Actualidad y sociedad
664 meneos
4488 clics
«No hubo ataque exterior, el apagón es producto de la codicia de las grandes eléctricas»

«No hubo ataque exterior, el apagón es producto de la codicia de las grandes eléctricas»

El investigador experto en energía Antonio Turiel viene alertando de un apagón masivo hace tiempo por la falta de inversiones y prevención en el sistema energético. Habla de «responsabilidad criminal» por parte de las grandes empresas del sector y sugiere a Sánchez impulsar «la estabilización». «El problema no son las energías renovables, quien diga eso no dice la verdad», recalca Antonio Turiel, doctor en Física y experto en energía, investigador del CSIC, al comenzar la entrevista.

| etiquetas: apagón , grandes eléctricas
224 440 14 K 430
224 440 14 K 430
Comentarios destacados:                    
#16 #10 Si ese comentario lo hubiese hecho un Manolitro, o un personaje semejante, a nadie le cabría duda de que no.era más que una mentira consciente para arrimar el ascua a su sardina. Pero después de haberte leído hablando de economía no me cabe ninguna duda de que realmente no tienes la menor idea de qué significa que una empresa sea estatal y simplemente estás proyectando el pueril esquema mental que el liberalismo, como ese gran hallazgo que te permite explicar el mundo sin entender nada de lo que pasa en él, te ha otorgado.

Es estatal, es malo. Por tanto... viceversa. Qué fácil es ser tú.
#10 Si ese comentario lo hubiese hecho un Manolitro, o un personaje semejante, a nadie le cabría duda de que no.era más que una mentira consciente para arrimar el ascua a su sardina. Pero después de haberte leído hablando de economía no me cabe ninguna duda de que realmente no tienes la menor idea de qué significa que una empresa sea estatal y simplemente estás proyectando el pueril esquema mental que el liberalismo, como ese gran hallazgo que te permite explicar el mundo sin entender nada de lo que pasa en él, te ha otorgado.

Es estatal, es malo. Por tanto... viceversa. Qué fácil es ser tú.
"¿Descarta usted entonces que haya sido producto de un sabotaje?
Sí. La realidad es mucho más prosaica, es más cutre, es más miserable; es codicia."
#8 si pagaran una buena multita por tener a cada español X horas sin luz... uffff, que gustico daría.
#14 Sería lo suyo, pero entonces las eléctricas multiplicarían nuestras facturas para no sólo no tener que asumir la multa, sino para ganar todavía más.

Recuerda que electricas tienen tantísimo poder como para permitirse el lujo de ser el "cementerio de elefantes" de políticos de primer nivel, incluídos todos los expresidentes y muchos exministros, democráticos o no.

Perro no come Perro.
#14 si mandara el ciudadano, seguro, pero manda la casta
#8 bueno, bueno.....sabotaje DESDE DENTRO.
#8 jaja, habla como pérez-reverte xD
#13 #12 No sabía que las empresas privadas NUNCA contrataban ex ministros. Aunque a mí me suena que eso tenía un nombre... Algo de puerta que gira, o puerta giratoria... No sé, los defectos de un sistema que privatiza lo público, supongo.
#20 Hay una diferencia entre nunca y siempre.
#26 Sí, y hay una diferencia entre público y privado, también. Si cuando quieres, lo entiendes.
#20 en este caso es a propuesta del gobierno.
www.meneame.net/m/Hemeroteca/gobierno-elige-beatriz-corredor-presidir-
No queráis haceros los ingenuos selectivos, por favor.
#10 es una cotizada con casi todo su capital privado, no toques los cojones
#11 No son cojones, eran cojones cuando Jordi Sevilla era el presidente de REE, el cual fue nombrado semanas después de que el PSOE llegara al gobierno. Son ovarios, de Beatriz Corredor, exministra del PSOE, y diputada socialista hasta su nombramiento como presidenta de REE en 2020.

Siento romper tu seguidismo del BULO de Sánchez y las "operadoras privadas".
#12 aún no sabes la diferencia entre accionista mayoritario y principal accionista?
Con lo q te gusta la economía y lo mal q lo llevas...

Si telefónica ficha a un exministro se convierte en empresa pública de nuevo?
#23 Claro excepto que absolutamente TODOS los presidentes de REE han sido nombramientos del gobierno de turno. Tanto es así que así titulaba la cosa eldiario.es (que no es sospechoso de ser ultraderecha):  media
#25 si, algún chanchullo PPSOE hay
#12 #10 mira que te sigo leyendo cuando hablas de argentina ...
con más acierto que errores pero nadie es perfecto pero decir que una empresa controlada por un 20x% controla el total de la empresa ,estás mejor callado
Aparte que han habido tantos políticos de izquierdas como derechas.
Saludos
#30 Y qué causualidad que en cuanto hay un cambio de gobierno, la presidencia de REE cambia a un presidente del mismo partido. El que diga que eso es porque el estado controla REE es un conspiranoico y un miserable.
#12 que sí, que siempre ponen un político de puerta giratoria de jefecillo para que la empresa tenga la simpatía del gobierno de turno, da igual si es una eléctrica que una de comunicaciones o una de defensa.

Eso no hace que la empresa sea pública.
#33 Está claro que es un operador privado, por eso Beatriz Contreras era diputada socialista hasta que el gobierno la nombró presidenta de REE.
#11 Privado, pero su actual directora es ex-ministra del PSOE, y los anteriores 3 directores fueron ministros o miembros del PP o PSOE
es.wikipedia.org/wiki/Red_Eléctrica_de_España#Presidentes
#13 puertas giratorias se llama
#11 es de capital mixto. Que la mayoría es capital privado? Si. Que el máximo inversor con diferencia es la sepi? También. O por que crees que está una exministra de presidente?
Que tener un 20% no es una broma. Cuadruplica las acciones que tiene el segundo...
#31 los presidentes suelen ser políticos bien conectados por una cuestión bastante obvia. No para que la empresa beneficie al país sino lo contrario.
#34 No en este caso.

Obviamente es una empresa estratégica, si es privada necesitas que alguien cercano al gobierno observe y sea capaz de cambiar a los dirigentes en el consejo de administración si hay problemas.

El presidente en una empresa ni pincha ni corta en el día a día, no es el CEO. Veo que en meneame todo el mundo lo está confundiendo.
#43 ¿Quién es el máximo responsable en el día a día entonces?
Aunque el día a día no es importante, con un día al mes es suficiente para tomar decisiones estratégicas para la empresa.
#82 El responsable es el presidente, es parte de su trabajo.

Las decisiones estratégicas se pueden anunciar en junta. Pero, como dice un buen amigo, "las decisiones importantes ya están tomadas antes de empezar una reunión"

Estas decisiones, de todas formas, corresponden casi siempre al CEO, al CPO y a todas las ces. El presidente puede tener mayor o menor grado de implicación, alguno conozco yo que se reunía con el consejo cuatro veces al año solamente.

También es cierto que hay…   » ver todo el comentario
"A ver, los inversores tienes que estar ahí siempre, aunque no son obligatorios." Pues que el gobierno los haga obligatorios y lo paguen las eléctricas de sus beneficios como compensación por la que liaron.
#10 ¡Cuñaoooooo!
#10 Pues vaya mierda de accionistas tiene esa empresa, que no es capaz de parar al socio que tiene no más del 20 por ciento de las acciones. Otra vez vuelve a fallar la mano invisible.
#10 Cómo no, sigues escribiendo memeces de cosas que no sabes.
Si ya sabes poco de economía, de electricidad debes saber lo justo para no quedar pegado al enchufe...
#37 Fui el primero en decir en mnm que fue por las renovables y resulta que tenía razón. Las renovables (excepto la hidro) hacen a la red eléctrica mucho más frágil e inestable.
#10 Te estás equivocando, mucho, y repites los mismos errores varias veces en varios mensajes.

Desde el cariño, varios puntos.

1. Que tenga un presidente político no hace la empresa estatal. Eso es mentira. Es independiente una cosa de la otra. Lo que que quieres decir es que el gobierno tiene el control pero aunque fuera cierto eso no la hace estatal.

2. La política es la presidenta, que es un puesto sin capacidad para tomar decisiones ejecutivas. El director ejecutivo es Roberto García…   » ver todo el comentario
#38 deja de marear la perdiz, con un 20% de participación de la SEPI en redeia no se mueve nada sin que el gobierno lo sepa. La presidenta es el heraldo del gobierno y está ahí para seguir sus directrices políticas. Obviamente no tiene ni idea del negocio y esa parte, como bien dices, se la deja al CEO.

Un simple ejemplo, comprar hispasat fue una decisión política y estratégica que no beneficiaba a la compañía.
#61 Si cierras los ojos y gritas algo muy fuerte estoy convencido que se hará realidad.

Ánimo.
#10 Cochino derechista. Siempre tratando de sembrar bulos.
#2 Se supone que hay estándares de control donde puedes dar la orden desde la red para que se apaguen instalaciones fotovoltaicas. Parece que esto tampoco se hizo.
#46 También se supone que debían tener cierto porcentaje de centrales de gas (de ciclo combinado) encendidas y listas para compensar las fluctuaciones de la carga. Pero las tenían apagadas "para NO gastar gas (que está muy caro)". :palm:

Además, puestos a quemar dicho gas, los muy cachondos preferían hacerlo en otro momento en el que el precio de venta del kilovatio estuviese más caro en el mercado, (para obtener mayor beneficio de la quema).
#2 Un inversor es lo que trasforma la continua generada por los paneles solares, en alterna, mediante electrónica de potencia. Siempre va a estar, digo yo, si no no pueves verterla al sistema. En cambio, en un turbina, es el giro de la propia turbina, lo que te genera esa alterna. No tenga ni idea de cuanto es la energía máxima que puede gestionar un inversor, pero obviamente cuantos menos y más potentes haya, mayor problema tienes cuando falle uno. En cambio en las turbinas que ya te generan directamente alterna, no tienes ese problema.
A estas alturas ya está claro lo que ha pasado.

Horas antes, cuando todo se había llenado de bots antiPerroSanxe, yo ya me estaba oliendo que algún gañán con muchos MBAs y pocos escrúpulos había hecho alguna trastada.
#1 Yo estaba en el bar, cundió allí la idea de que el apagón afectaba a todo Europa y a mi solo se me ocurría que fuese un ataque militar, por absurdo que fuera. Me siento táan miserable recordándolo :-(
#3 tranquilo, no es tu culpa, nos han programado para que pensemos así
#3 yo más bien sospechaba de un ciber ataque de Israel, que están bastante cabreados porque no les compramos armas y reconocemos a Palestina como país.
#52 Yo pensé lo mismo.
#74 Es justo lo que me dijeron mis vecinos. Luego, como mi SIM italiana funcionaba, llamé a mis amigos italianos y fueron ellos los que me explicaron la situación.
#3 es que había muchos hijos de puta que tuiteaban que el apagón también se había dado en italia, grecia, etc.
#74 Yo no tenía internet pero en la radio dijeron que era en Países Bajos, Alemania, Francia, Portugal también.
#79 pues eso, mucho hijo de puta
#1 No está claro, juas. No hay informe oficial, ni lo habrá en semanas.
Sánchez continúa con la campaña de desinformación sin descartar lo que su colega ex-ministra socialista a la que él mismo colocó en REE ha dicho: no fue ningún ataque de nadie.
#57 ¿Cómo eres capaz de poner las dos frases "no hay informe oficial" y "Sánchez continúa con su campaña de desinformación" juntas? ¿No ves que son contradictorias?
No sé si esto sería solución de momento:
Entonces, ¿se podría haber evitado?
¡Claro que sí! En el año pasado España en cinco ocasiones se vio obligada a parar la industria para evitar que algo como lo de ayer pasara, a través del Sistema de Respuesta Activa de la Demanda (SRAD), que con un aviso de 15 minutos les puede decir a las grandes industrias que les va a parar el suministro, y ellos aceptan a cambio de recibir energía más barata. Esto fue noticia, estuvo publicado. De hecho, recuerdo que uno de los títulos era «España rozó el apagón».
#7 después del sexto intento ya por fin se han cargado el suministro a nivel nacional y supranacional.

Con una red conectada a Europa los mafiosos no se pondrán tan gallos a chantajear.
#22 La culpa es de Red eléctrica mientras la presidenta sea del psoe.

En cuanto sea del PP, o sea un empresario privado, entonces la culpa será del chachachá.
www.meneame.net/m/actualidad/antonio-turiel-sobre-apagon-ayer-grandes-

Le han hecho como 20 entrevistas hoy. Y basicamente dice lo mismo una y otra vez
#4 Normal.
Cuando una persona tiene certeza de algo, lo lógico es que lo explique tal y como es a cuantos periodistas o interesados le consulten.

Lo que NO sería lógico es que se inventase cosas diferentes en cada ocasión.

C.C.: #5
#9 claramente no ha hecho un Mazón
#4 alguien sabe por qué le entrevistan? se dedica a cosas de océanos, me pierdo
#19 Es licenciado en Física y Matemáticas y doctor en Física Teórica. (Con múltiples libros, publicaciones e investigaciones sobre el tema).

Ya quisieran muchos cuñados, opinólogos e influencers de pacotilla tener la cuarta parte de su bagaje cultural y científico.
#69 podria ser premio nobel de literatura y eso no le hace experto en un tema tan especifico com la dinamica del sistema electrico. He mirado su bibliografia y veo cosas extremadamente dispares, no me parece en absoluto alguien cuya opinion merezca tantos focos. Lo que dice de las centrales de gas me hizo pensar aquello "no shit, Sherlock!". Tener gigawatts de centrales dando vueltas por que sí, no es tan fácil de justificar.
#73 Claro, claro.
Si por ti fuera tendríamos que hacerle más caso a Miguel Bulosé o a Leticia Sabater, antes que a este científico.
:-P
#4 Claro, lo normal sería que contase 20 versiones diferentes.
:roll:
#24 Como Mazón.
#4 Al menos es consecuente. Va a piñón fijo.
#22 Es el único inconsciente que se atreve a dar un diagnóstico aunque no tenga acceso a los datos. Por eso lo sacan todos
#51 ¿Te refieres a las grandes eléctricas donde se alojan todos los expresidentes y mechos exministros?

Creo que todavía no quieres ver como funciona el sistema. Disparas al pianista.
#55 Pues yo lo que creo es que, gracias a esos expoliticos del PPSOE, el papel de control de los sucesivos gobiernos ha estado sin hacerse en REE.

Se ha dejado de invertir lo que se tenía que invertir en redes de interconexión, se ha permitido un sistema de subasta (el famoso pool) y se ha dejado hacer a su santa voluntad a las eléctricas.

Y el marrón le ha explotado a Sanchez ahora. Pero si que es su responsabilidad, porque es el presidente ahora y desde hace unos años. Ahora le corresponde…   » ver todo el comentario
#55 y no solo las eléctricas

Resulta que el tahur era el pianista
De las grandes electricas... Cuando el gobierno es el principal accionista de Red Eléctrica y tiene como presidenta a una antigua ministra.

Esto que es? Lavado de cara? No cuela.
#6 Red Elerctrica no es una generadora eléctrica
#42 es más aún. Controla todo
#6 REE es un consorcio donde está el gobierno y las eléctricas. Si crees que el gobieno controla REE es porque no has trabajado en una eléctrica. Si crees que el gobierno controla la generación eléctrica es porque vives en los mundos de yupi.
#47 si crees que no hace nada, tu si que estás en la tierra de la felicidad
Y encima es una de esas puertas giratorias tan jugosas
Espera que vienen los ingenieros eléctricos a explicarnos por qué este hombre miente, se equivoca o yo qué se.
Empezando por el liberalisto de siempre
La manipulación de meneame es digna de estudio. Un chalado conspiranoico del que se han reido varias veces de el por aquí antes, ahora es el adalid de la verdad solo por que tiene un discurso que cuadra con el del amo y el podemita. El gobierno cero responsabilidad por supuesto. Que manda y pone y quita presidentes en red electrica? Da lo mismo, ahora el discurso es que hay que repetir que es privada y que la culpa es de las electricas y las nucleares
#17 todas las teles han sacado este señor y es delirante porque ni se gana la vida estudiando estos temas. La culpa es de red electrica hasta que no se demuestre lo contrario.
La frase que nunca falla: "Es la pasta idiotas"
Huele a sabotaje a leguaaaaaaaaas
No, a mi estos me dan mucha más grima. Solo digo que el periodismo en España está por los suelos. Un puñado de universidades españolas, incluso las madrileñas, tienen expertos que están entre los más reconocidos a nivel internacional en este campo pero los de la tele va a preguntar a un tío que escribe sobre el fitoplancton. Si no ves el problema, háztelo mirar, hija.

scholar.google.es/citations?hl=es&user=XGfURmwAAAAJ&view_op=li
los "estabilizadores" de los que habla no son un concepto bien establecido. De hecho, puestos a decir cosas, la fotovoltaica puede ser más flexible de lo que es.
#21 Los estabilizadores son elementos que por su inercia hacen que la onda no se desfase. Hoy por hoy lo más efectivo son los generadores rotatorios
LAs empresas son igual de codiciosas aqui que en Francia, Italia.

LAs causas concretas del apagón ni idea, pero no es de cajón que la red entera se caiga. Demasiada centralización lleva a estas cosas.
La física es fascista
La ingeniería es fascista
La frecuencia de red es fascista
La capacidad inercial es fascista
Los GW, adivinar, son fascistas


Este es el unico botarate que sacan a repetir su NO teoría por todos los medios, el único que no es capaz de dar una explicación argumentada en las leyes de la física y ahí esta. El bulo y la mentira son marcas de la casa
Yo creo que alternativa al litio para la estabilidad de la red son las pilas de gravedad. Las de litio son impagables pero las de gravedad con balsas que suban y bajen agua según sea necesario serían extraordinariamente rápidas pero les veo muchos problemas:
Habría que construirlas cerca de donde producen las renovables y no siempre hay agua o pendiente suficiente, ocupan mucho espacio y tienes muchas pérdidas por evaporación e impulsion.
La opción más realista es admitir que el modelo de producción del sistema capitalista es un fracaso.
#72 La propuesta de Vázquez Figueroa también se basaba (en parte) en el almacenamiento por gravedad. Con la ventaja añadida de que no sólo servía para estabilizar los excesos o déficits de potencia de la red, sino que además proporcionaba enormes cantidades de agua desalada a precios irrisorios.
Este señor parece más un cuñado desde la barra del bar que alguien serio, alucino que se tome por verdad lo que dice. Entiendo que va con el relato del gobierno y si queremos creer que PS acierta hay que menear. En fin, tocará esperar la auditoría portuguesa para ver qué ha pasado, porque está visto que así aquí no vamos a saberlo.
#29 Claro, un doctor en Físicas que ha dedicado su vida profesional al estudio de la energía y del clima como investigador de CISC es un cuñado de barra de bar en ese tema.
Cuéntanos más, haznos abrir los ojos, por favor.
DIscurso prefijado. Por cierto, al primerito que se lo oí es a la propaganda de morena en México. Ya son mente galaxia. La culpa es de iberdrola xD xD xD
comentarios cerrados

menéame