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Red Eléctrica reducirá la carga de renovables ante nuevos episodios de sobretensión en el sistema eléctrico

Red Eléctrica reducirá la carga de renovables ante nuevos episodios de sobretensión en el sistema eléctrico

La sobretensión sigue campando a sus anchas en la red eléctrica española cinco meses después del apagón y a pesar de estar en modo operativo seguro o reforzado. El pasado día 1 de octubre, REE como Operador del Sistema, envió un comunicado a todos los centros de control de España, a través del CECRE (Centro de Control de Energías Renovables), en el que anunciaba una serie de cambios importantes en la integración de energías renovables en el sistema eléctrico, "con el objetivo de reducir las variaciones bruscas de tensión".

| etiquetas: ree , eólica , fotovoltaica , sobretensión
Al final , del apagón nadie sabe nada, nadie se hizo responsable , nadie ha dado explicaciones ...
Si hubiese ocurrido con un gobierno PP seguro que Evole estaba dando la matraca con esto
#1 portada de hace dos días: menea.me/2fy4z
Pero que la realidad no te impida tirar de falacias para criticar a otros
#6 Se ve que solo has leído el titular y no la noticia ni el informe de ENTSO-E
En la entradilla: El problema aquí no es que hubiera renovables sino que necesitamos generación que tenga control de voltaje

Y viendo los comentarios se ve que muchos no leyeron la noticia y se quedaron con el titular, que no es lo que dice el informe Entso-E sino un recorte de lo que dice el miembro de REE
#10 #6 O dicho de otro modo, había demasiada renovable en relación a la producción síncrona capaz de absorber fluctuaciones en el voltaje o frecuencia. Eso no es culpa de las renovables per se, es culpa de REE por establecer un mix inestable ese día.
#11 Correcto de REE por poner un mix inestable y de la CNMC por no actualizar los procedimientos 7.4 y 9.1 para que las que no regulan dinámicamente la tensión lo hagan.

El otro error es generalizar con la palabra renovables cuando sólo afecta a la eolica y fotovoltaica
#14 Ya, ya. La termosolar no tiene esos problemas al funcionar con turbinas, pero es que es agotador tener que estar apuntillando todo el rato.

Parece que la CNMC se va a poner las pilas, chistaco, y va a obligar a las nuevas plantas fotovoltaicas y eólicas a implementar sistemas de regulación. Habría que hacer lo mismo con las que ya están funcionando, en mi opinión es competencia desleal, se han ahorrado un dineral en sistemas de compensación de frecuencia y voltaje, pero bien que entran a subasta a precio cero, sabiendo que el precio final lo establecen las centrales de gas.
#11 #14 no, el problema de la escalada de sobrevoltaje no tiene que ver con el sincronismo, el desincronismo afectó más tarde a la caída de la red cuando empezaron a caer plantas, las fluctuaciones de voltaje antes de empezar a caer plantas fueron más lentas para que afectaran al sincronismo, lo que generaron fue en problema de evacuación que forzó las primeras desconexiones.

Ese sobrevoltaje simplemente se arregla pagando por minutos como si fuera energía que no se puede inyectar por no…   » ver todo el comentario
#18 Yo no he mencionado el sincronismo ni la inercia.
Y el otro se refiere a lo mismo, la falta en la programación del día de fuentes síncronas capaces de hacer regulación dinámica de tensión y absorber reactiva.

Los despachos de subida y bajada que mencionas es otra cosa.

Las baterías virtuales no sirven para regular nada, las baterías físicas si.
#35 Ni aunque tuvieras la hidroeléctrica entera girando en vacío podría haberse salvado, entra en las posibilidades pero las circunstancias eran raras(mucha energía pseudoajena al sincronismo de red por la evacuación a HVDC a Francia) para que no provocara la caída de generación.
#6 te estàn dando en los sucesivos comentarios.. algo que decir?
#1 sí seguro. Si hubiese ocurrido con un gobierno PP, no tendríamos que sufrir la actitud: "Metro Valencia", "Yak 42", "Dana Valencia", "Alvia", "Madrid Arena", "Prestige", "11M"... dando la matraca todo el tiempo... por poner algunos ejemplos...
#4 Es obvio que el gobierno está dando mensajes contradictorios con sus decisiones.

Están incrementando la confusión existente sobre, y por tanto la desinformación. Apuntar hacia "renovables" o "no renovables", es un error garrafal, ya que sea lo que sea necesario para evitar otra vez apagones, no es algo que sea causado por cómo se genera la energía (combustibles fósiles o fuentes renovables), sino cómo se gestiona la energía producida.

Si desde un principio nos…   » ver todo el comentario
#25 explica como funciona el mercado.
#26 El mercado eléctrico español funciona bajo un sistema marginalista, eso hace que esta restrición de REE, exclusiva a las energías renovables, les hagan perder competitivad.

Como digo en #25, el gobierno está dando mensajes totalmente contradictorios, ateniéndonos a las palabras de Sánchez que #4 destaca.
#27 no, hay tanto bilaterales como marginalistas. Si una instalación entró por una subasta de potencia va por un régimen retributivo especial distinto al libre de la subasta diaria, a esas plantas no puedes cortarles que no puedan inyectar a relativo bajo coste por la subasta diaria, y de hecho que hacerlas que corten por una subestación pero meter generación compensatoria en otra subestación puede provocar una demanda de todas las de la red.

Luego está que no usa nodos regionales, la…   » ver todo el comentario
#29 El diseño principal del mercado mayorista sigue siendo marginalista aunque existan bilaterales (si quieres más precisión en #27).

Pero eso no cambia que la orden de REE penaliza renovables y las saca de mercados de ajuste, haciéndolas menos compettitivas.

Insisto con lo que afirmo en #25, el problema es de gestión, no de tecnología.
#30 en uno de los días de más bajo consumo eléctrico y mejores condiciones ambientales el marginalista no es tanto, y menos si cae la interconexión a Francia.
La orden de REE no saca la renovable de los ajustes, saca la renovable que no está en régimen especial ni tiene margen por bilateral que tampoco es tanta.

El problema intrínseco es que es llegaste a la subasta diaria a precio 0 €, apagas en un nodo con muchísima generación del régimen especial pero en otro nodo arrancas un ciclo…   » ver todo el comentario
#31 "en uno de los días de más bajo consumo eléctrico y mejores condiciones ambientales el marginalista no es tanto"

Exacto.

Y el resto de los días del año nos dedicamos a penalizar a una tecnología en particular con esta nueva regulación de REE, basicamente por que las gestión de las infraestructuras no está correctamente adaptada.

Tú mismo te has respondido a la pregunta que haces en #26, confirmando lo que digo en #25 y en #30.
#32 puede que la otra solución fuera más cara.
Si la previsión es que aumente de una vez el consumo el mecanismo no se va a usar, si la tendencia de consumo de red sigue igual y entra cada vez más fotovoltaica a subasta diaria, el mecanismo se va usar, penaliza el consumo y producción según subasta y el consumo tenderá a más bilaterales, lo cual es más eficiente.
#36 Es posible que esa otra solución tuviera costes más altos, o no.

No voy a entrar en "escenarios" que desconozco ahora mismo, ya que asumir esto sin datos concretos tampoco aporta mucho en este hilo. A no ser que tú traigas información específica.

Pero sí voy a entrar en un detalle, y es que precisamente tenemos el dilema de que el consumo de electricidad en España no está aumentando, y eso cambia completamente el marco.

Si el consumo no crece, pero sí lo hace la generación…   » ver todo el comentario
#38 está el mecanismo simple de mercado regulado caro y libre más barato para aprovechar precisamente eso o por fin centrales eléctricas virtuales generalistas.
Un enorme problema es que el autoconsumo remoto es desconocido para la inmensa mayoría de consumidores.
#38 #39 #40 El problema con la regulación es más complicado y no se han actualizado los procedimientos.

Todos asumimos que la generación subir y bajar para igualar la demanda, y así ha sido en mas de 100 años.

Pero ahora además hay que bajar en pocas horas 18.000 MW del resto de la generación para que entre la fotovoltaica, y subir 20.000 MW cuando desaparece  media
#44 no es problema. Cuánto más días a 0 de fotovoltaica más baratos son los PPA y el autoconsumo remoto. Tampoco fue la causa del apagón.

Lo que no va hacer los clientes es consumir según producción al mismo precio que consumir según demanda, lo mismo los productores. El cliente que no pueda controlar la demanda y el productor que no pueda controlar la producción van a tener penalización.
Sánchez: "No hubo un problema de exceso de renovables ni de falta de demanda y no puede volver a pasar"
"No hubo un problema de exceso de renovables ni de falta de demanda, quienes están vinculando este incidente a la falta de nucleares mienten"

www.cope.es/actualidad/espana/noticias/sanchez-hubo-problema-exceso-re
#4 tu falta de comprensión lectora juega en contra de la ironía que intentas desplegar en el comentario… Vamos, que leas primero para no parecer idiota.
#19 Parece que la cita de las palabras textuales del Presidente del Gobierno de España te han escocido.
#22 Parece que lo de "comprensión lectora" te ha escocido...
#49 Me puse a llorar al leerlo.
Como es un tema técnico y se entra a comentar sin leer lo copio.

Concretamente, la medida que va a llevar a cabo Red Eléctrica es limitar las rampas de subida o bajada de la producción de tecnologías renovables, conforme a lo establecido en el artículo 5.9 de la Orden TED/749/2020.

Aproximadamente hace un año, en noviembre de 2024, el límite de esa rampa de subida y bajada, (el tiempo que pasa de 0 a 100% de producción una instalación y viceversa) era de dos minutos, unos 120 segundos. De…   » ver todo el comentario
#2 ¿Qué sucede con ello? Se supone que el operador del sistema tendrá más margen de maniobra a la hora de gestionar la red, pero será a costa de las instalaciones de renovables. No del resto.

Caída de ingresos
Fuentes del mercado han señalado a El Periódico de la Energía que esta medida, además de ser una salvajada que se lleve a cabo en una semana sin previo aviso a las miles de instalaciones que hay de renovables en España, supondrá un importante impacto económico a las ya de por sí…   » ver todo el comentario
#3 De esta manera, al no poder ofrecer tiempo de respuesta rápido, se quedan fuera de estos mercados y por tanto pierden la oportunidad de obtener mayores ingresos en el mercado eléctrico.

Hay que tener en cuenta que ya la situación económica, sobre todo de las instalaciones fotovoltaicas es maltrecha ante las continuas restricciones técnicas que padecen, los curtailments también económicos y la cantidad de horas con precios bajos o negativos que hacen inviables a muchas plantas. Si a ello ahora le sumas esto, la situación económico-financiera se agrava.
#5 SOBRETENSIÓN
Fuentes del sector energético confirmaron a El Periódico de la Energía que unos días atrás, a finales de septiembre se han vuelto a ver episodios de sobretensión o cercanos a los límites de tensión que han llevado a Red Eléctrica a tomar esta decisión.

"No llegan a lo que vimos en los días del apagón, pero no está tan mal", fueron las palabras de un profesional del sector con acceso a estos datos.

El pasado viernes El Periódico de la Energía se puso en contacto con…   » ver todo el comentario
Si no hace falta darle tantas vueltas. Desde el primer día se sabe que estábamos operando con un mix inestable.
#9 Yo me ley el informe anoninomizado. Centrales que se protegen antes de llegar al límite acordado, puntos de evacuación que se desconectan antes de evacuar la potencia pactada...

Hay muchos que no están haciendo bien los deberes, y muy pocas multas.
#12 Pues eso, si operas con un mix que va tan ajustado pasan estas cosas. Cuando operas en los límites de un sistema lo más probable es que algo salga mal, no trabajamos con sistemas perfectos, mucho menos puedes controlar todas las variables de sistemas tan grandes.
Echarle la culpa a las centrales por intentar protegerse es infantil, si te pasas de optimista puede tener resultados catastróficos. Normal que quieran trabajar con márgenes amplios de seguridad.
#15 Ya y lo de tenerlas apagadas aún cobrando por dar respaldo??
#17 No son las centrales las que deciden quien opera cada día, eso es decisión de REE.
#21 Por lo visto esas debían estar operativas ese día
#17 No, las centrales apagadas no cobran por dar respaldo.

Cobran por dar respaldo las que programa REE, estas están encendidas y acopladas, aunque no estén generando.

Y no pueden apagarse o desacoplarse hasta que no lo autorize REE
#24 Claro, ese es el problema que parece que ese día debían de estar conectadas
#34 La verdad es que no te entiendo lo que quieres decir.
Estaban conectadas las 9 que había convocado para esa hora del día REE.

Sólo cobran por disponibilidad las 9 que convoca REE.

¿Que REE debería haber puesto más? Si
Pero lo más importante es su distribución, si pone 3 más en Cataluña y 2 en Galicia, el problema sería siendo el mismo:
En Andalucía y Castilla LM sólo había 1.

Sólo el 3% con regulación  media
#41 Excelente diagrama. La producción en la mitad inferior de España se aguantaba con palillos.
#41 Lo que no entiendo es eso, que en el sur estuviesen apagadas
#46 Pues eso es lo que se pregunta todo el mundo. No sólo que había pocas programadas por REE, 10 cuando ahora son 30.

Sino que en realidad fueron 9 ya que la tarde anterior una en Andalucía pasó a estar indisponible por un incendio y no se puso otra en sustitución.
Y justo al lado de esa hay otras dos de ciclo combinado.
#46 básicamente había tanta producción que estaba con los voltajes disparados para evacuar al norte todo lo que podían y con un la unión de dos nodos con el voltaje aún más disparado que era para alimentar la planta de HVDC para evacuar a Francia.
#15 Protegerse a un umbrar por debajo del pactado.
#9 La cosa es saber si el mix es inestable porque no hay suficiente generación síncrona, o porque la que hay no cumple los procedimientos de operación como dice REE.
Esta claro que la capacidad real de control de tensión era insuficiente, pero REE se escuda en que se programó suficiente pero luego las centrales no cumplieron con lo que se habian comprometido.
#28 Correcto. Pero a mí eso me dice que no dejaron un margen de seguridad. Fíjate como desde el día siguiente al apagón estamos quemando gas como si no hubiera un mañana
Repsol y gas natural haciendo lo que está en su mano para seguir chupando de los españoles.
Todo el trauma de esta gente:
"... y por tanto son 13 minutos que dejas de producir y cobrar ese dinero cada vez que tienes que encenderte y apagarte."

Que plastas son, de verdad.
Por unos pocos euros.

menéame