Entrevista de Aimar Bretos a Jorge Morales, ingeniero industrial (director de Próxima Energía), donde explica como funciona el sistema energético de España.
#4#1#2#3 Lo que está diciendo es que ningun sistema es perfecto, y por tanto, está sometido a fallos. Cuanto más cercano sea a esa perfección imposible, más caro será.
"Los periodistas se quejaban de que no había información. Es que no era el momento de que los técnicos dieran información, era el momento de que repusieran el sistema"
Pues si. Que aquí todo el mundo quiere saberlo todo con un 100% de certeza desde el minuto uno y eso no es posible, gente.
#1#2#3 Lo que está diciendo es que ningun sistema es perfecto, y por tanto, está sometido a fallos. Cuanto más cercano sea a esa perfección imposible, más caro será.
#7 Incluye a #3, yo creo además, que si se hubieran visto la entrevista tampoco lo entenderían. Es una reacción natural atacar a lo que no se entiende, pero lo inteligente es adquirir los conocimientos para entenderlo. Y mira que a mí me ha parecido una explicación bastante sencilla. Pero el problema de topología de la red y saber dónde puede fallar, ese sí que es un desafío.
#7 La escuché esta mañana porque me apareció en Youtube, y me apreció de las explicaciones más completas, y muy fácil de entender. Desde luego, el titular no le hace justicia.
#31 el titular es puro click bait basura, Este tipo el día del apagón fue a Radio Nacional y estuvo durante horas explicando lo que estaba pasando y lo que iba a pasar, siendo riguroso y preciso en todo.
#7 yo me la escuché y parece que el "experto" es parte del sistema y hacer autocrítica le cuesta más que a las eléctricas invertir los beneficios en mejorar la red. Si se chupa más su propio pene se hace una liposucción.
#13#1#4 antes si era negativo el precio mayorista los q teniamos la tarifa pvpc nos salia energia casi gratis pero la del psoe cambio la ley, ya no se paga a precio de coste, ahora es segun el mercado de futuros de los especuladores
#4 la cosa està en que tu puedes pagar una factura infinita, pero si la empresa no invierte en mantenimento y mejoras, como si no pagas nada. Suele pasar en los monopolios, solo hace falta ver RENFE como tiene las infraestructuras
#13 Porque ya vienen con la conclusión de antes, y ellos tienen un sistema ideal en su cabeza por el cual podríamos tener energía infinita a coste cero pero no se aplica porque no le interesa al sector privado o público (esto ya según el prejuicio de cada cual)
Esto se aplica a todo. Por ejemplo, cuando te dicen que los tomates podrían valer 0.40€/kg quitando los intermediarios y cosas así.
Cuando me quejé a una católica hace años de porqué los católicos habían robado la medicina pública y me quejé de su mal-llamado papa, me dijo que ese hombre no era perfecto.
Como no somos perfectos, vamos a hacer las cosas mal, y a sabiendas, porque no somos perfectos. Y cuando nos presentemos ante EL JUEZ, le decimos que esque no somos perfectos. Y ya con eso lo arreglamos todo.
#19 lo que es de ingenuo e infantil es pensar que no puede haber fallos en un sistema tan complejo. Obviamente ahora hay que ver si el fallo, o sucesión de fallos, tiene un responsable, y cual fue la causa para poder corregirlo.
#1 Puede ser aun machismo pero; ¿quieres nucleares gas y carbón? ...pues paga 300€ de luz al mes ... yo prefiero pagar 50€ y si a esperas de que todo quede mas pulido tengo que están un día ¿cada 5 años? sin luz pues me vale.
Toda esta tropa de la nucleares y "renovables maldiciones" seguro que son los primeros en llorar como vean una factura bien gorda.
26 comentarios, 100 clicks, y 4 o 5 que realmente han visto el vídeo. Eso sí, cero vergüenza para soltar la primera tontería que se le pasa a cada uno por la cabeza. Esto parece Twitter.
#27 Yo lo escuché ayer en directo y se lo he recomendado a todos mis conocidos. Me parece que hace una labor de información esencial. Sin caer en conspiraciones, bulos y partidismos.
La transición energética no se puede hacer con las reglas del sistema capitalista. O se nacionaliza la producción y el transporte o lo sucedido antes de ayer solo es el primer aviso.
Bueno, pues entonces que nacionalicen la red, y ya se destinará el dinero público que queramos o tengamos, y que suban las facturas si hace falta. Pero ese dinero que vaya a la infraestructura, no a los bolsillos de Amancio, Blackrock o a la eléctrica italiana a la que se le vendió Endesa, etc.
Los monopolios de servicios esenciales no se pueden dejar en manos privadas. Es como cargar una pistola y entregársela a esos accionistas codiciosos, para que puedan extorsionarnos y sacarnos hasta el último euro.
#59 Lleva todo el día encontrándose en diversas tertulias con el electrocuñado Carlos Cagigal, que también tiene empresa energética y plantas solares y, pese a ser del mismo sector y perfil, chocan en sus afirmaciones.
Yo me creo mas a Morales, prudente, que a Cagigal, amarillista.
Pero yo me refiero a sus opiniones que, obviamente, están sesgadas hacia su posición como empresario. Pero no de ahora. Sólo hay que ver sus cuñadeces en Twitter.
Quiero que haya un paisano al que no le importen los resultados a corto, que piense a largo plazo, escuchando a ingenieros y no a economistas/contables.
#48 No. El operador es REE, el productor son energéticas. El distribuidor son las mismas que el productor, en general, eso sí. Pero el problema aquí está producción y transporte.
Hay tres puntos, producción, transporte y distribución. REE (el operador) se encarga de los segundo.
#54 El operador, el productor y el distribuidor, es BlackRock. Que es accionista de REE, Repsol, Endesa, Iberdrola, Naturgy y Enagás. Y es solo un ejemplo de uno de los accionistas que controlan todos los agentes de la red electrica española, bancos, aseguradoras, sanidad privada, etc.
#36 Quieres a un sociópata al frente de una empresa o sector del que dependemos todos? Y que pase lo que pasó en Chernobil? Bueno ya los tienes, la expresidenta de REE la puso ahí el PSOE
#36 Con REE y las hidroelectricas deberia bastar de momento. Luego puedes pensar si te conviene alguna central de gas o modificar algunas reglas para hacer mas segura la red, como se esta tratando en el proyecto de ley que comenta en la entrevista.
#36 REE está de facto (y por ley) controlada por el estado. A su cabeza está una exministra socialista con 0 experiencia en gestión eléctrica puesta a dedo por Sánchez.
En este caso, es el gobierno y REE los que tenían que haber planificado una instalación ordenada de potencia solar con medidas de protección para evitar oscilaciones como las que causaron el apagón.
No sé por qué piensas que la completa nacionalización de todo el sistema eléctrico iba a cambiar nada.
Me puedes decir una empresa pública que funcione bien y que no esté atestada de amiguitos?
#21 El mix no lo decide el operador, lo deciden los productores con sus ofertas.
El chef es responsable de que no se le queme, pero el problema ha sido que le han traído aguardiente en lugar de agua mineral, que se parecía en nombre dice el proveedor, y lo metió en una botella de plástico para que colara.
#5 Microsoft debería devolverte lo que ha costado su sistema operativo si se produce un pantallazo azul atribuible a su sistema.
La diferencia entre un técnico y un político es que el primero asume un grado de incertidumbre. El segundo no quiere trasladar esa cuestión a la población porque se desataría el caos.
En principio, no me parece una barbaridad que el sistema colapse cada 50 años y que se reponga en un día.
Yo estudié arquitectura, y te puedo decir que hay análisis estadísticos para… » ver todo el comentario
ya pagamos un monton por la potencia
0.5 kW en punta y 7.4kW en valle
sin hacer NADA mas de gasto 9 euros, ademas de una regularizacion de la FNEE que no se que invento nuevo es para pagar
y tengo pocos kWh pq este mes no he movido el coche, me rompi el perone y ahi aparcado ha estado el mes entero, solo consume el router 4G y el wallbox, 3 euros en 2 cargas que hice antes de la ostia
Es por el mismo motivo que aunque sea un mínimo de listas de espera para operaciones/especialistas va a existir siempre:
Disponibilidad infinita requiere recursos infinitos
Eso no quiere decir que no deba minimizarse, pero tenemos que ser realistas.
La elección no está en seguir como hasta ahora y las facturas infinitas; el riesgo nunca será cero, pero lo que habrá que ver es si al añadir más energía renovable al mix sin los estabilizadores adecuados a la red estamos corriendo riesgos por encima de nuestras posibilidades. Porque lo que seguro que no nos vamos a poder permitir es que vuelva a ocurrir ese apagón.
Porque este hombre parte de la base de lo que ha ocurrido es una carambola complicadísima que difícilmente va a volver a ocurrir; y a lo mejor lo que está ocurriendo es que hemos hecho la red más vulnerable y la posibilidad de colapso ha aumentado significativamente.
Lo que no estoy de acuerdo es en que la recuperación de la energía fue "rápida":
En 2006, tras una liada parda por parte de los Alemanes, toda Europa se quedó sin electricidad y peor aún, en el proceso se perdió la sincronización de 3 grandes partes del continente Europeo.
Se tardaron 2 horas en volver a la normalidad, pensad lo que habéis leido, 2 horas en restaurar un continente entero, con muchísimos países por enmedio.
#65 pues tienes razón, no me había fijado en eso, al abrir la sección “ Cause” y ver todo el mapa de Europa afectado pensé que afectó a los países enteros, pero por lo visto no, las cifras no cuadran.
Más bien como los grandes fondos quieren máximos beneficios y no reinvertir parte de ellos en reforzar el sistema eléctrico tenemos ahora lo que tenemos
Este tipo es un cretino que con 4 tecnicismos se cree que nos deja con la boca abierta
Los servicios básicos son esenciales y si son caros me la suda, no vivo en Mauritania
Y por supuesto que hay que cerrar las centrales nucleares viejas, ahora quizás las modernas sean viables
Al fin y al cabo , si hay un desastre en Francia solo moriremos por radiación un poco más tarde o tendremos que huir lejos
Pues si. Que aquí todo el mundo quiere saberlo todo con un 100% de certeza desde el minuto uno y eso no es posible, gente.
Que si descarbonizacion, que si déficit de tarifa, IVA, impuesto general de electricidad, etc etc etc
A otro perro con ese hueso
#pregunta_retórica
El titular no es el más acertado, pero no lo cambié, que luego votan microbloging
Ni siquiera el dinero infinito protege absolutamente de riesgos.
Bueno, es exactamente lo que has hecho
En cualquier caso, solo te hecho un apunte sin faltar al respeto...
"Te iba a contestar, pero no sé qué decir así que voy a responder con un meta-comentario sobre cómo no voy a molestarme en responderte."
Entiendo que tú inteligencia limitada lo vea como una respuesta, sigue creyendo eso y se feliz
Esto se aplica a todo. Por ejemplo, cuando te dicen que los tomates podrían valer 0.40€/kg quitando los intermediarios y cosas así.
Como no somos perfectos, vamos a hacer las cosas mal, y a sabiendas, porque no somos perfectos. Y cuando nos presentemos ante EL JUEZ, le decimos que esque no somos perfectos. Y ya con eso lo arreglamos todo.
Y de aquí goto #1
Busca un tonto para ese cuento.
Toda esta tropa de la nucleares y "renovables maldiciones" seguro que son los primeros en llorar como vean una factura bien gorda.
Los monopolios de servicios esenciales no se pueden dejar en manos privadas. Es como cargar una pistola y entregársela a esos accionistas codiciosos, para que puedan extorsionarnos y sacarnos hasta el último euro.
Vamos, que su opinión está lejos de ser imparcial.
Yo me creo mas a Morales, prudente, que a Cagigal, amarillista.
Pero yo me refiero a sus opiniones que, obviamente, están sesgadas hacia su posición como empresario. Pero no de ahora. Sólo hay que ver sus cuñadeces en Twitter.
Los psicópatas funcionan mejor en la privada, donde el único método para trepar es peloteando al jefe y apuñalando al compañero.
Quiero que haya un paisano al que no le importen los resultados a corto, que piense a largo plazo, escuchando a ingenieros y no a economistas/contables.
Y eso es más fácil en un sistema público.
Hay tres puntos, producción, transporte y distribución. REE (el operador) se encarga de los segundo.
de qué me sona esto
No es lógico que un sector tan importante este en manos de unos mangantes.
Un sector fundamental muy técnico y complicado manejado con criterios mercantilistas y cortoplacistas.
En este caso, es el gobierno y REE los que tenían que haber planificado una instalación ordenada de potencia solar con medidas de protección para evitar oscilaciones como las que causaron el apagón.
No sé por qué piensas que la completa nacionalización de todo el sistema eléctrico iba a cambiar nada.
Me puedes decir una empresa pública que funcione bien y que no esté atestada de amiguitos?
Esto es como si a un cocinero se le quema el cocido porque le ha puesto muy poca agua y culpa a la compañía del agua.
Muchos análisis van hacia un mal diseño del mix energético.
El chef es responsable de que no se le queme, pero el problema ha sido que le han traído aguardiente en lugar de agua mineral, que se parecía en nombre dice el proveedor, y lo metió en una botella de plástico para que colara.
La diferencia entre un técnico y un político es que el primero asume un grado de incertidumbre. El segundo no quiere trasladar esa cuestión a la población porque se desataría el caos.
En principio, no me parece una barbaridad que el sistema colapse cada 50 años y que se reponga en un día.
Yo estudié arquitectura, y te puedo decir que hay análisis estadísticos para… » ver todo el comentario
0.5 kW en punta y 7.4kW en valle
sin hacer NADA mas de gasto 9 euros, ademas de una regularizacion de la FNEE que no se que invento nuevo es para pagar
y tengo pocos kWh pq este mes no he movido el coche, me rompi el perone y ahi aparcado ha estado el mes entero, solo consume el router 4G y el wallbox, 3 euros en 2 cargas que hice antes de la ostia
Disponibilidad infinita requiere recursos infinitos
Eso no quiere decir que no deba minimizarse, pero tenemos que ser realistas.
Lo que quieren en realidad son grandes beneficios para las eléctricas y esto es lo que hace que las anteriores no puedan ser...
Porque este hombre parte de la base de lo que ha ocurrido es una carambola complicadísima que difícilmente va a volver a ocurrir; y a lo mejor lo que está ocurriendo es que hemos hecho la red más vulnerable y la posibilidad de colapso ha aumentado significativamente.
En 2006, tras una liada parda por parte de los Alemanes, toda Europa se quedó sin electricidad y peor aún, en el proceso se perdió la sincronización de 3 grandes partes del continente Europeo.
Se tardaron 2 horas en volver a la normalidad, pensad lo que habéis leido, 2 horas en restaurar un continente entero, con muchísimos países por enmedio.
en.wikipedia.org/wiki/2006_European_blackout
Un vídeo que lo explica muy bien:
www.youtube.com/watch?v=W3hqCSmSYLM
No se si Red Eléctrica hizo algo mal o bien, pero no lo llamaría "actuación rápida".
Gracias por el apunte
Los servicios básicos son esenciales y si son caros me la suda, no vivo en Mauritania
Y por supuesto que hay que cerrar las centrales nucleares viejas, ahora quizás las modernas sean viables
Al fin y al cabo , si hay un desastre en Francia solo moriremos por radiación un poco más tarde o tendremos que huir lejos