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El Gobierno quiere facilitar que los jubilados combinen su pensión con un ‘minijob’

El Gobierno quiere facilitar que los jubilados combinen su pensión con un ‘minijob’

El Gobierno está estudiando con la patronal y los sindicatos fórmulas para mejorar las condiciones de acceso a la jubilación flexible y tratar de hacerla atractiva para más pensionistas. Para ello, el Ministerio de Inclusión y Seguridad Social pretende incentivar que las personas que ya estén jubiladas decidan reengancharse al mercado laboral y combinar parte de su pensión con un contrato a tiempo parcial.

| etiquetas: economia , jubilacion , seguridad social , trabajo
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Comentarios destacados:                                  
#1 Pues no.

Eso abre al camino al modelo alemán, que los jubilados no pueden vivir con su pensión. Y siendo España, abre otro modelo de explotación del trabajador.
Pues no.

Eso abre al camino al modelo alemán, que los jubilados no pueden vivir con su pensión. Y siendo España, abre otro modelo de explotación del trabajador.
#1 A recoger botellas al parque! Gran modelo de sinergia social, servicios de limpieza basados en la miseria.
#3

Por lo menos en Alemania te pagan por los envases ...
#6 Creo que no te han explicado bien el proceso.

No te pagan por los envases. Pagas tu por el envase cuando lo compras (con un precio extra que se añade al precio indicado en la tienda) y ese dinero se lo quedan si no lo devuelves.

Si tiras tus latas en el parque estas autorizado a sentirte moralmente superior por darle unos centimos a algún miserable que la recoja.
#9 Ahora también pagas por ello de forma más indirecta,... ¡hola ecoembes y amigos!
#11 Sí, y no te devuelven nada cuándo tiras el envase al amarillo.
#9

Yo te lo digo desde la perspectiva del que los recoge.
#34 pero a él no le importa, porque es alguien miserable el que lo haga ... Su perspectiva es otra, egocentrista
#9 Te pagan por los envases si recoges los que otros han tirado. Hay mucha gente así
#9 eso en España se llamaba 'devolver el casco' y funcionó hasta los años '80.
#80 Da más dinero ecoembes
#80 '90 ... Por lo menos en los negocios de mi barrio, que mi abuela me mandaba a devolverlos
#9 Es cierto, allí solo pagan una vez, aquí pagas en el precio de compra una parte para su reciclaje, luego le pagas a ecoembes otra vez para que lo recoja, y otra vez para que lo recicle.
#9 Siempre será mejor que alguien pueda cobrar esos centimillos a que la gran empresa se los quede, que no se te olvide.

Y siempre será mejor dejarlas en el parque que tirarlas a la basura, para evitar que esa persona tenga que meter la mano en el contenedor de basura para sacarlas.
#3 no es solo eso. En Alemania puedes ver ancianos trabajando en los trenes, supermercados, limpiando, ...

A mi me pareció super triste que en un supermercado estaba en la caja una anciana MUY mayor que apenas podía con el peso de 1 cartón de leche para pasarlo por el escáner...
#7 Pero son más libres que por ejemplo Rusia, donde se jubilan a los 60 años los hombres 55 las mujeres.
#37 Guau, 60 de jubilación y 150 pavos de pensión, el recopón.
#37 Precisamente en Rusia es muy habitual encontrar gente muy mayor trabajando hasta sus últimos días. Generalmente en porterías o servicios públicos.

Porque, como dice #53, con la pensión no pagas ni la comida en una ciudad cono Moscú o San Petersburgo.

La otra salida habitual para los que no tienen ahorros es largarse de la ciudad y mal vivir en el campo, mucho más barato
#64 Iba a decir que disfruten lo votado, pero que va, votaron socialismo y les dieron libertad: la libertad de morirte trabajando.
#37 acabas de nombrar un país donde los jubilados tienen que trabajar para poder llegar a fin de mes porque la jubilación no da para la comida
#202 Realmente votaron socialismo porque es una herencia de la Unión Soviética y no entro aquí a juzgarla sino a describirla. Los privilegios en la URSS eran mucho más equilibrados que en el capitalismo. Gente verdaderamente importante, incluso héroes de la Unión Soviética vivían de manera muy austera. El Estado les proporcionaba todo, o sea que no necesitaban dinero.

Cuando el sistema quebró, todas esas ayudas se fueron a la mierda. La comida, la vivienda, el transporte, la calefacción,, todo…   » ver todo el comentario
#37 Anda que no he visto abuelas jubiladísimas rusas cobrando los tickets en el autobús todo el día
#7 la abuela de mi novia es recepcionista en un hotel con casi 80 años sin ir mas lejos
#1 #3 qué triste, como en muchos países, México por ejemplo, que tienes a los viejitos rellenándote las bolsas de la compra mendigando monedas... :-S
#1 y algunos se van a otros países más baratos para vivir de la pensión.
#41 ya me dirás cuáles... incluso con la inflación de los últimos años España sigue pareciéndome barata comparada con la mayoría de países. Para vivir de la jubilación o las rentas yo creo que la fórmula no es irse a otro país sino alejarse de las grandes ciudades (Madrid, Barcelona,...).
#65 se nota que no vives en Baleares.
#83 Se le olvidó añadir: y de sitios turísticos.
#83 Lo de Baleares es tremendo, no para de llegar gente. Se dan situaciones delirantes. Jubilados de la península que viajaron a Mallorca con el Imserso de vacaciones y decidieron vivir aquí por el sol y la playa. Solución vender el piso en la península. Luego buscan piso en Mallorca, resulta que con lo que sacan del piso, se dan cuenta de que no pueden comprar nada decente en la Isla a no ser que compres en Son Gotleu. Como no pueden volver porque ya no tienen el piso, tienen que alquilar y como la demanda es altísima, los precios son caros, porque no hay pisos y la superficie de la isla es limitada. Solucion malvivir en una caravana.
#65 Papúa occidental es barato, o Laos... o algún país africano.
#1 Y quitaría más trabajo a los jóvenes que esos malvados inmigrantes.
#44

No sé que decirte. No me veo yo con 70 tacos muy ágil para llenar las bolsas de los supermercados o barriendo en MacDonalds.
#48 El problema es lo que comentan más arriba; que la pensión no te llegue y verte obligado a hacerlo.
#51

No digo eso. Me refiero a que por una mierda de sueldo, esos trabajos los hace mejor una persona joven.
#54 Pues a lo mejor, pero a lo mejor acabas teniendote que ostiar con 70 tacos con la persona joven, para obtener el trabajo.
#1 Con todo el paro que hay y todavía con estas cosas...

Dejad que nos jubilemos en paz y podamos vivir con nuestra pensión, joder.
#55 nadie te está obligando a trabajar después de la jubilación... Lo que se trata es de permitir a los que quieran continuar.
#78 Como decía uno de los comentarios primeros esto abre la puerta a bajar las pensiones "y el que quiera que lo complemente". Pues no. Pensiones dignas que te permitan vivir. Y tener claro que lo mismo en un momento dado te tienes que ir a vivir a un sitio más barato.
#78 ya movemos la portería.... De lo que se trata es de tener pensiones dignas
#78 de momento
#78

Si quieres trabajar, te pones de autónomo.

Ponerte de asalariado con 70 años, parece más bien un intento de que te ocurra un accidente laboral y dejes de cobrar la pensión.

Como es evidente,la medida no busca el bien del jubilado como tú quieres indicar, busca evitar tener q pagar la pensión, ya sea q le pague parte el empresarios o q me le de un parraque al anciano.

O es que crees que se comen el coco para buscar solucionarte los problemas a ti o al resto de los ciudadanos?

Buscan solucionarse sus propios problemas haciendo ver que es un chollo para ti, de igual manera q cualquier negocio o estafa.
#55 el mejor comentario. lo que quieren es esclavizarnos y subyugarnos. que no respiremos ni en vida .
#1 Tampoco puede ser el modelo español que de un día para otro se pase de estar trabajando a tope a no trabajar absolutamente nada nunca más.

Eso destroza a muchísima gente en España. Hay intentos de que puedan seguir realizando tareas voluntarias de asesorar en base a su conocimiento y experiencia, pero está tan regulado que muchos se quedan sin esa posibilidad.

Desde luego el motivo no debería de ser la necesidad económica, pero tampoco está bien que las empresas se aprovechen de que trabajen sin cobrar.
#68 nunca entenderé cual es el dilema o el problema.

Haz que a los 67 años pasas a cobrar la pensión e jubilación automáticamente. Si aún así quieres seguir trabajando, perfecto estas en tu derecho y hazlo sin problema de ser penalizado. Esque no entiendo el dilema.
#81 el problema es hacerlo un modelo sistemático metido con calzador para que los de arriba justifiquen pensiones mermadas y que no quede otra que vivir de esa manera. Creo que baja la calidad de vida de esas personas...lo ahorrado por un lado será lo gastado en extras en la Sanidad con esa gente mayor.
#89 pues critica si hay reducción de pensiones. Pero esque nadie está hablando de eso. Se está hablando de algo que debería ser sentido común.
#93 Se está preparando el camino para lo que dice #89. Y de ahí, la resistencia a la idea. A estas alturas, hay muy pocos que, como tú (#93), piensen que estas cosas se hacen realmente por nuestro bien.
#81 Esto está muy bien si no eres un empleado por cuenta ajena. Un médico que tenga una consulta o un empresario, que trabaje lo que quiera, pero que no permitan a semifuncionarios ocupar puestos de trabajo.
#68 sentirse realizado por trabajar en mierdas durante el tiempo de vida que te queda y que podrías aprovechar estando con tus nietos o los amigos que aún viven? Un plan sin fisuras en el modo de vida sociable de España.
#86 no tiene porqué ser ni compartir tu modo de vida. Deja que cada uno disfrute su jubilación como quiera.

Me imagino que será más común con trabajos creativos donde la aptitud física no es importante. Me acuerdo de Francisco Ibáñez que se murió con un lapicero en la mano en sus 85 años.
#97 eso es ser un autónomo haciendo lo que le gusta. Lo mismo aplica a cantantes y actores. El 99% restante no aplica
#68 Es verdad que es muy triste que en España mucha gente si le quitas el trabajo se quedan vacías. Es lo que tienen los trabajos precarios y horarios de locos que tenemos. Hay que fomentar más la cultura de trabajar para vivir y no vivir para trabajar. Yo no tendría ningún problema en dejar de trabajar hoy mismo si tengo un jubilación digna. Mi vida (afortunadamente) es mucho más que trabajar.
#1 Además, ¿qué sentido tiene en un país con tanto paro? Si lo que faltan son puestos de trabajo.
#1 Y con más de un 11% de parados, es que estamos totalmente subnormales y dice el gobierno de izquierdas y progresista xD xD xD
#1 estos son los de izquierda, que no se nos olvide por favor, por muy malo sea lo que tenemos enfrente: hay que pensar en una alternativa anticapitalista.
#1 Vamos camino de mexico, donde los ancianos los ves en los supermercados colocandote la compra en bolsas. Muy triste¡¡¡
#1 Puestos a importar del modelo alemán, sería mucho mejor y más necesario cortar la financiación pública de la iglesia y sus negocios y pasar al modelo de financiación directa por sus fieles.
#1 Cuando las pensiones no se puedan pagar y el país quede desierto de cotizantes ya se apañarán los jubilados.
Si con 25 años no has salido a quemar contenedores por que te has creido lo de las criptomonedas cuando llegues a edad de jubilación y te den la mínima vas a dar gracias por esta medida.
#12 Dará las gracias si tiene alguna pensión, aunque sea mínima.
Chino chano, un gobierno de "izquierdas" nos va a ir mandando a todos al paraíso capitalista.
Trabaja y cuando ya no puedas, muérete. ¬¬
#4 Lo bueno (para el capital) de esos partidos capitalistas disfrazados de izquierda, es que son mas capaces de hacer medidas contrarias a la clase obrera sin provocar el estallido social.  media
#21 Poca izquierda es esta.
¿ Qué hacemos, nos sentamos a comer pipas en la acera y ver el mundo arder ? ¿ O hay alguna opción mejor ?
#4 chino chano nos metió dos años extras para la jubilación que, si hubiera sido la derecha hubiera ardido Troya, pero nadie movió un puto dedo.
#4 Esto ha sido siempre así. Petr Kropotkin a finales del siglo XIX ya denunciaba al partido socialdemocrata alemán/pruso por aprobar leyes más capitalistas que ni la derecha quería aplicar. Pero ellos sí que lo conseguían. La falsa izquierda lleva traicionando a los obreros desde siempre.
#4 ¡HEMOS PARADO EL FASCISMO!
#4 Los que no hablan maño no te han entendido :->
#4 Poca izquierda es esta. La derecha es peor.
Nos quedan pocas opciones que luchen por los trabajadores, la verdad.
Empezará siendo un minijob, y en 10 años se habrá normalizado tener un trabajo a jornada completa.
#18 o que el resto deba tener varios minijobs
#18 Acabaremos pasando del modelo alemán de los minijobs al modelo yanki de currar con 90 años para tener seguro médico.
Lo que marcará si un jubilado tendrá un minijob será si este tiene viviendas en propiedad (en plural)
Si no tiene, ya sabe lo que le toca....
#10 tal cual, no veo a mis caseros y sus 1200 extra de alquiler (que sepamos) alquilando desde los 90 haciendo cola para partirse el lomo
#10 lo que marcará será si nació rico o no.
La riqueza se hereda.
Algo habrá que hacer cuando las generaciones actuales llegan a la jubilación sin tener una vivienda en alquiler y necesiten un trabajo extra aparte de la pensión para poder pagarle el alquiler a una gran corporación.
#20 Lo que tienen que hacer las Comunidades Autónomas y Ayuntamientos es dar vivienda a todos, como dice la Constitución.
#85 Jajajaja. Ya estan los austriacos inventando cosas como derechos positivos o negativos.

Tú quieres la ley de la jungla. Donde el poderoso pueda pisotear al débil sin compasión. Y el sistema capitalista otorga un montón de privilegios. NO otorga derechos.

Si defiendes el capitalismo, defiendes un sistema de privilegios. Donde el que tiene más, se puede permitir más privilegios.
#87 La ley de la jungla es la del estado, que es el más fuerte y el que tiene el monopolio de la violencia.

Y esa clasificación de los derechos positivos/negativos no fue inventado por los austríacos, infórmate mejor:

es.wikipedia.org/wiki/Derechos_positivos_y_negativos
#27 Vivan los estados!!! Para eso abandonamos el salvajismo de la naturaleza, para vivir en sociedad bajo la tutela de un estado. El salvajismo es un coñazo.

Tu quieres la libertad del salvajismo, la libertad para malvivir y estar todo el día preocupado por si podrás comer.
#29 Antes de la rev. francesa el estado era equivalente a decir el rey, era algo totalmente personal. ¿Era eso salvajismo?
#30 No veas los derechos que tenian los trabajadores entonces.
#30 #38 Incluso en esas épocas de monarcas absolutos, la gente se reunía para hacer frente al salvajismo de la naturaleza.

La civilización, con todos sus defectos, es lo que nos hace prevalecer en este mundo salvaje.
#43 Los monarcas absolutos tenían mucho menos poder que los actuales estados.

Civilización y estado no son sinónimos.
#46 Civilización y estado no son sinónimos.

No se, no concibo civilizaciones sin su correspondiente estado.

Como no te refieras a las tribus... pero llamar a eso civilización me parece un poco aventurado.
#46 Civilización viene de civitas, que significa ciudad, como organización, que es lo más parecido a un estado que había entonces. Civilización es sinónimo de estado, en el símil que intentas deshacer.
#29 Vivir en sociedad es previo (y diferente, evidentemente) a vivir en Estados. En tu comentario, confundes, no se si queriendo o sin querer, ambas situaciones.
#70 Te refieres a las tribus?? Entiendo que podían ser formas de sociedad mas horizontales y sin un estado digno de llamarse así, Pero en cuanto hablamos de grandes civilizaciones, hablamos necesariamente de estados.
#27 #29 Yo aceptaría cambiar el sistema de pensiones actual por uno de renta básica universal vitalicia.

Las pensiones de jubilación son el caramelito que justifica una vida de explotación.

Pero seamos serios, el dilema planteado no es jubilación estatal o jubilación social. Lo que aquí se está planteando es jubilación estatal o explotación laboral.

Y si las pensiones estatales son la libertad de los esclavos, el trabajo asalariado es el robo al servicio del sistema.
#88 Me conformo con que me dieran la opción de NO tener ninguna jubilación estatal y así no tener que pagarla. Es una estafa en mi opinión. Prefiero ahorrarlo e invertirlo yo mismo y yo ya me las arreglo.
#90 Vamos, no es que no creas en el Estado como solución colectiva a los conflictos sociales. Lo que ocurre es que no crees en las soluciones colectivas.

Eres partidario de que los enfermos, lisiados y demás gente con dependencia se arreglen la vida ellos solitos y que se busquen un trabajo en la mendicidad, ¿no?

La libertad de ser mendigo y tal.
#90 Puedes ahorrar e invertir, nadie te lo impide. Tu jubilación te va a estar esperando igualmente.
#90 Si no se detrayera ese dinero para jubilaciones de forma obligatoria, de igual forma no te llegaría ese dinero. Eso sí que sería una estafa.

Y si tienes la capacidad suficiente como para invertir tu capital con soltura e inteligencia, no te faltará la capacidad de amasar el capital necesario para hacerlo. Si no lo tienes, porque no eres capaz de generarlo por ti mismo, significa necesariamente que no tendrías la capacidad de administrarlo e invertirlo con la inteligencia que te presupones, de modo que no hace falta que te rompas la cabeza pensando que es una estafa, porque realmente necesitarás esa pensión.
Esperaremos que gane la derecha para salir a la calle y manifestarnos junto con los sindicatos...
Es lamentable, pero es así, y así nos va. Dependiendo del color que gobierne, las mismas medidas son buenas o malas. Al final la política se ha convertido en un fanatismo como en el fútbol, en los que los tifosi de cada partido (equipo) siempre vitorean lo que hace su partido del alma, sin espíritu crítico, siempre tifando a los suyos...
#63 pues independientemente del color me parece una mierda de medida, la igual que lo fue empezar a ampliar la edad de jubilación.
#63 y por qué no salís ya a la calle en vez de esperar que esté la derecha en el gobierno y sea la izquierda la que salga?
#72 Estás dando por supuestas cosas que no son (salís, o que no soy de izquierdas), eso es lo que han conseguido, esa polarización (o es de los míos o es malo/facha/nazi/rojo/...). Puedo decir que nunca he votado a la derecha, pero lamentablemente no puedo decir que nunca voté al PSOE (mi primera vez, creyendo que era la única opción de tirar a Aznar).
Por otra parte, no soy un sindicato, por lo que no puedo salir (forzando el tema de manifestaciones de sindicatos).
Maldito Trump la que está liando
#2 en un indicio de que el sistema de pensiones está quebrado
#19 Es un indicio de que nuestros políticos trabajan para el capital.
#22 Algunos, no todos.
#19 es un indicativo de que quieren que creamos que está quebrado, que es muy diferente
#19 Se lo digan a un tal M. Rajoy que se pulió los 60000 millones que había en la caja de pensiones.....
#19 que cojones va a estar quebrado. El problema en el SXXI no es la falta de recursos sino como se reparten.
#19 eso vengo oyendo desde hace 40 años...
#19 El sistema de pensiones no está quebrado.
Lo que debe hacer un país es proveer los servicios básicos: pensiones, sanidad, educación,... Si no provee eso, no merece la pena tener un país. El día que nos quiten las pensiones sobrará el Parlamento, la seguridad jurídica y todas esas cosas.
Luego, si tú a título personal quieres renunciar a ella, puedes. Me das el dinero de tu pensión y arreglado.
#2 al menos no gobierna la extrema derecha. :troll:
Como no vaya que hayas currado precariamente toda tu vida para una pensión, también, precaria, ahora en vez de disfrutar el poco tiempo libre que te queda al jubilarte haciendo mini-jobs, si puta madre
Generamos mucha riqueza para tener que ver a nuestros abuelos explotados. Vaya puta mierda de sistema.
#15 Se supone que el PIB iba como un tiro ... eso debería influir en nuestras pensiones ¿no?
#24 Sí, los datos macro son preciosos, pero si el reparto es malo...
#40 Que te cobren menos de IRPF y así lo repartes entre los ancianos.
#75 O esquilmamos a unos cuantos mil millonarios y repartimos su dinero entre los ancianos. ¿Qué te parece? Ideas tenemos varias.

Si se quejan, hay un invento francés de hace más de doscientos años que podemos usar, para hacerles entender, un poco, que su fortuna sale de explotar a los demás.
#75 Que les pongan muchos más impuestos a las grandes empresas y a los que especulan con la vivienda y así lo repartimos entre todas las personas.
#24 En nuestras pensiones influyen mucho las votaciones en el Congreso. Por ejemplo, el PP y Vox son partidarios de que cada vez sean más bajas, como han demostrado siempre.
Lo que viene siendo un aumento de la edad de jubilación encubierta
Seguro que dado como funciona de bien algunas ramas de la seguridad social se expondran muchas personas a perder su pension y litigar los ultimos años de su vida con el estado para recuperarla.
#32 Eres un analfabeto. Repites las cosas como un loro pero no sabes ni lo que dices.
Otro navajazo del PSOE a la izquierda. Seguro que encontraran la forma de hacer a algunos creer que esto es lo más progresista, y el que vea la jugada y no esté a favor es que es un facha...
#47 a la izquierda que lo sostiene no será
#50 en mi opinión, algunas de las posiciones que mantienen esos que sostienen al PSOE en el gobierno distan desde hace ya tiempo de poderse calificar de izquierdas.
#47 Y todo porque son Socialistas Obreros y Españoles. Llevan toda la puta vida igual desde el amigo Isidoro.
#32 donde me has visto a mi usar esa palabra?
Ains, cuanto listillo suelto...
Aquí sigue avanzando el gobierno más progresista de la historia v2.0, quienes en lugar de buscar un mejor reparto de la riqueza ya van a joderte después de jubilado.
#32 Tu defeindes privilegios. Tu sistema se basa en privilegios. No en derechos.
#82 Al contrario, defiendo que la ley se base en derechos negativos para todo el mundo ( derecho a no ser interferido básicamente). Sois vosotros los que defendéis los privilegios, es decir los derechos positivos que tiene que pagar otro.
#85 Derecho a morirte de hambre cuando seas viejo.
Pues que lo pongan en un programa y se presenten a las elecciones
Como los alemanes, que moderno y europeo.
A currar, viejos de mierda.
Si después de trabajar casi toda la vida tienes que seguir minitrabajando porque no te da la pensión, mal vamos.
en España jubilados y camareros
#17 y ahora camareros jubilados ....
¿El minijob como el de los camareros con contrato de 20 horas que terminan haciendo 60?
#36 Te puedes morir antes de tener derecho de solicitar la jubilación por edad, o como JoseMari Aznar, seguir "trabajando" aunque Aznar lleva sin trabajar desde que se metió en política en los ochenta.
Yo espero cuando me jubile la manumisión.
Ahora un minijobs, que suena muy cuco, luego un smalljobs, pasaremos al mediumjobs hasta el bigjobs.
#69 Para terminar con 80 años sirviendo mesas en un burger para poder pagar los medicamentos.
Que no te enteras. Aquí no estamos hablando de obligar a nadie ni de recortar pensiones, estamos hablando de dar opciones a quien quiere seguir activo. ¿O también vas a prohibir a los jubilados tener iniciativa, campeón? En Alemania lo hacen porque las pensiones son una miseria, en España sería por elección, no por necesidad. Pero claro, tú lo metes todo en el mismo saco porque pensar dos cosas a la vez te cuesta. A ver si aprendes: ofrecer alternativas no es explotación, lo que es explotación es no dejarles hacer nada y encima mirarlos por encima del hombro si quieren seguir trabajando.
abrid bien la boca que se va a correr el jefe
menuda conclusión más acelerada te has sacado.

Lo que se trata esque si un jubilado quiere seguir trabajando porque... Se aburre por ejemplo. Pues que lo pueda seguir haciendo. No entiendo el problema.
#77 Si un jubilado se aburre, puede hacer lo que le de la gana, incluso lo que antes hacia cobrando mientras trabajaba, pero para una ONG, por ejemplo. Cuando alguien se jubila, no le obligan a estar atornillado todo el día al sofá viendo la tele.

Con eso suponemos que el problema de esa persona es que realmente "se aburre" pero tiene todas sus necesidades cubiertas. Pero si el problema es cuando esa persona no tiene sus necesidades cubiertas, y necesita ingresar mas pasta…   » ver todo el comentario
Dado que esto da más libertad individual, estoy a favor.
#8 deja de prostituir la palabra libertad
#13 Dejad de prostituir la palabra derecho. Se llama privilegio.
#32 Son espectaculares las piruetas dialécticas que hacéis cuando la gente empieza a descubrir el verdadero significado de esa "libertad" que defendéis.

Cuando una persona mayor, sin capacidad física para hacer esfuerzos como levantar productos en la caja de un supermercado, está trabajando ahí por necesidad, esa persona no es libre.

Y que el Estado le ofrezca los medios suficientes para no verse forzada a morir trabajando, no es un privilegio.
#8 Libertad para no morir de hambre.

La libertad de los esclavos.
#23 En sí las pensiones estatales fue un invento de Bismarck para hacer a la sociedad más dependiente del estado (según sus propias palabras).

Si, las pensiones estatales son la libertad de los esclavos.
#27 Mis padres cuando se van de viaje una semana a Menorca con el incerso, o van a hacer la compra , o ponen el aire acondicionado en Sevilla están pensando en eso, que son unos esclavos de las pensiones estatales para la que han cotizado toda la vida.

¿Tú de agujero sales?
#27 Pues si queréis, en tu país renunciáis a las pensiones. Ponéis a alguien que vaya contra las personas a gobernar y lo lleváis a cabo.
En España funciona como un seguro y funciona bien.
¿ Molesta que haya países más prósperos que el tuyo, o qué ?
#8 Solicitar la jubilación es voluntaria, lo que pasa que poca gente puede vivir sin trabajar y sin ingresos.
#31 Pagar las "contribuciones" de la pensión estatal no es voluntario.
#31 que te obliguen a trabajar o jubilarte es una reducción de la libertad individual.

Lo que se está pidiendo esque a los 67 años. Pases a cobrar la jubilación automáticamente. Y si quieres seguir trabajando porque te aburres, pues adelante. Eso es lo que se pide.

El sistema actual de jubilación te castiga/penaliza si se te ocurre buscarte un trabajillo de media jornada porque te aburres en la casa. Deja que cada uno disfrute su jubilación como quiera.
#84 Parece que somos de los pocos que lo vemos como una medida lógica (y realista viendo como viene la cosa).
#8 Dado que esto da más razón a mi mentalidad de esclavo, estoy a favor.

Fixed.
#8 totalmente de acuerdo. Los ancianos están mayores como para ponerse a vender sus órganos y esto les da una alternativa.
#8 No hay mayor esclavitud que la pobreza

¿Quieres darles libertad para que escojan? Paga una pensión digna a los jubilados
#8 Permitir que los demás abusen de ti es lo contrario de libertad individual.
#8 ¿ Dónde ves la libertad en verte obligado a trabajar cuando ya no tienes fuerzas para ello ?
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