La izquierda posmoderna y la desconexión con los trabajadores

Los trabajadores, que hacen frente a jornadas laborales extenuantes, contratos basura y alquileres inasequibles, no se ven representados en esta nueva izquierda que vive alejada de su realidad cotidiana. En medio de este abandono, una nueva derecha de carácter populista ha salido a flote, dispuesta a ocupar este vacío apelando a las frustraciones de los trabajadores y ofreciendo soluciones aparentemente sencillas pero engañosas.

[#2 skaworld]

Estas cosas siempre me han hecho mucha gracia.

La izquierda y el movimiento obrero han abandonado al trabajador centrandose en los derechos de los emigrantes maricas, cuando primero deberían centrarse en los derechos de los trabajadores nacionales heterosexuales que ven como su poder adquisitivo disminuye. Claro, estas masas de nacionales heterosexuales se sienten desprotegidas por esta corriente izquierdista que ha perdido el rumbo con toda ese

…   

[#39 silvano.jorge]

#2 Tal cual, siempre convencernos de que nos peleemos entre nosotros.
Y somos tan tontos que siempre lo consiguen. Divide y vencerás.
Mira la lucha entre las terfas y el feminismo interseccional por ejemplo.
Nuestras luchas son la misma, pero mejor que cada uno vaya contra los demás en lugar de ir todos juntos.

[#61 phyrian]

#39 "!siempre convencernos de que nos peleemos entre nosotros."
Viendo los tropecientas escisiones que hay, creo que no hace falta nadie que convenza para dichas peleas.

[#173 BuckMulligan]

#61 porque en la izda quieren mandar todos. En la derecha eligen a uno para mandar y los demás se conforman con robar.

[#373 troymclure]

#61 No como la derecha donde no hay escisiones... vox..salf etc

[#72 CosaCosa]

#39 juntos? Quienes? Tú y el indio que se cree que por haber nacido de una casta u otra de merece más? O con el africano que sabe que la mujer está para parir y quedarse en la casa? Lo único que tenemos en común es que somos pobres.

Las clases murieron con el individualismo y el relativismo. Y aunque te concedo que existen clases ( los ultraricos que en el fondo hacen las leyes) no existe un frente común para aglutinarse.

[#80 silvano.jorge]

#72 "el africano que sabe que la mujer está para parir y quedarse en la casa"
¿de verdad que piensas eso?

[#89 CosaCosa]

#80 a la actualidad africana me remito. Nada como ver la realidad actual para entenderlo.

Igual te piensas que en África está lleno de aliades o algo

[#106 Kuruñes3.0]

#80 No lo piensa él, lo piensa el africano, te lo está diciendo

[#421 ClonA43]

#80 no hombre no. Está toda África comprometida con la igualdad y los derechos humanos de las mujeres.
De hecho son un ejemplo para el resto que se estudia en Harvard

[#100 kaotan]

#72 No existe un frente común porque ha sido destruido usando el feminismo y la progresía como armas. El wokismo es más de lo mismo, pero con escaso éxito.

[#92 kaotan]

#39 Terfas o desterfas, todo el feminismo está pensado para que no se mire al dinero de los ricos.

[#104 silvano.jorge]

#92 sí claro, las mujeres piden derechos para defender a los ricos
jajajajajaaj

[#275 redscare]

#92 Claaaaro, la lucha del aborto de Margaret Sanger en 1916 estaba pensada para no tocarle el dinero a los ricos. Amos no me jodas. No niego que por supuesto que existe un capitalismo rosa que no busca cambios estructurales, pero lo que has dicho es una barbaridad XXL.

[#94 Maki_Hirasawa]

#39 Ha convencido alguien externo a Yolanda de crear otro partido al margen de Irene Montero y Podemos?
Ha convencido alguien externo a Podemos de que centre todos sus esfuerzos en "la furia trans" y expulsen al grito de transfobas a la que no comulgue con el catecismo de dicho partido al completo??

Cómo que siempre "lo consiguen"??. A nadie de la izquierda le hace falta absolutamente nadie para que se maten entre ellos.
La lucha entre "terfas" y "feminismo interseccional" precisamente la está provocando Podemos, no ninguna mano malvada en la sombra.

[#102 silvano.jorge]

#94 yo apuntaría más al psoe, pero supongo que desde vox lo véis de otra manera

[#116 Tyler.Durden]

#39 Me parece que no hace falta que nadie nos convenza de pelearnos entre nosotros. Ya nos bastan los cuatro hippijos preocupados únicamente en el "chicas, chicos y chiques" sin tener ni puta idea de lo que es la lucha de clases.

[#124 JohnnyQuest]

#39 La mismita lucha. Igualita.

[#157 Seyker]

#39 ¿Juntos con las TERFAS que están encantadas de pactar y tener altavoces entre grupos de radicales antiaborto de extrema derecha? WHAT?

[#244 Autarca]

#2 #39 #48 #66 #82 #99 #105 #122 #137 #183 Solo recordare que el capitalismo lleva décadas parasitando movimientos sociales legitimos para sus propios y perversos fines.

www.meneame.net/story/gloria-steinem-icono-feminista-fue-agente-antico

Este es solo otro episodio mas.

#3 Puedes ser feminista, antirracista, antihomofobo.... etc y ser un puñetero sicario del capital

Y cuando te preocupa mas el heteropatriarcado que la lucha de clases, no digamos.  

[#48 Antonio_lopez_banderas]

#2 Fórmense.
El wokismo anglo vino a destrozar a la izquierda.
Divide y Vencerás ...

[#57 skaworld]

#48 Ya estoy bastante bien formado, soy redondito y tierno.

[#63 Antonio_lopez_banderas]

#57 Miradedos es lo que eres...

[#66 Khirs]

#2 A lo mejor es que solo se ven batallas individuales de cada grupo en vez de intentar ganar la guerra luchando por lo que todos esos grupos tienen en comun la mejora de derechos laborales que te va a favorecer seas de donde seas y como te identifiques.
Dejar esas otras batallas y centrarse en la principal primero para conseguir el mayor numero de apoyos posibles.
Yo me acuerdo antes de repetir las elecciones las lineas rojas de Podemos y no habia ninguna sobre los trabajadores.
Hasta pusieron el referendum en Cataluña... asi es imposible aglutinar a la gente si se mira solo lo que diferencia y no lo que se tiene en comun.

[#82 celyo]

#2 La estrategia al final es ganar la pelea por el sentido común, y en eso la derecha ha creado un mensaje más claro y directo, entre televisión, prensa y redes sociales.

Al final la derecha ha entendido mejor a Gramsci que la izquierda. O más bien han cogido lo que les ha interesado y elminado lo que no les convenia.

[#88 kaotan]

#2 Te veo muy centrado en eso del sexo.

Que sepas que es una visión muy parcial.

[#99 Alakrán_]

#2 Sigue, vas muy bien.

No tardarás mucho en quejarte de lo que vota la gente, porque la gente vota ¿Lo sabes verdad?

[#105 autonomator]

#2 ¿me puedes indicar donde habla de emigrantes, internacionalismo, cábala judia internacional y el gran reemplazo en el texto? es que no lo he visto.
Mira lo que si he visto es esto: "La nueva izquierda posmoderna se ha convertido en un nido de oportunistas que hablan de todo tipo de opresiones identitarias excepto de la opresión estructural: la de clase."

Pero mucho mejor tirar de falacia.
Mira, podías haber arreglado esto : "O rompe con el posmodernismo y reconstruye…   

[#122 JohnnyQuest]

#2 Menudo hombre de paja más gracioso y con arte. Un "todos fachas" de libro, pero con estilazo innegable.

[#137 ChrMMM]

#2 Es la clasica diferencia entre la izquierda economica y la social. Hoy en dia con la izquierda ecologista añadida.
Hay una gran cantidad de pobres a los que le iria mejor con la izquierda, pero se creen que las politicas de la izquierda social y ecologista van en detrimento de la izquierda economica, porque ven las preocupaciones sociales y ecologicas como "problemas de ricos".
Y cuando muchos de ellos se abstienen o votan populismo estilo VOX, llega lo que tenemos en España.
Porque muchos pobres no quieren justicia de clase, lo que quieren es dar un pelotazo y ser rico. Son los izquierdistas de envidia, no de justicia.

[#155 Seyker]

#2 Además que hablamos de una derecha que ya no tiene ningún tipo de ideología, es pura identidad. Pero el problema es que la izquierda defienda, además de la clase obrera, a todo aquel que sufra opresión. Son agotadores.

[#183 rojo_separatista]

#2, si para criticar algo tienes que tacharlo e inventarte algo completamente diferente a lo que pone es que muy sobrado de argumentos no vas. Y no lo entiendo, porque me parece legítimo que se defienda que la izquierda tiene que estar en la vanguardia de las luchas de los colectivos homosexuales y los inmigrantes. De hecho creo que es un debate muy interesante a tener en el seno de la izquierda.

[#239 salchipapa77]

#2 Un comentario que representa perfectamente el porqué la izquierda ya no se come los mocos en ningún país mínimamente avanzado. Irrelevantes.

[#273 redscare]

#2 Obreros que además no han hecho una huelga en su vida y que quieren que "la izquierda" les resuelva sus problemas sin que ellos tengan que mover un dedo, poner un euro, y ni siquiera votar a la izquierda

[#285 selufetto]

#2 En cualquier caso, lo que el artículo quiere decir, es que tanto la derecha como la izquierda han ido adjudicándose otras luchas, y no se la derecha, pero al menos en la izquierda, creo yo que la mayoría tiene mas en mente dichas luchas añadidas, que la central u original. Y a mi personalmente me parece bastante triste.

[#312 avalancha971]

#2 A mi lo que me hace gracia es que en estos artículos siempre sea "la izquierda" (entendiendo como tal a los políticos profesionales de izquierdas) la que está desconectada de los trabajadores, que sí.

Pero nunca se habla de que los trabajadores estén desconectados de la política y no hagan nada ellos por luchar por sus derechos.

[#316 ccguy]

#2 podéis seguir con la misma gracia todo lo que queráis pero una persona que no llega a fin de mes va a votar a quien crea que va a mejorar su situación, no a la que se pasa el día hablando minorías.

[#338 sauron34_1]

#2 el problema es que ese argumento tan pueril por simplista y directamente falso, cala, porque es muy fácil comprar lo de "todos me han abandonado".
Como si no se hubiera subido dos veces el SMI, acabado con la temporalidad estructural, igualado los permisos de paternidad, mejorado sustancialmente los permisos por hospitalización de familiares….
Pero el problema es que hablan mucho de los maricas esos y yo no soy marica y uf, tendré que votar a los que han provocado 230 muertos en la DANA, si es que todos son iguales.

[#3 shake-it]

Vamos a ver. La lucha de clases necesariamente tiene que ser feminista, antifascista, antirracista y antihomófoba. Pero lo tiene que ser no porque lo diga yo, sino porque son luchas que están íntimamente ligadas. De nada sirve que los medios de producción pasen a ser del pueblo si el Estado es patriarcal o sistémicamente racista. Porque entonces terminamos abrazando las tesis neofascistas del amigo Vaquero y sus nazis de Frente Obrero. Socialismo nacionalista excluyente, había un austríaco que lo materializó...

Dicho lo cual, creo que sí que es necesario un discurso más agresivo, más violento y más centrado en lo material, es la única manera de activar a esa parte del electorado de izquierdas que están desencatados con la socialdemocracia.

[#18 calcetus]

#3 #4 #5 El problema es que cada grupo va a lo suyo y se moviliza por sus problemas, cada uno por el suyo: feminismo, ecologismo, racismo, etc, y claro, como los grupos de izquierda por solidaridad hacen suyos estos principios pues están en todos los fregaos, con lo que ya no queda tiempo para montar cristos por la mejora de convenio aunque resulta que ecologistas, mujeres, transexuales, marroquíes con permiso de trabajo y animalistas tienen por igual que trabajar, pagarse una vivienda e ir a…   

[#32 vGeeSiz]

#28 el #5 y ahora el #18

[#46 Leon_Bocanegra]

#32 a menos que veas el futuro, el comentario #_18 no sirve para justificar lo que dices en #8.

Pero bueno, te lo voy a admitir como Justificante.
Pero... leyendo los dos comentarios #_5 y #_18 tampoco es digan que la izquierda lo haya hecho todo bien .

[#114 kaotan]

#18 Si metes al feminismo en un sitio, cualquier sitio, todo lo demás acaba destruido.

[#38 Antonio_lopez_banderas]

#3

[#45 Limónycanela]

#3 No dejemos que el ideal nos aleje de la realidad.
Y la realidad es (lo reflejan los resultados electorales) que la mayor parte de los votantes no ven esa interrelación y se sienten desatendidos (tengan o no razón).

¿Queremos tener la razón y hacer todo perfecto o queremos ganar las elecciones?

[#51 shake-it]

#45 Queremos subvertir el sistema, repartir la riqueza y proteger al planeta.

[#59 Limónycanela]

#51 Loable pero ¿alcanzable?

[#142 shake-it]

#59 Sí, desde luego que sí. Difícil, violento y con mucha sangre (los poderosos y ricos no se van a quedar cruzados de brazos), pero sí, lo veo alcanzable. De hecho me parece la única manera de poder sobrevivir (ya hablo como civilización o incluso como especie) a lo que nos viene encima.

[#160 Raúl_Rattlehead]

#51 ¿Tú crees que se puede hacer eso poniendo todos tus esfuerzos, tiempo e imagen en cosas más abstractas?

[#68 Raúl_Rattlehead]

#45 hay más ganas de tener razón que otra cosa, el problema de tener razón es que si nadie te la da y no sirve para gran cosa es que acabas enajenado.

[#295 Duke_]

#45 ¿Y para que sirve ganar las elecciones si te olvidas de tus ideales y al final terminas siendo lo mismo contra lo que luchas?

[#50 Joice]

#3 Yo creo que si te presentas en el bar de cualquier polígono industrial a la hora del almuerzo con una chaqueta de pana y comentas esas ideas con los allí presentes, puede que inicies una revolución obrera sin precedentes.

[#258 salchipapa77]

#50 Jajaja

[#339 pocomoco]

#50 que bueno.

[#108 kaotan]

#3 La lucha de clases necesariamente tiene que ser feminista, antifascista, antirracista y antihomófoba.

Si le haces eso a la lucha de clases, lo único que queda es el feminismo, etc.

[#120 yemeth]

#3 No es que la lucha de clases tenga que ser feminista, antirracista, etc, es al revés, estos han de girar en torno a la lucha de clases. Cuando no lo hacen tenemos un montón de luchas desconectadas que no van a ninguna parte y que acaban convirtiéndose en un "qué hay de lo mío", y unos partidos políticos que han sustituido la lucha de clases por los progresismos de las identidades, centrándose en microluchas, y que desnaturalizan el feminismo convirtiéndolo en transversal y dejando que las preocupaciones burguesas del tipo del techo de cristal se pongan al frente.

Tienes la prueba más reciente en el apoyo de unas cuantas asociaciones LGBT al alquiler de vientres y compraventa de niños porque consideran que favorecen a su nicho.

[#152 JohnnyQuest]

#3
Es que nos han vendido que ser feminista es cerrar los ojos a que Irene Montero, Pam et al han liberado a violadores por una victoria simbólica.

Que ser antirracista es decirles a los que viven cerca de centros de menores no acompañados que se callen. Que son fachas.

Que eso que decía Marx del ejército industrial de reserva es de nazis.

Y que ser antihomófobo es permitir la gestación subrogada (que me perdonen los miles de homosexuales que aborrecen esta venta de humanos) o que uno es…   

[#153 Raúl_Rattlehead]

#3 la dicotomía de o ser de Roberto Cowboy o ser de Podemos para ser de izquierdas me parece errónea y bastante limitada, nunca entenderé que haya gente que piense que antes de la ideología que tiene cada uno va el partido de turno. A día de hoy, al menos en mi caso, tengo muy clara mi ideología y no tengo interés por ningún partido de izquierdas actual, no me parece que tengan mayor plan que asegurarse el escaño y poco más.

La lucha de clases necesariamente tiene que ser feminista,

…   

[#167 Jacusse]

#3 tu segunda frase es el problema. Más bien, que estés convencido de ello.

Yo afirmo que es una afirmación falsa.

[#177 Porrancho]

#3 No , para nada , te niego la mayor.

Porque de hecho esas "luchas" no estan ni siquiera claras y solo enmierdan el mensaje. Transexualidad vs feministas, Multiculturalidad (por racismo) vs Valores religiosos fundamentalistas , y asi para cada detalle.

Es una lucha totalmente secundaria, la unica lucha es la de clases y las clases vienen definidas por poder economico. Si eres rica puedes ser una lesbiana marroqui, da igual, no va a ser lo mismo que ser un rico hetero blanco, pero…   

[#187 rojo_separatista]

#3, creo que esto nadie lo pone en duda. La cuestión es que este debate es mucho más poliédrico de lo que parece. ¿Debe la izquierda prohibir el velo en determinados lugares o esto sería racismo?

[#192 cosko]

Creo que el debate se pierde por los maximalismos.
No lo veo como una cosa u otra. Yo creo que es una cuestión de niveles.
Si es izquierda debería ser "lucha de clases", casi por definición. Discrepo en que la lucha de clases tenga que ser, por la misma definición, feminista o anti-homófoba como dice #3 (por simpleza voy a hablar solo de feminismo, pero, con matices, la conclusión es extensible), pero entiendo que se llegue a un nivel en el que se expande el concepto de lucha de…   

[#269 Nebuchanezzar]

#3 Todos vamos en un barco, mientras en la izquierda se debate si las velas deberían estar 15 grados inclinadas para que no molesten a ciertos pasajeros de proa, en la derecha sin debate se centran en cómo quemar las velas para vender los mástiles, mientras un grupo de MONSTRUOS de su facción, arrasa con todo lo que puede intentando llegar al poder por la fuerza.

El problema que tenemos en la izquierda, es que no vemos a los MONSTRUOS que tenemos delante y preferimos perdernos en debate sobre el sexo de los ángeles que a meter a los MONSTRUOS en las jaulas a las que pertenecen

[#282 sivious]

#3 No creo que el discurso deba ser mas agresivo ni mas violento, parte del problema actual fue el discurso pro revolucionario de los partidos como Podemos que generó todo el movimiento reaccionario que estamos sufriendo. Lo que tiene que hacer la izquierda es analizar muy bien su discurso, ver cuales son los puntos fuertes que le funcionan y empezar a unirse en un unico discurso de los partidos de izquierda Europeos, ya que vamos a sufris la escalada de la ultra derecha.

Esto que comento es…   

[#313 JacintoBañoDeLodo]

#3 Jajaja, pensaba que ibas de coña, pero resulta que te lo crees.
Frente Obrero nazi .

La lucha de clases necesariamente tiene que ser feminista, antifascista, antirracista y antihomófoba.

Y deconstruida, y con perspectiva de género y número, y antical, y antibacteriana .

[#319 Joice]

#3 Llevo rato dándole vueltas y no encuentro la escena de "Amanece que no es poco" en la que el labrador intelectual recita ese mismo texto. Que gran película.

[#322 EsePibe]

#3 Independientemente de que tengas razón o no lo tengas:

Si dices que el régimen de Hittler es socialista denota que te has creido toda esa montaña de mentiras acerca del comunismo/socialismo o bién eres un anti comunista. El "socialismo" nacionalista, si acaso, era el de la URSS.

Vamos a ver. La lucha de clases necesariamente tiene que ser feminista, antifascista, antirracista y antihomófoba. Pero lo tiene que ser no porque lo diga yo, sino porque son luchas que están

…   

[#326 guillersk]

#3 jajajaja

[#343 pocomoco]

#1 Yo leo y releo y vuelvo a releer a #3 . Y cada vez que lo leo, no le encuentro ninguna falla a su logica, ni me explico porque podria pasar esto. Pero claro, seguramente no sere lo suficientemente culto como para comprenderlo...

[#344 sauron34_1]

#3 has materializado en este mensaje lo que siempre he querido expresar, pero con mucho más conocimiento del que yo poseo. Si pudiera, te daría un abrazo

[#383 kotomuss]

#3 Incorrecto, llamando nazis a no nazis.

La lucha de clases y el marxismo hace bien a todos independientemente de sexo, sexualidad, raza e incluso lavado de cerebro.

[#390 Nielo]

#3 En el capitalismo a las clases dominantes nunca les ha importado la raza, el sexo, el género o la cultura de sus empleados salvo si el estigma conlleva algún beneficio.

Tanto "anti" hace que la fuerza de la izquierda se diluya en luchas futiles contra enemigos abstractos, más cuando el propio tiempo ha hecho que las discriminaciones hayan, de facto, venido a menos con el paso del tiempo y una mejor educación.

Antes las luchas se ganaban con el enfrentamiento violento, ahora se ganan de otra manera más sutil. Y perversa.

[#4 u_1cualquiera]

La militancia de clase, centrada en la organización colectiva y la transformación de la sociedad, fue cediendo terreno a un abanico de activismos fragmentados: ecologismo, feminismo, derechos LGTBI o luchas raciales, entre otros. Unas causas que arrinconaron a las necesidades inmediatas de la clase trabajadora, como el desempleo, la precariedad laboral, la desindustrialización o el acceso a la vivienda.

Puede parecer una falsa dicotomía. Es posible defender los derechos laborales y básicos (vivienda, educación , etc)y otro tipo de activismos
Sin embargo cuando se le da la misma prioridad a todo, olvidando la pirámide de Maslow es cuando los populismos mentirosos ganan terreno

[#42 Antonio_lopez_banderas]

#4 Déjate de pirámides, que los faraone no eran muy rojos que digamos.
Céntrate periquitos.

[#49 MalvadoAspersor]

#4 Bien explicado y sintetizado

[#163 Raúl_Rattlehead]

#4 eso es, hay que dar prioridades porque las legislaturas no son infinitas, tampoco lo es el tiempo y la mayoría de la gente necesita soluciones a problemas inmediatos y ampliamente comunes. Seas del colectivo LGTB, mujer, trabajador asalariado, autónomo o no, el no poder acceder a una vivienda te afecta.

[#186 celyo]

#4 Por ejemplo, te vas a Cádiz y les dices, que como la gente de Arabia Saudí son unos asesinos, pues todos los pedidos que haya allí, pues que van a ser anulados.
Entonces la gente de allí te dirán que de que van a comer.

O les dices a la gente, que como los coches contaminan mucho y es malo para el planeta, todos los coches de combustibles deben de ser sustituidos por eléctricos.

Hay temas que chocan, y más si van con un discurso donde ignoras a quien te estás dirigiendo.

[#1 vGeeSiz]

la izquierda ha perdido a los trabajadores y ahora a la gente joven. no se yo porqué....

[#37 VotaAotros]

#1 Por culpa de los demás. Siempre.

[#158 Empakus]

#37 los medios de comunicación fascistas...

[#375 Battlestar]

#37 Voy a usar el comodín de "los medios"

[#41 Nitrous]

#1 La gente es que ya no sabe votar...

[#247 Mirandina]

#41 son retrasados, siempre dicen aqui, como los que votan a ayuso

[#90 Alakrán_]

#1 Por la extrema derecha, todo es culpa de la extrema derecha.

[#266 Leon_Bocanegra]

#90 pues fíjate que en este mismo meneo me están diciendo a mí que la izquierda nos está abocando a un retroceso de 50 años. Y cuando pregunto como hace eso la izquierda, me dicen que es porque nos lleva a votar a la derecha y esta nos hace retroceder 50 años.

En resumen, que la izquierda tiene la culpa de sus errores y de que la derecha nos haga retroceder 50 años.


Así que me atrevo a decir que la culpa de todo es de la izquierda.

[#180 celyo]

#1 decían en un podcast, que la izquierda se ha vuelto aburrida y la derecha divertida, resumiendo mucho la disertación.

Al final ves un personaje como Trump, sin complejos en mentir, haciendo todo el rato el troll, y entreteniendo a los suyos.

Aquí tenemos nuestra versión con Ayuso, que tras una pandemia y con unas elecciones calentitas, su discurso no fue a defender lo que hizo, si no a hablar cerveza y de no encontrarte a tu novio. En cambio, la izquierda pues recordar los muertos, los…   

[#209 anv]

#1 La explicación es sencilla: los que hoy dicen ser de izquierda son en realidad de centro.
La izquierda fue exterminada hace muchos años.
Los que hoy dicen ser de centro (PSOE por ejemplo) son de derecha (como lo demuestra su reforma laboral abaratando el despido).
Los que dicen ser de derecha son de ultraderecha.
Y los que dicen ser de ultraderecha son simplemente psicópatas nazis.

[#223 Garminger]

#1 La izquierda ha hecho muchas tonterías, no seré yo, izquierdoso de toda la vida, quien diga lo contrario.
Ahora bien, cuando la derecha vota gente como Abascal, Isabel Ayuso, Almeida... o dicho de otra manera, cuando se vota a gente maleducada y faltona que solo saben enmierdar todos los debates, que propagan ya no solo manipulación (que eso lo hacen todos) sino bulos descarados, cuando demuestran ser gente muy poco culta, que solo argumenta en base a tópicos y falacias, y donde los…   

[#260 Nebuchanezzar]

#1 La famosa "AAAUTOCRITICAAA DE LA IZQUIERDAAAAA" , mientras la derecha puede mearse literalmente en la frente de cada uno de estos energumenos, robarles, montar a sus mujeres y violar a sus caballos y estos "desencantadisimos" trabajadores les seguirían votando, pero si, es culpa de la izquierda, el votante siempre vota bien, informado, nada manipulado ni dirigido por los medios de propaganda de este país, que son todos de izquierda, hasta el último

[#388 Echenique29A]

#1 no era verdadera izquierda /s

[#7 Leon_Bocanegra]

Soy un currito pobre y la izquierda no me defiende. Ya se!! Votaré a la derecha.

[#11 vGeeSiz]

#7 no, mejor seguir votando lo mismo que seguro que lo hacen bien

[#12 haprendiz]

#11 Te cuento un secreto.

Antes que votar a los leopardos-comecaras, también existe la opción de votar en blanco e incluso la abstención. De nada.

[#15 vGeeSiz]

#12 si claro, para que sigan gobernando los de siempre y cambie todo mucho, muy lógico

[#76 haprendiz]

#15 Vale. Y entonces tu propuesta, ¿cuál es?

¿Que el trabajador vote a la derecha? Mójate.

[#132 vGeeSiz]

#76 que el trabajador no vote a partidos que le engañan, por ejemplo, a ver si así se hace una buena limpia de sátrapas

[#281 Raúl_Rattlehead]

#15 si votar valiera para cambiar el status quo ya lo habrían prohibido.

[#17 carakola]

#12 No existe. No votar o votar en blanco favorece a los partidos mayoritarios, el PPSOE, los leopardos-comecaras.

[#56 nosurrender]

#17 Entiendo que eres de izquierdas. Estaría bien que expliques por qué subes una noticia con argumentos cliché que le hacen el caldo gordo a la extrema derecha.

[#294 carakola]

#56 No tengo por qué justificar nada. Comparto muchas cosas qu expone el texto. Te diría que la extrema derecha está encantada con ese encasillamiento caricaturesco de la izquierda que critica el texto y hace todo lo posible por favorecerlo. Salirse de el es hacerles la puñeta. No se trata de negar otros avances.

[#283 Raúl_Rattlehead]

#17 votar a partidos de izquierdas que solo pretenden convencer a los convencidos y asegurarse el escaño también les favorece.

[#20 Supercinexin]

#12 Votar en blanco jode a los pequeños partidos socialistas por incrementar el volumen de votos y, con ello, el procentaje total de votos a los mayores. Esto se ha explicado millones de veces en cada elecciones, y además son matemáticas de E.G.B., ni siquiera de instituto.

[#13 Leon_Bocanegra]

#11 no, seguir votando más a la izquierda. Tb estaría bien sindicarse que pocos lo hacen.

[#16 vGeeSiz]

#13 los partidos más a la izquierda han estado en éste y el anterior gobierno, así como recordatorio

[#19 Leon_Bocanegra]

#16 y con lo poco que tenían hicieron cosas para el trabajador. Sobre todo en la anterior legislatura.
No creo que a estas alturas haya que empezar de nuevo a explicar cómo se sacan adelante las leyes y como son las votaciones en el congreso? O si?

[#23 vGeeSiz]

#19 no hace falta explicar nada. "hicieron cosas para el trabajador" así en general, para todos los trabajadores, "cosas chulisimas" no?

Yo estoy harto de oir el "el PSOE malo no me deja hacer x o y" pues romped con él y a corto plazo no tocareis poder, pero en el largo quizás si y mejor, no?

O es mejor calentar la silla aunque no se tenga voz ni voto?

[#25 Leon_Bocanegra]

#23 pues nada oye, votemos a la derecha. Que esos si que van a hacer cosas chulísimas para el trabajador.
Fijate como funcionario que soy me voy a solidarizar con el obrero por cuenta ajena y voy a votar a vox. Todo sea por mis compatriotas.

[#242 entidaDesconocida]

#23 ¿«Cosas chulísimas»? ¿Dónde habré oído eso antes que me suena?

¿De verdad es tan difícil comunicar lo que quieres sin utilizar esas expresiones tan manidas y que hacen complicado no incluirte dentro de ciertos grupos? Déjame adivinar, también haces uso de otros términos de los mismos conjuntos de individuos (a veces, irónicamente, autodenominados librepensadores) como woke, aliade, etc. Es que no falla...

[#141 Leon_Bocanegra]

#135 eso he dicho yo en #13

[#74 Bertrand_Ndongo]

#7 La izquierda espanola te quiere meter en una de sus redes clientelares en vez de que tengas un buen salario, cuestionable que a eso se le puede llamar "defenderte", más bien es igualar a todos por abajo.

[#135 yemeth]

#7 No, pero yo siendo un currito pobre y la "izquierda" parlamentaria no me defiende, voto al PCTE, aunque no tenga posibilidades.

[#208 XDistante]

#7 Dicen que “Locura es hacer lo mismo una y otra vez y esperar resultados diferentes”

[#246 Autarca]

#7 Soy "superizquierdista", pero prefiero tomar de la mano a un millonario progre, antes que a un obrero conservador.

#21 #30 #216 Me encanta la gente "de izquierdas" a la que preocupa mas el heteropatriarcado que la pobreza o la lucha de clases.

[#259 AffanLahhan]

#246 les interesa cada vez menos la lucha de clases y cada vez más como seguir parasitando de lo público a costa de arruinar al resto.

El término fachapobre refleja muy bien lo poco que les interesan los pobres

Y si son fachas, cero

cc #7 #21 #216

[#376 Battlestar]

#7 La derecha no me va a defender tampoco, pero por lo menos no me dice que encima me cerrará la casa de juego a las 10 de la noche

[#8 vGeeSiz]

leyendo los mensajes de mis compañeros meneantes parece que la izquierda lo ha hecho todo bien.

Hay menos poder adquisitivo
El tema de la vivienda peor que hace 10 años
El trabajo sigue siendo una basura mal pagada


Ahora contadme que todo bien, pero hasta que el obrero de a pie no tenga más poder adquisitivo y viva mejor y más cómodo, será un fracaso de la izquierda

[#28 Leon_Bocanegra]

#8
leyendo los mensajes de mis compañeros meneantes parece que la izquierda lo ha hecho todo bien


que comentarios te llevan a decir esto?

[#29 cybermouse]

#8 Dilo claro, coño, ALVISE al poder

[#33 vGeeSiz]

#29 no, Alvise es solo un oportunista que ve negocio en la debilidad actual de los partidos "obreros"

[#65 phyrian]

#8 Pero, Y Si gobernase la derecha? EH? EH ?EH?

[#287 Raúl_Rattlehead]

#8 has escrito demasiado rápido me da a mí, justamente somos bastantes los que estamos diciendo lo contrario en esta noticia.

[#5 cels]

El mismo cuento de siempre, que la lucha obrera y la lucha por derechos sociales son excluyentes.
Hay muchas voces sobre que hay que tener una izquierda únicamente obrera, cosa curiosa porque si la derecha ya es intrínsicamente anti-obrera y casi siempre homófoba, anti-ecologísta, etc... ¿qué expectro queda para defenderse de la agresión y la segregación? ¿la izquierda obrera que pasa de tí?

Cuando las cosas te van mal como individuo buscan el chivo expiatorio que más te convenga ya que…   

[#10 carakola]

#5 El mismo cuento de siempre, que la lucha obrera y la lucha por derechos sociales son excluyentes.

Nunca lo entendiste. No es que sean luchas opuestas o excluyentes. Se trata de poner el foco y el discurso en una cosa sin olvidar la otra.

[#43 Antonio_lopez_banderas]

#10 Claro, como hizo Franco, Hitler, etc.
Fuera de nuesteoa foros ya señoros fachazas troleantes por favor.

[#44 VotaAotros]

#10 El problema es que la izquierda pone el foco en la cosa equivocada.

[#121 kaotan]

#44 No son de izquierdas y es a propósito.

[#351 sauron34_1]

#10 no se ha olvidado, existen varios ministerios y esas cosas. Otro ttema es que los medios quieran poner el foco solo en ciertos asuntos para qie te creas que se han olvidado de la lucha obrera.

[#60 Cidwel]

#5 A lo mejor estamos dejando demasiado de lado la lucha de lo "del comer" para centrarnos en la estupideces que los de arriba quieren que te centres. Que eso no solo no les quita dinero, sino que además divide a las ovejas porque son causas que por algún estúpido motivo son siempre controvertidas.

Disidencia controlada vaya.

¿Hace cuanto que no nos manifestamos todos como antaño se hacía por peleas obreras que ocurrían en zonas remotas de españa? Estamos tan divididos que ya nadie…   

[#81 arturios]

#5 No son excluyentes, pero si yo defiendo, yo que se, el nudismo, también puedo defender a los que gustan vestir de faralaes por eso del derecho a la propia imagen, pero lo primero es lo primero y si defender a los de faralaes me va a absorber el 100% de mi esfuerzo, que se busquen la vida, yo a lo mío, tendrán mi simpatía, pero yo a lo mío.

[#205 yemeth]

#5 Más que ser excluyentes la lucha obrera y la lucha "por derechos sociales", es que la seudoizquierda parlamentaria ha decidido que lo son, centrándose en las políticas de la identidad. Es mucho más cómodo ser un débil socialdemócrata ultraprogresista, centrándose en la última microlucha importada de los think-tanks del Partido Demócrata de EEUU que no suponen enfrentarse al poder, dejando de lado la lucha de clases y poniendo el énfasis en la quinoa y los pronombres.

Pero…   

[#69 skaworld]

#63 es muy humilde por tu parte identificarte con el sabio pero no se que me da que eso donde tienes metido el dedo no es la luna.

[#84 Beltenebros]

#69
Muy buena tu respuesta.

[#110 Antonio_lopez_banderas]

#84 #63 ¿Homofobia?
El placer anal, qué asco, ¿verdad?

[#185 entidaDesconocida]

#110 ¿Homofobia? Siento descubrirte un posible mundo nuevo, pero no solo las personas homosexuales se pueden meter dedos por el culo y sentir placer por ello (de hecho, eso en sí se podría considerar una forma de pensar un pelín homófoba, tal vez; como lo de «¡Yo ni el bigote de una gamba, que soy muy macho!» ).

Y eso suponiendo que #69 se refiriera a anos y placeres varios, que es algo que estamos dando por hecho sin saberlo realmente.

[#36 angelitoMagno]

Ojalá hubiera un partido a la izquierda del PSOE que tuviera como prioridades la subida del salario mínimo, la reducción de la jornada laboral, medidas de conciliación familiar, control de horas extras no remuneradas o el aumento de la seguridad en el trabajo

[#52 Leon_Bocanegra]

#36 lo hay, pero una vez dijeron algo feminista ... Y eso es intolerable.

[#75 phyrian]

#52 Pierden millones de votos y lo reduces a algo tan simple

[#171 Raúl_Rattlehead]

#52 llamar a todos los hombres "presuntos violadores hasta que se demuestre lo contrario" tampoco ayuda mucho a que te voten hombres. Por lo que sea, hay gente que no se toma demasiado bien que les acusen de violadores.

[#189 Jacusse]

#52 una vez? "Algo feminista"?

Si alguien se pega tiros en pies, rodillas y hombros, sabiendo que tiene que correr una maratón, estarás de acuerdo en que no quiere ganarla, no?

[#95 TripleXXX]

#36 En las cárceles puedes encontrar algunos

[#128 kaotan]

#36 Todo lo que no sea subirle los impuestos a los ricos son maniobras de despiste.

[#225 BM75]

#36 Ya... ¡¡¡pero dicen "niñes"!!!

[#9 AffanLahhan]

La izquierda hace mucho que no defiende a los trabajadores, sino a los vividores de lo público

De los trabajadores reclama el voto al tiempo que los engaña, los condena al paro por una regulación rígida y nefasta o los fríe a impuestos y sueldos bajos.

Para alimentar a los del primer párrafo

Pura contradicción y engaño

[#21 shake-it]

#9 Me encanta la gente de derechas que dice cómo debería ser la izquierda.

[#30 cybermouse]

#21 Ese es de los de "antes votaba a Podemos pero ahora ya no "

[#216 AffanLahhan]

#21 yo sólo describo lo que veo

Los defensores de los trabajadores

[#377 Battlestar]

#21 Hombre, a la derecha ahora mismo le va relativamente bien, igual algo de como obtener resultados, si saben y escucharles no seria descabellado.

[#24 Fernando_x]

#9 El famoso bulo que alimentan los medios de derecha para desactivar el voto de izquierdas. Tú sigue creyendo eso y espera a que gobierne la ultraderecha. Entonces verás quién te estaba engañando de verdad.

[#126 sutanz_1]

#24 creer? Solo hay que tener ojos en la cara y ver los datos objetivos, nos hemos empobrecido, especialmente los trabajadores. Las grandes fortunas, en cambio, han mejorado su posición.

Está semana pasada se publicaron datos que muestran a España como el país de la UE con mayor riesgo de pobreza infantil...

[#218 AffanLahhan]

#24 de bulo, nada. Bulo es que la izquierda defienda a los trabajadores.

Algunos se dan cuenta. Mira quién ha ganado en EEUU y por qué

[#453 sesshoumaru]

#24 Plot twist: #9 es un astroturfer de derechas que se dedica a alimentar esos bulos.

[#54 Joice]

#9 Casi toda la gente de izquierdas que conozco son vividores de lo público en uno u otro formato. ¿Casualidad? ¿Serendipia?

[#384 AffanLahhan]

#54 el estado "del bienestar" (de algunos a costa de otros)

[#143 muerola]

#9 menuda mezcla de bulos, viva la ignorancia!

[#165 Raúl_Rattlehead]

#9 *La derecha desde siempre

[#346 sauron34_1]

#9 entonces lo que la izquierda debe hacer es bajar los impuestos y flexibilizar el mercado laboral, es decir, lo que dice la derecha que hay que hacer y qur nunca funciona?

[#397 TinkerTinker]

#9 claro, porque la derecha les sube el sueldo a los trabajadores

Si es que te tienes que reir

[#35 Mltfrtk]

Actualmente, la izquierda ha perdido la conexión con la clase trabajadora

Propaganda fascista.

[#170 Raúl_Rattlehead]

#35 razona tú respuesta, porque la mayor parte de gente que me rodea es de izquierdas y es una mezcla de gente que no va a votar a nadie y gente que votará a Podemos/Sumar/Loquesea con la nariz tapada. Y si hablamos de los indecisos... Es que no les hacen ni caso directamente.

[#6 CosasQueLees]

cuidado con este panfleto jacobino defensor de una y grande y todo eso

[#125 elsnons]

#6 siempre ha sido transversal en sus opiniones, no resuelve nada. Es una lectura para gente de hace muchos años atrás.

Ahora no hay pobres , hay desheredados , masas ingentes de personas dispuestas a todo para subir en la escala de consumo.

[#31 cybermouse]

#14 ¿Ser obrero solo es currar en un trabajo manual ?. A ver si llevo toda la vida perdiéndome algo

[#71 vicus.]

Tristemente la realidad de muchos jóvenes de hoy en día no está en la calle, está en las redes sociales, redes sociales que en muchos casos son basura ideológica, con falsos líderes, sin ningún título académico ni formación, que en su mayoría son simpatizantes o militantes de la ultraderecha. Y claro, a un nene salido del cascarón, si formación suficiente y lo que es peor sin cerebro, pues...ya sabéis lo que pasó o está pasando en Rumanía, donde un tarado va a ser su presidente. Así que, si la izquierda quiere que la peña le haga caso, pues a machacar en las redes sociales, educando políticamente a la peña, para que no caiga en manos de los nazis. Por cierto, el señor topo no tiene ni puta idea de cómo está el patio.

[#308 Raúl_Rattlehead]

#71 ya hacen lo que dices de las redes sociales, justamente es donde más les pierde la boca y menos tirón tienen fuera de sus fieles.

[#26 Fernando_x]

#14 No hace falta ser obrero para defender a los obreros. No hace falta ser mujer para ser feminista. No hace falta ser negro para ser antirracista.

Pero lo que sí tienen casi todos los de podemos es ser de clase trabajadora.

[#140 Borgiano]

#26 Todo para el pueblo pero sin el pueblo.

[#79 elsnons]

"Algo que nunca permitirá la izquierda y los sindicatos de clase en nuestro país porque sino perderían sus prebendas y poder."

Hoy la izquierda enfrenta una encrucijada. O rompe con el posmodernismo y reconstruye una identidad de clase que priorice las necesidades reales de los trabajadores (empleo, vivienda, industria, servicios públicos), o seguirá cediendo espacio a una derecha populista que en realidad no defiende la causa obrera.

La alternativa pasa por situar la lucha de clases en el centro. Volver a las raíces. Rearmarnos ideológicamente. Proponer soluciones concretas a los problemas cotidianos de los trabajadores. Solo así será posible escapar de la deriva posmoderna y recuperar la confianza de la clase trabajadora.

[#70 Gideas]

Puedo cocinar, escuchar música y mirar si llueve a la vez. Eso de que la izquierda abandonó a la clase trabajadora para defender minorías es una milonga.
Primero, quien se ocupa de ellos ahora? los partidos de extrema derecha o "alternativa" tipo Vox, La libertad abanza o los republicanos Trumpistas? sólo hay que ver sus gestiones cuando gobiernan para ver que no es así... más bien todo lo contrario.
Segundo, la izquierda siempre está o debería estar con las minorías oprimidas y no…   

[#305 Raúl_Rattlehead]

#70
"Puedo cocinar, escuchar música y mirar si llueve a la vez."

Ojalá legislar y gobernar fuera tan fácil como esa metáfora, pero me temo que los mecanismos del propio poder y la duración de la legislatura te obliga elegir prioridades. El que mucho abarca poco aprieta.

[#73 autonomator]

"La alternativa pasa por situar la lucha de clases en el centro. Volver a las raíces. Rearmarnos ideológicamente. Proponer soluciones concretas a los problemas cotidianos de los trabajadores. Solo así será posible escapar de la deriva posmoderna y recuperar la confianza de la clase trabajadora"

Voy a dejar esto por aquí , que aunque algunos lo tachen de simple o demagogia de taza, creo que es una verdad del tamaño de una montaña.
www.youtube.com/watch?v=CRrx1f2_Iio&t=13s
MANU SÁNCHEZ: "El truco de la ultraderecha es enfrentar al pobre contra otro pobre"

[#97 Leon_Bocanegra]

#74 y esa izquierda española que me quiere meter en una red clientelar ,está ahora mismo ahí contigo? Que te dice?

[#138 Bertrand_Ndongo]

#97 Esto dice:  

[#96 konde1313]

Entiendo que un país como España, formado mayoritariamente por trabajadores, vota a la derecha para que gestione su política local, esto es, vivienda, educación, sanidad… Y luego se queja de que los partidos de izquierda, el Perro, ha abandonado la lucha de clases porque no hace nada por mejorar la vivienda, la educación y la sanidad por culpa del wokismo y el postmodernismo y piden a los partidos de izquierda que hagan autocrítica. ¿Es así o me perdido algo por el camino?

[#178 UnoYDos]

#96 Hombre, desactualizado estás un rato. El PSOE abandono la lucha obrera cuando se vendió a la privatización, el capitalismo y las puertas giratorias con Felipe Gonzalez. Dejo de ser un partido de izquierdas para convertirse en un partido de ladrones profesiones, un PP 2.0. Cuando se habla de que la actual izquierda ha perdido el rumbo, es obvio que no se habla del PSOE, porque el PSOE no es de izquierdas de hace décadas.

[#27 roker]

¿Nuevo pseudónimo de Roberto Vaquero?

[#64 vGeeSiz]

#46 no veo atisbo ni intento de autocrítica. Y es que según preguntes, hay gente que piensa que vivimos en la máxima abundancia gracias al gobierno, y nos han cocido a fuego lento como a los caracoles, somos pobres y mucha gente no se ha dado cuenta

[#78 Leon_Bocanegra]

#64 la mayoría de la izquierda que pulula por meneame no considera al PSOE de izquierdas.
Dicho esto y si me preguntas a mí, no , no vivimos en la máxima abundancia gracias al gobierno. Pero viendo todo lo que ha pasado desde que Sánchez es presidente, podemos darnos con un canto en los dientes ,porque de haber sido la derecha la que gobernase estaríamos en la mierda más profunda. Solo hay que ver lo que han tenido que gestionar ellos (Dana) y la oposición que hacen en contra de todo y de todos.

[#188 rojo_separatista]

#64, el problema es cuando quienes dicen esto son los que están en contra de subir el salario mínimo, es para reírse.

[#93 Leon_Bocanegra]

#75 No, luego está toda la maquinaria mediática y judicial , más la policía "patriotica" para que todo siga atado y bien atado

[#109 phyrian]

#93 Curiosamente olvidas sus peleas internas, imposiciones etc.. cosas que segurísimo no influyen nadita.
Supongo que Errejón y otros importantes dejaron Podemos por la policía patriótica y la maquinaria mediática.

[#58 Metabron]

Lo que los trabajadores necesitan son más impuestos y subida del IVA, que me lo han dicho los sindicatos subvencionados y los partidos verticales

[#62 angelitoMagno]

#58 Pues entonces la opción lógica sería apoyar al gobierno actual, ya que no ha subido el IVA. Cosa que si hicieron los anteriores gobiernos.

[#40 Nobodyatall]

La nueva izquierda es una herramienta del capitalismo para que la clase trabajadora quede sin representacion ni lideres
Lo triste es que ni ellos se dan cuenta

[#131 kaotan]

#40 Gracias por decir las cosas como son.

[#77 CosaCosa]

pues no tienes razón, sinceramente. Es mezclar churras con merinas. La lucha de clases es la lucha de clases. Punto. El resto de luchas, son el resto de luchas. Y mientras creas que solo tú forma de "avanzar" es la correct, perderás toda batalla ideologica

[#91 Kuruñes3.0]

Están muy liados ahciendo cosas moradas y comiéndome el rabo a Vladimir, para muestra los de Meneame, y aún te quitan el carné de rojazo X D

[#14 Borgiano]

Que yo sepa de entre los dirigentes de Podemos quitando el rastas no había ni un solo obrero.

[#22 Supercinexin]

#14 Irene Montero era cajera de supermercado. ¿Nos hemos olvidado ya de las risas con lo de "ministra cajera" y de "cómo se va a poner a una tía que sólo ha currado de cajera en un puesto de ministra"?

[#34 Borgiano]

#22 Ah, es verdad. Dos entonces.

[#83 Bertrand_Ndongo]

#22 Universataria que trabajó 2 meses de cajera = obrera. Un poco estirado, no?

[#98 haprendiz]

#83 ¿Qué se necesita para que @pinhead _{(o el próximo nick que se ponga esta semana)} considere que alguien es merecedor del carné de obrero-a?

[#147 Bertrand_Ndongo]

#98 No enriquecerse de la política como decía Podemos en sus inicios antes de pasar a ser casta. Ese sería un buen comienzo.

Al margen de eso, que muchos vienen de famias acomodadas es un hecho: errejón, serra, urtasum, médica y madre, bescansa, espinar, ... Yo no lo critico, me da igual que me parasite uno u otro.

[#154 slayernina]

#83 Ya es más que el resto, que directamente han pasado de puestos directivos de papá a papá estado

[#219 BM75]

#83 ¿Si eres universitario ya no eres obrero y eres ricachón?

[#252 Autarca]

#22 #34 #83 #169 Irene Montero es nuestra Gloria Steinem particular

www.meneame.net/story/gloria-steinem-icono-feminista-fue-agente-antico

La topo del capital destinada a socavar la lucha de clases, mientras dice defenderla

[#318 Supercinexin]

#83 Pues nada, entonces será comisionista, rentista... pero obrera no.

#169 Nada, pues acordamos que ser cajera de supermercado no computa como obrera. Habrá que definir otra clase diferente para las cajeras de supermercado.

[#169 Raúl_Rattlehead]

#22 fue para pagarse los estudios, tampoco nos flipemos, ni ser cajera es motivo de desprecio ni Irene Montero se pasaba 12 horas cargando sacos de cemento a pulso en la obra.