El gran apagón eléctrico en España. Posibles causas

Por último, recordar que las fluctuaciones-oscilaciones puntuales en la red eléctrica, no se pueden evitar o prevenir, pero la resistencia del sistema a esas oscilaciones, si. Por lo tanto, el sistema con exceso de renovables tiene el inconveniente de no estar preparado (al menos en la actualidad) para aguantar esos rápidos cambios, como he comentado antes. Y la sobrecapacidad en aumento, no ayuda precisamente a mejorar ...

[#2 powernergia]

Ahora culparán a las renovables cuando no se trata de eso, pero vendrá bien por motivos políticos.

Obviamente las renovables no tienen la regulación de red que tienen los generadores síncronos, pero todo es técnicamente superable con las suficientes previsiones, aunque eso va en contra del negocio de las eléctricas: Cuesta mas dinero.

Como le dije ayer a uno: El exceso de inteligencia también puede ser un problema, pero lo verdaderamente grave es el exceso de estupidez.

[#3 yarkyark]

#2 A mi esto no me parece tan malo. De los errores se aprende. Así que estoy seguro que viendo el problema que se plantea con las renovables, se buscaran soluciones.

Las renovables no son culpables, pero también hay que aprender a gestionarlas cuando su incidencia en el mix es tan grande (y apunta a ser mayor).

[#9 malditopendejo]

#3 pregunta, hay otras soluciones distintas a mas y mejores baterías?

[#10 yarkyark]

#9 No soy un experto. Pero así a bote pronto se me ocurre baterías de salto de Agua como esta www.elespanol.com/omicrono/tecnologia/20230106/gigantesca-bateria-revo

Además yo miraría como segmentar la red para independizar zonas en caso de caída general.

[#50 xiobit]

#9 No fue un problema de no tener energía suficiente por no tener baterías, fue porque desaparecieron 15Gw de forma instantánea.
La opción del incendio en la subestación de Francia parece lo más razonable

[#82 malditopendejo]

#50 no pensaba tanto en el problema como en posibles soluciones.

Al final fueron dos plantas que se desconectaron, no?

[#48 xiobit]

#3 aún no se sabe porque ha sido y ya le echas la culpa a las renovables.
Explica primero como desaparecen 15Gw de producción en un instante.

[#81 yarkyark]

#48 Si de mi comentario deduces que le hecho la culpa a las renovables tienes que hacértelo mirar.

Pd: Yo soy responsable de lo que digo no de lo que tu entiendas.

[#4 Dav3n]

#2 O a los aliens...

Sinceramente, cuando vi que nadie en la radio cuestionaba nada me fui de cabeza a lo que ya avisaban los apestados como Turiel: pésima gestión y una mierda de planificación, capitalismo puro y duro.

[#6 cosmonauta]

#4 Sesgo de confirmación

[#8 Dav3n]

#7 #6 Claro que sí, cuñaos, tenéis una explicación con todo tipo de datos y seguís con vuestras cuñadeces, de hace 3 putos años

m.youtube.com/watch?v=YjrEDXmsE-4&time_continue=2&embeds_refer

No ce podiah zabeh, claro, igual que la traición de EEUU, cuñaos.

[#12 tromperri]

#8 nadie es mas cuñao que el que se dirige a otros como cuñaos.

[#13 Dav3n]

#12 Claro que sí, entras aquí a soltar una cuñadez, seguramente sin haber leído el envío ni visto el vídeo, y los cuñaos son los demás, obviamente, faltaría más, caballero

Venga, te pego un resumen para que no te hernies el cerebelo:

Resumen de Grok

El video de YouTube titulado "TURIEL: España hizo CINCO APAGONES de EMERGENCIA en 2024" presenta una conversación con Antonio Turiel, quien discute las fallas del sistema eléctrico español y las implicaciones de la transición

…   

[#14 tromperri]

#13 Que si, que si que ya sabemos quién es Turiel. Yo antes hasta era fan. Pero después de 30 años prediciendo el apocalipsis pues ya no le creo.
Algunas veces acierta en algo… claro… a fuerza de insistir.

[#15 Dav3n]

#14 Que si que si, que lo que tú digas, ya ha quedado claro tu rigor argumentativo

[#19 Tkachenko]

#14 grandes contraargumentos, si señor

[#20 Toponotomalasuerte]

#8 muchachin. Paso en Italia por un puto árbol que rompió una linea de alta tensión hace un par de años.
Aquí un incendio en el sur de Francia que cortó una comunicación con ellos o una oscilación de temperatura y un apagado de emergencia hizo caer la demanda y saturó el resto de la red haciendo saltar los plomos.
No es el primer país en el que pasa ni será el último.
Con turiel y sin turiel ese riesgo existe, y nada tiene que ver con la solar, que es a lo que turiel se refiere, para eso hay riesgo, pero tb solución y especial atención.

[#21 Dav3n]

#20 Caballerete, esa explicación valdrá para ti pero me temo que no vale para todos. Como pasa en otros casos, tu odio hacia Turiel te impide ver un problema de fondo mucho mayor.

Lee el envío, que no es de Turiel, y luego me vendes la moto one more time, está perfectamente explicado y no cuesta tanto.

"y nada tiene que ver con la solar, que es a lo que turiel se refiere"

Turiel habla de renovables, sabes qué son o tengo que explicarte que no comprende solamente a la fotovoltaica?

[#22 Toponotomalasuerte]

#21 no odio a turiel, veo muchas de sus charlas. Como a moreno gallo y las suyas.
Muy buenos en lo suyo pero auténticos cuñaos que sueltan estupideces como tú y como yo.

Se que son las renovables y lo de ayer no fue por renovables o no renovables. Le paso a Italia en 2020 y estuvieron 18 horas sin luz en todo el país, incluidos territorios insulares ... Y no era por las renovables, fue un puto árbol en una linea crítica por la que pasaba un porcentaje considerable del consumo.

Como paso aywe…   

[#26 Tkachenko]

#25 era para #22, perdón

[#36 Dav3n]

#22 Vamos, que pretendes desmontar una argumentación completa, con datos y detalles de todos los aspectos de la red eléctrica (insisto que el envío no es el vídeo de Turiel, veo que aún no eres consciente) con conjeturas de lo que supuestamente pasó cuando nadie ha confirmado absolutamente ninguna de esas conjeturas como causa directa del apagón.

Según tú, la inestabilidad de la red no tiene absolutamente nada que ver con lo de ayer y es completamente normal que la red eléctrica de todo el…   

[#39 Toponotomalasuerte]

#36 los idólatras tenéis un grave problema.
No sé por qué fue y por qué no, pero te repito, que por problemas con la solar, está más que previsto. Y en este caso, no fue por exceso de demanda, pues la demanda era mínima, fue por caída en la demanda o exceso de producción.
Puestos a ser cuñados te digo que fue por encender ciclo combinado cuando no hace falta para aumentar el precio de la luz, que estaba a cero y no le mola a gas natural.

Escuchate la comparecencia de tu presidente o las de red…   

[#45 Autarca]

#20 #8 El caso es que algo parecido pasó en Australia

en.wikipedia.org/wiki/2016_South_Australian_blackout#External_links

[#23 cosmonauta]

#8 Si. .si.. mucho y muy cuñao.. pero describes un ejemplo perfecto de sesgo de confirmación. No me gusta lo que dicen estos, voy a ver que dicen los míos. Lo hacemos todos, pero es bueno conocerlo y reflexionar

[#24 Tkachenko]

#23 evidentemente que no es problema de renovables únicamente. Es un problema sistémico
Gestión inadecuada de plantas de gas:
Las plantas de ciclo combinado de gas, con una capacidad instalada de 26-27 GW, son esenciales como respaldo, pero muchas estaban apagadas en momentos críticos debido a decisiones económicas de las empresas eléctricas, que buscan maximizar beneficios en lugar de garantizar la estabilidad de la red.

[#25 cosmonauta]

#24 No entiendo tu comentario. Supongo que contestabas a otro usuario? O quizás buscabas colgar tu mensaje arriba de la conversación?

[#27 Toponotomalasuerte]

#24 pues si este era para mí, se ve que no entendiste que fue un problema de saturación derivado de la caída de demanda. ( Por fallos en líneas de alta tensión) Donde una central de gas, habría tenido el mismo problema.
Italia año 2020. Mira a ver si es tb culpa de las renovables.
Está bien tu esfuerzo de adorador de Repsol, pero no inventes mierdas ni mezcles churras con merinas.

[#28 Tkachenko]

#27 Está bien tu esfuerzo de adorador de Repsol
Esa es buena

[#29 Tkachenko]

#27 fue un problema de saturación derivado de la caída de demanda. ( Por fallos en líneas de alta tensión)

Y Pedro Sánchez diciendo que están investigando las causas todavía. Pégale un toque y avisale!!

[#30 Toponotomalasuerte]

#29 yo creo que no es problema de perro sanxe. Es problema de que te cuesta entender lo que te cuentan.
Las causas para esa caída de demanda es lo que queda por esclarecer. La caída es un hecho, la saturación también y el protocolo de reestablecimiento igual.

Si la caída de demanda es por un problema de un inncendio en el sur de Francia, o por oscilaciones climáticas, un hakeo o por lo que cojones sea, supongo que es lo que tienen que esclarecer. Pero la caída de demanda de golpe es un hecho.

[#31 Tkachenko]

#30 pues no sé, aunque no me lo crea, acaba de decir que va a investigar la actuación de los operadores privados

[#34 Toponotomalasuerte]

#31 si. Pero analizando sus telemetrias.
youtu.be/LaeoBQEwnqg?feature=shared

[#32 Tkachenko]

#30 ahí tienes
www.meneame.net/m/politica/sanchez-apunta-descontrol-operadores-privad

[#33 Toponotomalasuerte]

#32 www.meneame.net/m/politica/sanchez-apunta-descontrol-operadores-privad

[#58 TOSHACK]

#24 está claro que la culpa NO es de las renovables, pero tal vez un poco de quienes las quieren imponer comosea sin implementar al mismo tiempo mecanismos de control y respaldo adecuados (aunque cuesten dinero). Y una red de aquella manera y un mix energético variable en plan "casadeputas".

[#37 Dav3n]

#23 Ah, espera, que mis dudas razonables son sesgo de confirmación, incluso cuando parece ser que acerté de pleno porque no estaba jugando al solitario sino atando putos cabos...

No, mira, Cosmo, tú eres hater de Turiel tanto como de mi persona, básicamente porque decimos lo que no quieres oír y claro, saltas a la mínima quedando como un cuñado porque no piensas bien lo que escribes, cosa de odiar.

Recuerda, el que se pica, ajos come. En tu caso es que no das una, así que las lecciones para tus hijos si es que los tienes, don sesgo de confirmación.

[#38 cosmonauta]

#37 Siempre entrando en ataques personales. Eres el primero en faltar el respeto, como es habitual en ti. Igual, sufres de otros sesgos además del de confirmación.

[#47 Justiciero_Solitario]

#8 Hace 3 años Sánchez entre risas también decía en el parlamento que no ocurriría ningún gran apagón que eran bulos de la extrema derecha y mira..

[#11 Don_Pixote]

#2 podría ser una de las causas , eso no significa que haya que endemoniar a las renovables, al revés… significa que la integración a la red y almacenamiento debe mejorar, ya que a la larga vamos a depender más de ellas..

De todas maneras me parecería una cagada y falta de previsión a sabiendas del mix energético de estos días con eólica y solar dominando.

[#51 TOSHACK]

#2 jamás le tiraría la culpa a las renovables pero sí, sin dudarlo, a que por motivos politicos se metan a martillazos sin dejar el tiempo ni los plazos a, que se vaya tido acoplando de forma natural. Y por supuesto al imponer renovables a toda costa sin implementar los mecanismos de control necesarios. Que nos conocemos como va la cosa por estos lares...

[#54 powernergia]

#51 "a que por motivos politicos se metan a martillazos sin dejar el tiempo ni los plazos a, que se vaya tido acoplando de forma natural"

Eso lo puedes argumentar o te lo estás inventando o lo has oído por ahí?.

Los mecanismos de control son perfectamente conocidos, por ejemplo no puedes tener las centrales de ciclo combinado paradas, hay que tenerlas al ralentí para que puedan entrar mas rápido, pero eso cuesta dinero claro.
Es un asunto meramente económico.

[#61 TOSHACK]

#54 y que hay más político que expoliticos metidos en los consejos de administración de las eléctricas? A eso es lo q voy. Hay q salir bien en la foto con lo renovable, luego la ejecución ya si eso, la gestionáis las eléctricas cómo os salga del mismísimo.... Respaldo? Pa qué? Si cuesta pasta... Y así vamos.

Que sí, coñe, q no se puede legislar sin dar los plazos y tiempos a tenerlo todo atado. Lo mismo con el diesel y miles de cosas más.

Me refería a que se legisls a bandazos a golpe de noticias y midiendo repercusión política. Las cosas con que queden bonitas para la galería, sobra. No las dejan bien acabadas

[#53 Findeton]

#2 Ya avisé ayer que era por el exceso de renovables y todo dios mandando negativos. Ahora afortunadamente ha llegado a portada. Me siento reivindicado, tenía razón.

[#55 powernergia]

#53 No, no es por exceso de renovables, y efectivamente esa frase está dedicada a ti, te la repito porque te viene al pelo:

" El exceso de inteligencia también puede ser un problema, pero lo verdaderamente grave es el exceso de estupidez."

[#56 Findeton]

#55 Lo dice el mismo artículo, el exceso de renovables hace al sistema más frágil. Sí, es el exceso de renovables.

[#63 JanSolo]

#56 Primero, el artículo solo dice que puede ser, así que no afirmes que ha sido por el exceso de renovables en base al artículo porque estas mintiendo. Segundo, he trabajado para Endesa y para Iberdrola y aunque solo conozco parcialmente el tema de la generación, ya te digo que el artículo es bastante malo. Incide en unos problemas inherentes a las renovables cuando cualquiera que sepa un poco entiende que son nimios porque son fácilmente soslayables con una previsión en condiciones.

[#68 GEP_Gun]

#56 mas bien, el exceso de inversores que buscan beneficio a cualquier costa. www.meneame.net/story/descubre-quienes-fueron-responsables-privatizaci

[#69 Findeton]

#68 Ya te he respondido, el 100% de la factura eléctrica está regulado.

[#71 GEP_Gun]

#69 si, a traves de una entidad privada, que no el estado. venga, otro bulo. bajate de la burra que ni tienes razon, ni la has tenido, ni la tendras

[#70 GEP_Gun]

#53 el exceso de avaricia de los inversores para que no entraran las renovables a abaratar el coste de la electricidad, mas bien. ahora bajate de la burra que ni tienes razon, ni la has tenido, ni la tendras

[#60 gadish]

#2 nunca entenderé las conspiranoias. "vendrá bien por motivos pol´tiicos". Hoy día, todo lo que sea dar dinero a renovables, todo lo que sea verde, da votos. Exactamente cómo podría dar votos al PSOE o a podemos decir que la culpa ha venido de las renovables?

[#64 Fayer]

#2 Por lo visto cuando habla de "renovables" están metiendo las gas y nucleares...

[#67 araujos34]

#2 ¿Obvio?, ¿Por qué es obvio?. ¿De donde deduce que es una razón económica y no una razón técnica?.
Sabemos lo que sabemos, que es mucho o poco según el conocimiento de cada uno, pero ya tiene usted la respuesta.
Creo que la gran pregunta a responder es de que exceso peca usted en su reflexión final.

[#1 Dav3n]

Turiel siempre se equivoca:

www.youtube.com/watch?v=PxhM6tXZCrc&t=138s

Cuñaos

[#7 tromperri]

#1 un reloj estropeado acierta dos veces al día.

[#16 powernergia]

#1 Como ves en #7 todo es inútil.

[#17 Dav3n]

#16 Lo sabía antes de darle al botón de "enviar"

Eso sí, hoy se están cortando de darle al negativo porque no aparece "Turiel" en el titular

[#43 Skiner]

#7 Bueno, depende del tipo de estropicio que tenga

[#18 cocolisto]

#1 Joer,que bien traído.De hace tres meses y explica los problemas que hubo el año pasado y aventuraba lo que ha pasado con una explicación de lo más pedagógica.Me he quedado de piedra.

[#35 HaCHa]

#18 Pues ya verás cómo te quedas cuando lo clave con lo de el fin de la agricultura y el cambio climático haga inviables los cultivos:
www.youtube.com/watch?v=vVDMNenHR5E

[#65 Spirito]

#1 Más claro imposible. Un máquina el señor Turiel.

[#75 Fayer]

#1 Es bastante flipante. Yo había oido que llevamos décadas con una red insuficiente, pero el tío clava lo que pasó ayer

[#83 Beltenebros]

#1 Relacionada:
www.meneame.net/m/actualidad/experto-energia-explica-apagon-espana-tap

[#5 Dav3n]

#_3 Si claro, se aprendería si fuera la primera vez, el problema es que aunque no se había llegado a este extremo no es la primera vez que estamos a puntito de caramelo.

Y ojo, que si no se apaga, peta, y si peta el problema es 100 veces mayor: ponte a cambiar trafos por media Europa así de repente. Si puedes claro, porque no hay tanta oferta y tardan bastantes meses en servirlos.

[#77 txupete]

Yo lo que he recibido por parte de gente que esta metido en el sector asi en resumen y por alguine no experto (mientas escribia esto ha salido pedo sanxe a confirmarlo..):

- Distribucion es todo smart.. muy guay y todo bien
- Generacion, se gestiona via teelfono.. es decir, no es sistema automatico que optimiza el pool a criterios tecnicos y economicos.. se hace con llamadas donde persona decicen con sus intereses y red eléctrica se supone que es un ente idependiente pero esta conchavabo con…   

[#40 mudito]

Está claro que el chico debe saber de energías, porque lo que es de diseño web

Qué daño a los ojos por diox

[#49 Ze7eN]

Me encanta que ya haya salido un directivo de Red Eléctrica y el propio Presidente de España a explicar las causas y el único meneo que habla de ello esté en la cola cosido a negativos. Pero mientras, suben a portada artículos publicados antes de que se hayan producido esas declaraciones con cábalas de cualquier tipo. Menéame no te lo acabas.

[#66 disecain]

No sé porque tenemos que hacer caso a un artículo lleno de conjeturas. Voto irrelevante.

[#76 Cehona]

#73 Sabia te fijarías en el dedo.
Como te veo vago.:
En estos últimos 40 años, nuestro país ha puesto en servicio varios proyectos de interconexiones internacionales con países vecinos como Francia o Portugal, lo que ha permitido que 2024 sea el tercer año consecutivo que el sistema eléctrico español cierra el ejercicio como exportador de electricidad hacia sus países vecinos, con un saldo de 10.227 GWh.…   

[#46 Razorworks]

Antonio Turiel: ese máquina adorado en Menéame donde un día te dice que el petroleo es malo y se va acabar y que hay que prohibir los coches de combustión, llevándose un aplauso, y al día siguiente te dice que las energía renovables no son fiables para servir al consumo del país y que debemos de apoyarnos más en las energías tradicionales, llevándose otro aplauso.

Retarded todos. Empezando por Turiel

[#62 numantino]

#46 dime a quien idolatras y te diré quien eres.

Una turba de lerdos siguiendo a un tarambana con doctorado

[#42 Torrezzno]

Según dice el articulo casi pasó el año pasado, es decir que va a volver a pasar. Van a tener que desconectar centrales electricas renovables y poner mas nuclear hasta que se resuelva el problema de raiz

[#44 elmakina]

Parece bastante claro que meter un porrón de solar al mix sin respaldo técnico detrás no es una buena idea.

[#79 mr._cortimer]

Mi hermano trabaja en REE y ya por la tarde se sabía que la causa del apagón era por culpa de las cientos de miles de máquinas pajeadoras que tienen los cuñados que publican artículos sin ninguna base lógica

[#57 jaramero]

Posibles causas?

Venga, si vamos a inventar por lo menos que mole.

Han conectado skynet a la red de movistar pero el bloqueo de la liga le ha tocado los cojones virtuales así que ha tumbado a toda España como represalia

[#78 SegarroAmego]

Ya están los wokes ecofriendly "hinjenieros" tumbando lo que no les gusta

[#59 danip3]

Si el presidente de la mentira quiere patrocinar la teoría del ciberataque es por algo. Están acostumbrados a que les escuchen gente senil y no van a cambiar.

[#74 carlosuyate]

Resumen para quien no quiera leer el artículo completo: "deficiencia de energías estables, eficientes y seguras, como la energía nuclear y la energía hidroeléctrica".

¿Por qué, sino, creéis que han intentado impedir que salga en portada?

[#80 maloweb]

A mi un artículo que aparece en una web que se llama futurocienciaficcionymatrix.blogspot.com me da mucha confianza

[#41 Carnedegato]

España cerró la central nuclear de Garoña en 2017 y planea cerrar el resto antes de 2035, mientras que Marruecos abrió en 2023 dos plantas térmicas que exportan energía... a España. En 2024 importamos más de 5.000 GWh de Marruecos, donde el mix eléctrico es 70% fósil. Pero aquí la PSOE presume de “transición verde” mientras entrega la soberanía energética y deja el sistema expuesto a apagones masivos como el del lunes. Eso sí, los chiringuitos y los cargos de dedo para “expertos climáticos” no fallan.

[#52 Duke00]

#41 España muchas más electricidad a Marruecos de la que importa.

Ya se está llenando esto de desinformación también...

[#72 Cehona]

#41 Infórmate fuera de la Cope y Vox

Los datos han detallado un patrón claro de superávit energético. Francia recibió 1.388 GWh de electricidad española, mientras que apenas exportó 197 GWh a nuestro país. Con Portugal el intercambio fue más equilibrado, pero igualmente favorable: 775 GWh exportados frente a 619 GWh importados. El caso más llamativo es el de Marruecos, donde España vendió siete veces más energía de la que compró, concretamente 197 GWh frente a solo 27 GWh recibidos.

www.xataka.com/energia/hay-tanta-energia-disponible-espana-ahora-que-l

[#73 Carnedegato]

#72 jajajaja xataka, brutal.