El Gobierno obligará a los fabricantes a pagar la limpieza de los 'monstruos de toallitas' en las alcantarillas

El Ministerio de Transición Ecológica prepara un decreto específico para los residuos de estos productos y de los globos, que suponen un gasto extra de 230 millones de euros en las redes de saneamiento

[#2 BoosterFelix]

los fabricantes de toallitas no van a pagar una polla, pagarán trabajadores, consumidores y contribuyentes.

[#19 gershwin]

#2 lo van a pagar vendiendo menos que para eso es la medida realmente

[#38 Skiner]

#19 no se trata de vender menos lo tenían que prohibir y hacer pagar por los problemas que han ocasionado.
Así de claro.

[#48 Alberto_meneame]

#38 No se venderían si la gente fuese más consciente de lo que hace y como lo hace

[#51 Skiner]

#48 No es un problema de la gente que es bastante estúpida.
Es un problema de publicidad engañosa clamorosa

[#68 danlof]

#51 Pero si siempre indican que no se deben tirar por el inodoro

[#93 Skiner]

#68 también indican que son biodegradables...

[#112 HyperBlad]

#68 Muchas ponen que se pueden tirar por el inodoro, pero de una en una. Vamos, lo justo para que el atasco no se forme en tu casa.

[#114 NoPracticante]

#68 Recuerdo los primeros anuncios de la tele donde decían claramente que se podrían tirar al inodoro.

[#119 Ergo_2k1]

#68 Échale un ojo a las del Mercadona y a las del Consum, para empezar

[#128 Alberto_meneame]

#51 En eso te doy la razón, por que cada vez que aún veo en un paquete de toallitas lo de biodegradable o que puedes tirarlas la wc les mataría

[#82 Ribald]

#48 Y qué hacemos, regulamos o lobotomizamos a la población? Prohibir, o monitorizar todos los retretes? Importa un pepino quién tiene la culpa. Es un problema que afecta a todos, y se soluciona como sea posible dentro de los márgenes del Estado de Derecho.

[#94 Skiner]

#82 Prohibes el producto y ya no tienes ese problema nunca más.

[#103 ataülf]

#38 porque educar y concienciar a la población no es una opción?

[#139 Pitchford]

#38 Hay gente tan adicta a ellas que surgiría un mercado negro. Casi mejor que las paguen caras, aunque igual surge un mercado negro desde el lejano Oriente igualmente. A vigilar.

[#142 Aergon]

#38 Cobrarles un % importante de sus beneficios hasta hacer inviable ese negrocio es algo parecido.

[#149 mikelx]

#38 diselo a los padres de bebes y guarderias, que a partir de ahora bañen a cada bebe despues de cagar.

[#61 curaca]

#19 lo podemos llamar "el impuesto al cagar".

[#121 Ergo_2k1]

#61 para plantar un pino habrá que plantar una higuera en el jardín

[#53 powernergia]

#2 Iba a entrar para preguntar a ver quién era el primero en defender a las empresas diciendo eso.

Premio.

#11 Lo siento, plata.

#4 Me parece que en todas pone que son biodegradables.

[#60 curaca]

#53 una cosa es biodegradable y otra es que se deshaga como el papel higiénico, son cosas distintas.

[#70 Top_Banana]

#53 No sabes que bien me ha sentado leer tu comentario, buscar el comentario del ganador y ver que lo tengo ignorado.

[#69 blid]

#2 Lógico. ¿Quién debería de pagar que las lavadas de culo acaben el desagüe? ¿Lo pagamos entre todos o repercutimos ese coste sobre quien se limpia el culo con toallitas?

[#76 Ribald]

#69 en qué momento hemos pasado a considerar normal que la industria fabrique con lo que le dé la gana y que sea responsabilidad del cliente convertir su casa en un centro de proceso de residuos?

[#83 blid]

#76 Desde el momento que el cliente compra productos que la industria fabrica con lo que le da la gana.

El fabricante tiene que repercutir los costes de una forma u otra en los productos. Lo vas a pagar quieras o no, a no ser que el fabricante no tenga ese coste y lo asuma la público.

[#88 Ribald]

#83 Y? Aquí lo que importa no es quien pague, sino que los productos que generan externalidades serán más caros, menos fabricados y/o menos comprados.

Sin mencionar que el dinero recaudado servirá para compensar las externalidades causadas, que se comen el Estado con el dinero de los contribuyentes, de todos modos.

Pasa como con el tabaco. El objetivo no es que el fabricante pierda dinero. Es que el fabricante y/o el consumidor pague más por las externalidades relacionadas con el producto (presupuesto sanitario elevado), sin que todo el mundo pague por igual. Lo mismo con el alcohol.

[#122 blid]

#88 No puedo estar más de acuerdo con tu explicación y con la medida.

[#75 Ribald]

#2 pues comprarán menos. Vamos a poner a prueba la elasticidad de las toallitas.

[#1 kumo]

Lo de los globos es por IT?  

[#8 mono]

#1 ¿será por los condones que la gente tira por el retrete? ¿les llaman globos en El Diario?

Edit: a lo mejor sale en la noticia, pero como la veo cortada por el muro de pago, no lo tengo claro

[#33 Jakeukalane]

#1 se refiere a los globos en general
También prohíbe “la liberación intencionada de globos al medio ambiente, dadas las graves implicaciones que supone esta práctica, especialmente para la contaminación marina”. Los globos viajan hasta el mar y contribuyen a la grave contaminación plástica de los océanos
cc #8

[#7 DarthAcan]

Quién genera el problema son los gañanes que tiran las toallitas por el retrete, no los fabricantes.

[#17 Uge1966]

#7 Exacto. Yo tengo en el baño un cubo específico para ellas, y no es tan difícil. Es cuestión de conciencia.

[#42 Yqsyo]

#17 vaya hedor no? Como lo camuflas? No me digas que lo vacías de cada vez.. Para eso las llevas al cubo de la basura de la calle... De cada vez que vas al baño
Ergo, No hay nada como cagar de campo

[#80 torkato]

#42 Yo no uso apenas toallitas pero cuando las uso las tiro a la basura directamente (de la cocina) que cada 2 días lo vacío. Como está cerrado no huele.

[#130 Uge1966]

#42 A ver, lumbreras... te limpias como siempre, papel higiénico, que ese si va a la taza. Después de limpiarte es cuando se usa la toallita húmeda, por lo que ésta casi no lleva nada que deje olor. El cubito es pequeño y se tira cuando hace falta. (Pero contra lo de cagar en el campo, no tengo argumentos, supongo que lo haces en campo ajeno y no en tu finca, claro...).

[#95 Asnaeb]

#17 Eso tú, que probablemente seas una persona estable, pero hay muchos tarados que piensan que no echarlas al váter vale porque "esas cosas de ecologistas" no van con él o ella.

Si hay millones de personas deseando ver arder la sociedad, por ejemplo votando a bocs, imaginate los que pasarán del tema.

La única solución es prohibirlo.

[#131 Uge1966]

#95 Ya, te entiendo, pero siempre he dicho que estamos prohibiendo demasiadas cosas, en lugar de educar e informar.

[#34 Marisadoro]

#7 Parecido a las armas ¿no?

[#44 Jells]

#7 algunos fabricantes tampoco son trigo limpio haciendo creer que sus toallitas no causan estragos.

[#87 maria1988]

#7 Y también los fabricantes que etiquetan algunos de los envases con información engañosa, dando a entender que se pueden tirar al váter.
CC. #44

[#47 Ovlak]

#7 Y ellos son los que lo van a pagar

[#78 torkato]

#7 Sería tan fácil como tener educación y tirar las toallitas a la papelera. Pero como una parte de los usuarios son trogloditas ahora todos tendrán que pagar justos por pecadores.

A ver si algún día abren el melón del tabaco y las colillas. Ya no solo en la playa o en la calle, es que te encuentras las puertas de muchos sitios llenas de colillas cuando tienen un cenicero al lado.

[#21 Guanarteme]

¿Pero tanto cuesta poner una bolsa en una papelera al lado del retrete y cambiarla cada tres o cuatro días? Lo de tirarlas al retrete sin más es lo que mi abuela llamaba las limpias-puercas (en femenino por los roles de género se la época), que sacan la mierda de su casa para echarla en otro lado.

Lo decía para referirse a las que barrían echando la suciedad de su casa a la acera, pero aquí se aplica igual: mi mierda, se convierte en mierda de un espacio público no destinado para ello.

[#23 chocoleches]

#21 En muchísimos países ése es el estándard, no puedes tirar papel por el retrete porque las cañerías no están diseñadas para ello.

En lugar de la chorrada de las toallitas deberíamos usar la manguera finlandesa*, chorrete de agua y el papel para secar y a la papelera (más limpio y ecológico)

*Es una manguera de ducha pegada al retrete que hay en medio mundo, sobretodo en países musulmanes.

[#25 Guanarteme]

#23 Pues es la versión sencilla del retrete japo, te ahorras el bidet, tampoco necesitarias papel higiénico (que para las almorroides y fisuras no es muy bueno), la cosa sería añadirle un toallero al lado con toallitas pequeñas (de tela) para cada miembro de la casa y así cagas y te secas sin generar resíduos artificiales.

[#26 Fernando_x]

#25 Exacto. Existen modelos que se pueden conectar directamente a la tubería de entrada de agua del retrete. Son fáciles de instalar. Tan solo cortar el agua, desenroscar la tubería, añadir el dispositivo, volver a enroscar, y listo.

[#30 andando]

#26 mi padre tiene instaladas de esas en casa, pero las usa como alternativa a la escobilla

[#140 Fernando_x]

#89 Eso es lo que decía, lo has explicado mucho mejor, gracias.

#30 Tengo familia que también lo tiene, y lo usan. Yo en mi piso tengo bidé, me parece más cómodo.

[#89 Juan25]

#26 El dispositivo es una "T" en la entrada de agua de la cisterna. Una manguera de ducha roscada y una regadera con gatillo.
El precio tirando de chino son unos 20 euros. Su valor... incalculable

[#110 unomasdelmonton]

#23 creo que el nombre oficial en España es convideta. Yo tengo convideta y bidet y dependiendo del tamaño del culo, pene y escroto no es tan cómoda de usar. Yo por ejemplo necesitaría un inodoro con el agujero más grande para que fuera cómoda de usar

[#9 Troglobyte]

Pues coño que prohiban su fabricación y venta y ya está. O vamos a darle muchas más vueltas? De verdad que no entiendo a esta gente.

[#158 trivi]

#9 a la derecha no le gusta prohibir, te suben el precio y así solo está prohibido para los putos pobres, los ricos pueden seguir haciendo lo que quieran

[#50 dogday]

El inodoro es para lo que es.

Cualquiera que tire toallitas al inodoro debería de ser apartado de la sociedad.

En una de las inundaciones de nuestro almacén sacamos un vestido de primera comunión de la arqueta.

Hay millones de humanos no aptos para vivir entre personas.

[#84 Ribald]

#50 Y la solución es...? Retretes videovigilados?

No regular porque "la culpa es de todos"?

'Mejor educación en casa"?

[#100 chupacabres]

#50 toallitas, colillas, etc.

[#15 Javi_Pina]

La unica manera de terminar con el problema de las toallitas es prohibirlas.

[#16 fofito]

Lo que llevará a que más niños nazcan en la precariedad.

[#35 MAVERISCH]

#16 Estás invocando a BoosterFelix

[#55 powernergia]

#35 De hecho tal vez le estaba contestando



#16

[#126 fofito]

#55

[#3 Kantinero]

No será más fácil regular sus características para que se descompongan al tirarlos en el retrete, así sin entrar en la noticia

[#4 omega7767]

#3 yo compro toallitas biodegradables (y bolsas de basura). No se pq no están forzadas por ley

[#10 MPPC]

#4 ¿Se biodegradan con la suficiente velocidad para no causar atascos?

[#14 omega7767]

#13 #12 #10 pues ahora que lo mencionais, le pregunto a IA y dice lo siguiente "Una "toallita biodegradable" puede tardar en deshacerse desde unos 60 días hasta más de 100 años, dependiendo de varios factores cruciales. La palabra "biodegradable" por sí sola puede ser muy engañosa, ya que no significa que se desintegre rápidamente o en cualquier condición."

Pues si, como acaben a la alcantarilla la pueden bloquear.

de todas maneras, yo tiro las toallitas a la basura, no al inodoro etc

las bolsas de basura biodegradable si que se deshacen relativamente rápido, menos de medio año. Las pongo en una pila en una esquina de la huerta y desaparecen junto a los desechos vegetales.

[#27 Josecoj]

#10 no, no lo son

[#12 Manolitro]

#4 las toallitas biodegradables son el mayor camelo de la historia. Se biodegradan, sí, pero dentro de 5 años, y para entonces ya se han juntado hace mucho tiempo con la grasa del cocido que ha tirado el personal por el desagüe.

La mezcla de grasa y toallitas es lo que realmente atasca los colectores

[#13 covacho]

#4 ¿Puedes meter un par de toallitas (limpias) en un frasco con agua, dejarlas una semana o dos y luego contarnos el resultado?

[#52 chu]

#13 Yo probé agitándolas y se degradaban.

edit: lo encontré: www.meneame.net/story/tiramos-wc-inunda-rios-como-jarama-hay-bloques-g

Aunque la forma de enlazar comentarios de ahora es una mierda, pero ahí queda

[#54 silzul]

#13 Bueno, para ser justos debes de replicar las condiciones ambientales de una linea de aguas grises/negras típica: humedad intermitente, oscuridad, grasa, restos fecales/biológicos, colonias microbianas y microfauna, posible presencia de sustancias tóxicas, temperatura, pH, anoxia... Etc

Y te aseguro que no creo que se haya hecho, un estudio muy serio sobre esto. Por cierto, lo voy a buscar y si lo encuentro te cito.

[#56 silzul]

#54 #13 Pues he usado chatgpt para buscar papers y si bien hay protocolos que replican lo que digo. No hay nada que haga una simulación realista de las condiciones de las tuberías/colectores donde acaban las toallitas.

[#18 nopolar]

#4 A la papelera también.

[#5 jdmf]

#3 Pues no, lamentablemente no. La composición es chunga.
Pero no es mala idea, pero sería como pedir que se regule a las envasadoras para que la composición de los envases de plástico se descompongan.
El problema no radica en que no se pueda, sino en el coste, ¿Pagarías 20€ el pack de 10 toallitas porque están hechas de material que se descompone?

[#79 Ribald]

#5 no es cuestión de "regular". Es cuestión de que la industria internalice las externalidades que supone su enriquecimiento.

[#115 NoPracticante]

#5 igual deberían costar 20€ los que no se descomponen.

[#6 angelitoMagno]

#3 No, entonces serían papel higiénico, no toallitas. Quiero decir, los motivos por los que hay gente que usan toallitas es por ser más resistentes al agua y tener más grosor. Justo esas características por las que se usan son las que causan el problema.

Lo fácil sería no tirarlas por el retrete, pero es que la gente es como es.

Pasa como el plástico. Los motivos por los que usamos plásticos (no se degrada con facilidad, es impermeable, más resistente que otros materiales) son los que hacen que después generen problemas como residuos.

[#125 Magankie]

#6 Las de Mercadona se llaman "Papel higiénico WC húmedo", literalmente. Y sí, indican que se pueden tirar por el WC según la norma UNE 149002:2022

[#135 ChukNorris]

#6 No, entonces serían papel higiénico, no toallitas.

Como comenta #125 las de mercadona son "papel higiénico húmedo" ... No se deshace cuando lo metes en agua.

[#141 ClonA43]

#6 yo no uso pero... Donde tirarías unas toallitas de papel llenas de mierda?

[#157 Orangután_a_los_mandos]

#6 yo diría que el mayor problema es el precio, las eco te cuestan el triple y hay periodos que el uso se dispara, entre las que gastas, las que prestas, las que se secan... Y encima ya lo que dices, te cuestan un pastón y se rompen con Tol mojón encima... Cuesta ser eco así

[#36 Cidwel]

#3 Ese es el plan, si el papel supone un problema, tendrán que cubrir la biodegradación, o investigar como paliar este problema

[#39 jradies]

#3 No será más fácil entender que el retrete no es la basura? Yo tiro tanto el papel higiénico como toallitas a la papelera... Si yo puedo, todos pueden

[#41 Kantinero]

#39 Es admirable tu fé en la condición humana.

[#65 jradies]

#41 Seguramente...pero anda que no es difícil. Lo que hay que hacer es tener ambientador en el baño (tengo líquido concentrado y en spray) y ni pizca de olores

[#57 Zarangollo]

#39 ¿me explicas eso de tirar el papel higienico a la basura por favor? Es decir, después de dejarlo marcado de mis desechos la papelera desprendería una fragancia divina, aun cerrada me parece una marranada y lo he visto hacer en la oficina alguna vez y tela la que se lía. No soy partidario de esa mierda, lo siento.

[#64 jradies]

#57 Hay una cosa que se llama ambientador liquido. Yo en casa pongo un trozo de papel con él en el fondo de la papelera (con bolsa, claro) y no huele nada...

[#133 selina_kyle]

#64 tu es que no tienes nada que hacer en tu vida?

[#73 Juan25]

#57 1- Pide al ayuntamiento que cierre tu salida de aguas fecales. (importante)
2- Disfruta de la vida unas semanas.
3- Te haces partidario de esa mierda/marranada.

Hay pueblos/aldeas con poco desnivel y justitos de agua donde arrastrar más de lo necesario es imposible.
Hasta puede ir el alcalde a tu casa para llamarte la atención por falta de civismo.

[#74 Zarangollo]

#73 bueno, puedo entender que hayan esas excepciones

[#85 Juan25]

#74 Compresas, pañales, calzones cagados, tena lady...
Dependiendo de la edad es algo que sigue siendo habitual.

[#108 unomasdelmonton]

#85 ¿pero un pañal pasa por el desagüe del inodoro? Si habrá que empujar para que pase!!

[#134 selina_kyle]

#73 eso es directamente mentira

[#111 HyperBlad]

#39 El papel higiénico es hidrosoluble. Se disuelve en el agua. Está diseñado específicamente para ser tirado por el retrete.

[#132 TOSHACK]

#39 nada q hacer, en el anterior local teniamos problemas recurrentes con la conexión de la finca y el alcantarillado..... Una de las veces, yo estaba allí con el de desatascos y salieron (aparte de toallitas para aburrir), condones, juguetes pequeños e incluso patatas cocidas enteras!!!!! (quién coño tira los restos del hervido por el wc?)

No es cuestión de toallitas es cuestión de incivismo, ignorancia y puto egoísmo

[#148 negoka]

#39 lo que comentaba #141

[#91 parladoiro]

#3 el papel en sí ya da problemas. La norma debería permitir usar trituradores de comida o incluso trituradores de pañales más empapadores y reusar muchísima agua(mucho menos agua para arrastrar), la infraestructura real no lo soporta, tienes que tener la fosa séptica privada diseñada para digerir eso.

[#22 luckyy]

Con lo fácil que sería la prohibición de su fabricación y venta!!

[#67 eipoc]

#22 se llama capitalismo y es cuando el capital manda.

[#92 kurroman]

Hay que ser imbécil para tirar toallitas por el retrete.

[#37 sauron34_1]

A ver si es verdad, que del sicho al hecho....

[#71 yopasabaporaqui]

Y sus proles.

[#28 JGG]

edit

[#72 kinz000]

Con prohibir comercializarlas o al menos obligar a que se disuelvan como el papel.

[#90 Razorworks]

Ni obligar a pagar limpiezas ni obligar a la gente a usar eso bien. Prohibirlas, y que ha gente se limpie el culo de otra manera. ¿Como coño lo hacíamos antes?

[#32 aribaucio]

Lo van a pagar los fabricantes de la misma forma que los impuestos los iban a pagan los ricos.
Más caras las toallitas para el culo del crío y ya.

[#49 Jells]

#32 caída de la natalidad por culpa de las toallitas en 3, 2, 1...

[#97 Asnaeb]

#32 Es lo que tiene ser unos irresponsables, si la gente fuera responsable las armas de fuego serían legales, pero vivimos en una sociedad con una muy alta variabilidad, entonces es mejor que armas y toallitas estén prohibidas.

Estos son problemas del primer mundo, eso de usar toallitas cuando nunca se ha hecho y supone un problema enorme.

[#43 quimera_rfv]

Y no sería mejor prohibirlas y punto? Sacarán el mismo producto pero biodegradable. Mientras les dejen fabricar esa porquería no la van a cambiar

[#66 apsilon]

La cuestion aqui es no culpabilizar al consumidor sino al fabricante.rç porque parecenque la culpa de comprar leche en brick o en botella de plastico es culpa del comprador y no del vendedor que nomvemde en formato retornable

[#77 JEB]

¡Ya era hora!

PS1: El siguiente paso tendria que ser; Fusilar al fabricante y al regulador de la administración que permite su comercialización.

PS2: El karma es como el dinero, està para usarlo.

[#99 chupacabres]

Les sale barato.

[#29 Yqsyo]

Y cómo se repartirá el gasto? Por unidades vendidas en Mercadona?
Haremos lo mismo con Tampax?
Condones?
Bastoncillos de oídos?
Impuesto por kilos de Zurullos?

Eso de intentar mejorar el alcantarillado es una idea de locos no? Total, funciona ahí desde los romanos. Mejor no tocarlo

[#45 Tanenbaum]

#29 Pues se aplicará un impuesto extra al que las compre.

[#63 Yqsyo]

#58 parece que tú más. Ya manejas las 3 conchas? Ilumíname
#45 y no sería más justo pagar por kilo de Zurullo?

[#46 Jells]

#29 mejorar el alcantarillado para que la gente pueda tirar lo que le dé la gana por el water, me parece una idea muy escalable

[#59 Yqsyo]

#46 a ver, tampoco pretendo desmembrar vacas y tirarlas por el fregadero

[#58 powernergia]

#29 Tu has viajado poco verdad?

[#96 Asnaeb]

#29 Como decir que eres un ignorante sin decir que eres un ignorante.

[#98 Yqsyo]

#96 ¿Cómo decirlo?

[#102 Asnaeb]

#98 Pues como en #29

[#101 ur_quan_master]

#29 toallitas desechables. En general todo lo que lleva la marca "plástico en el producto" deberíamos evitar comprarlo.

Y las autoridades prohibirlo como se prohiberon las pajitas y por mayor motivo.

[#11 elmakina]

Con Pedro Sánchez al mando, cada vez que respiras parece que tienes que soltar pasta, y ahora resulta que también hay que pagar un impuesto por cagar. Literalmente. Porque lo de las toallitas no es más que otro invento de ingeniería recaudatoria para seguir ordeñando al personal. Que sí, que obstruyen cañerías, pero ¿de quién es la culpa de que durante años se hayan vendido como desechables por el váter sin que nadie dijera ni mu? Del Estado, que miró para otro lado mientras cobraba el IVA como un campeón. Pero ahora, como la factura del desaguisado se les ha ido de madre, deciden clavársela a los fabricantes... que obviamente la repercutirán al consumidor. O sea, a ti. Otra vez.

[#20 manzitor]

#11 Ya lo estás pagando tú, ahora lo normal es que lo pague el fabricante.

[#31 JGG]

#20 que a su vez repercutirá en el cliente sin rebaja fiscal a quien pagaba el gasto previamente. En resumen, más inflación.

[#40 Tanenbaum]

#31 La solución está en hacer toallitas retornables.

[#86 Ribald]

#11de quién es la culpa de que durante años se hayan vendido como desechables por el váter sin que nadie dijera ni mu? Del Estado, que miró para otro lado mientras cobraba el IVA como un campeón

Entonces, es correcto o no que se clave la multa a los fabricantes?

#31 El objetivo es que el cliente compre menos, o bien destinar las multas de los fabricantes a reparar las externalidades que genera su producto.

[#137 elmakina]

#86 El Estado permitió el chiringuito, se forró a impuestos y ahora se lava las manos culpando al fabricante. Si el objetivo es que el cliente compre menos, prohíbe el producto, no lo conviertas en otro saco de impuestos. Que no te enteras: esto no va de ecología, va de sacarte hasta los calzoncillos.

[#129 manzitor]

#31 Que a su vez dejará de usar gradualmente el producto contaminante, para ir a otras alternativas.

[#24 Findopan]

#11 La culpa es del estado que mira para otro lado durante años (Pedro Sánchez retroactivo), pero la culpa también es del estado por dejar de mirar para otro lado y hacer algo al respecto.

[#62 menosd15caracte]

#24 muy buen comentario.

[#81 torkato]

#24 Y la culpa no será de los usuarios que son quienes la tiran por el váter, no...

[#138 elmakina]

#24 No, figura, la culpa es del Estado por hacer mal todo: primero por mirar a otro lado, y ahora por clavar la factura al ciudadano en vez de asumir su ineptitud. Que no te enteras.