entonces, gran parte de los catalanes ha pretendido obtener un estatus similar, por lo que el encaje de Cataluña en el conjunto autonómico no ha sido sencillo. Desde entonces, se sabe que existe un problema político que no ha hecho más que agravarse. Ante un conflicto que es político, la única propuesta del Gobierno ha sido: primero, no hacer nada, y segundo, mandar a la Fiscalía y a los cuerpos policiales. Es completamente absurdo, están reforzando el discurso victimista del independentismo y no hacen más que darle alas.

Seguro que todo esto le dará muchos votos, pero el PP está cocinando su próxima mayoría absoluta sobre la quiebra social y política de este país.

Fernando_x

Pffff jajaja. Y todo eso será culpa de Podemos.

Como siempre digo: pase lo que pase, la culpa es de Podemos.

Yo voté a podemos, ahora creo que son traidores a España.

Pues anda, venga, fantástico, a partir de ahora vota a uno de esos partidos tan patriotas. Creo que Vox es el más patriota de todos.

P

#4 Estoy dispuesto a debatir de manera ordenada pero me niego a hacerlo con fanáticos, Camisas Pardas o personas que tras leer un texto breve son incapaces de realizar un resumen y un comentario crítico.
Un saludo.

Fernando_x

#5 Buenos días, señor anónimo que siempre ha votado a Podemos pero ahora está completamente decepcionado:

Si me das argumentos para barbaridades tales como

"Podemos ha traicionado a su nación"

"Podemos ha conseguido que la extrema derecha dormida, mecida, acunada y controlada por el PP reaparezca tras cuarenta años de latencia."

Si eres capaz de explicar cómo un partido que no gobierna ni nunca ha gobernado España, y está arrinconado por el resto de partidos, ha logrado tal cosa simplemente por llevar desde el principio un mensaje centrado, de diálogo, en vez de radicalizarse hacia un lado o el otro, a partir de ahí se puede empezar a debatir. No hay mas remedio, hay que empezar a hablan, y cuanto antes mejor.

Por otra parte en la parte de futurología olvidas el papel de la Unión Europea, de la cual formamos parte.

Lo que creo que va a pasar. Rajoy vuelve a su papel de Don Tancredo, que es el que se le da mejor. El referendum y la posible DUI se quedan en nada, puesto que nada son, si no hay reconocimiento por parte de nadie. Bueno, puede que Taiwan los reconozca, ya que no tienen nada que perder. La ultraderecha hace ruido, que es lo que sabe hacer mejor, pero luego no les votan ni ellos mismos. No va a haber guerra a menos que te presentes tu a luchar. La generación del candy crash no está interesada en matar a sus hermanos catalanes ni mis amigos catalanes están interesados en venir a matarme.

El resto que no comento, es porque estoy mas o menos de acuerdo (incompetencia del gobierno, lo que debería haber hecho, etc)

M

#5 Por? No hay por donde coger tu texto. Un saludo.

haprendiz

#0 «El gobierno debió descabezar la rebelión, aplicar el 155 a tiempo y detener a los cabecillas del golpe de estado».

Quien diga que lo que se vivió ayer es un golpe de estado, no tiene ni repajolera idea sabe lo que es un golpe de estado.


Va a tener que luchar la generación del Candy Crash y la del Big Bang Theory.

Yo propongo una pelea en el barro entre Rajoy y Puigdemont, al menos nos echamos unas risas.


Yo voté a podemos, ahora creo que son traidores a España. (...) La traición de Podemos nos lleva al estado de sitio, al desastre, a la balcanización y a episodios imprevisibles y que van a marcarnos de por vida.

Esto no hay por dónde cogerlo. Y el discursito rancio de la traición a la patria, en pleno siglo XXI, me huele a naftalina que tira p'atrás. ¿Se puede traicionar a toda una "nación"? ¿Las naciones tienen derechos? ¿Y honor? ¿A qué huelen las nubes? ...


Ha triunfado la propaganda.

Ahí te doy la razón. Tu artículo es una prueba de ello.

P

#9 La soberanía nacional reside en el pueblo Español y ha sido usurpada. ¿Por quién? Por la Generalitat. ¿Por qué? Porque decidir sobre una posible pérdida de territorialidad le corresponde al pueblo español.

Esto es, ni más ni menos, que un golpe de estado y un ataque contra el pueblo español en su conjunto.

¿Podemos ha condenado el ataque a la Constitución? No. ¿Podemos pretende dialogar con, por tanto, delincuentes y golpistas? Sí. ¿Podemos pretende que el Estado no se defienda contra una agresión? Sí. ¿Podemos ataca la actuación que el Estado ha emprendido para defender la Constitución y, por tanto, a su pueblo? Sí.

Una agresión, o una declaración de guerra, puede ser interna o externa.

Lo que huele a naftalina es creer que para promover un golpe de Estado hace faltan cuatro atontados con tricornio dando un tiro al aire en pleno siglo XXI. Ahora se hila fino, sobre todo en occidente.

Mariano, para algunos lento pero seguro, para otros el tibio trotón, va a tener que enfrentarse a la churchilliana sentencia del "os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra: elegisteis el deshonor y también tendréis la guerra”.

El podemita ciego, sin embargo, le espera no sólo ver cómo se desintegra su partido con la misma rapidez con la que surgió, también le está esperando un país sin honor, sin derechos, con un hediondo tufo a descomposición, naftalina y a guerra.

haprendiz

#10 Llámalo como te plazca, pero tendremos que darle un toque a la RAE para que cambie su definición de golpe de estado, ya que según tu opinión, huele a naftalina.

Se te olvida una cuestión fundamental: Podemos no gobierna y su papel ha sido y es irrelevante en el problema catalán. Entiendo que no te caigan simpáticos, y que no les votes ahora, pero su responsabilidad (para bien o para mal) es casi nula en esta historia.

En el reparto de responsabilidades, por la parte que nos toca, es el PP quien nos ha llevado a esta situación con su corrupción sistémica, su incapacidad para el diálogo y sus recortes en derechos y libertades. Los catalanes por su parte tienen su propia derecha corrupta y populista (más de uno se ha subido al carro del independentismo para salvar el culo). Este es para mí el mayor deshonor de todos: tenemos a millones de idiotas entrando al trapo de las banderas (rojigualdas, esteladas o de colorines, da igual), dejándose manipular y arrastrar al polvorín del nacionalismo identitario, mientras nos roban la cartera y el porvenir. A por ellos, oéeee...

En el siglo XX los nacionalismos dejaron millones de muertos, pero para qué aprender ninguna lección, a estas alturas... Seguimos erre que erre con la retórica franquista de la patria, la traición a España y los enemigos de España. Los que intentáis dividir entre "buenos" y "malos" españoles/catalanes, entre "traidores" y "leales", le seguís el juego a los nacionalistas de uno u otro bando. Pues conmigo desde luego no contéis.

Ni "guerra", ni "deshonor", ni pollas en vinagre. Las naciones no existen, y ya somos mayorcitos para saberlo. Existen las personas, los territorios, y las culturas. Y todo eso se articula políticamente en estados que han ido perfilando sus fronteras a lo largo del tiempo. Las tribus, las patrias y los clanes sólo están en nuestro cerebro reptiliano, en el hondón más primitivo y violento del ser humano.

Punto pelota.

D

En España la tasa de desempleo sigue por las nubes.
Los índices de pobreza y desigualdad son escandalosos. La corrupción pública está a la orden del día... Y nadie devuelve lo robado.
La evasión fiscal está de moda.
La chusma política es incapaz de priorizar.
Por cierto ¿hay hoy fúrbor?

A

Esto da miedo

Y estoy totalmente de acuerdo con la lectura. Ahora mismo en cataluña hay un estado de desafección total (cuando no odio al concepto de españa como tal) de digamos un 20% de la poblacion. Gestionar la frustración de esta gente en cualquier escenario pacífico va a ser un reto de primer orden.