Detectan un tercer incidente en el sistema eléctrico antes del apagón del 28 de abril en España

El Gobierno ha identificado un nuevo incidente eléctrico que precedió al apagón del pasado 28 de abril. La vicepresidenta tercera, Sara Aagesen, reveló que 19 segundos antes ya se había producido una pérdida de generación en el sur de España. Este hallazgo se suma a las dos perturbaciones previamente comunicadas por Red Eléctrica, y forma parte de una investigación aún en curso sobre las causas del colapso energético.

[#1 mariKarmo]

Dejadme mojar las bragas pero, os imagináis que todo esto acaba en un sabotaje intencionado con fines políticos?

[#2 Trigonometrico]

#1 En estos momentos ya han conseguido subir el precio de la electricidad brúscamente.
Si esa era la intención, la operación ha sido todo un éxito.

[#3 mariKarmo]

#2 Pero si hemos tenido dos días a precio 0 o muy muy tirado. Que subiese el día siguiente igual es hasta normal, pero los días posteriores ha caído una barbaridad.

No, no creo que haya una intención de inflar precios provocando un apagón. Creo que hay formas mejores y más efectivas.

[#6 Trigonometrico]

#3 Hablo de cosas como esta:

www.meneame.net/story/gobierno-acelera-nuevo-sistema-antiapagones-incl

[#19 Antonio_lopez_banderas]

#3 ¿Señoro fachaza?

[#141 Sitopon]

#19 bot?

[#112 earthboy]

#3 A lo mejor fue un intento de inflar los precios lo que provocó el apagón.
Si vuelve a pasar será lo que digan (supongo) que sea.
Si no vuelve a pasar, puede alguien con mucho dinero que quiso tener un poco más haya aprendido la lección y por ahí no más.

La codicia es siempre la primera opción.
Luego están la incapacidad o la inutilidad.
Y luego, a bastante distancia de las dos primeras: Hackers, políticos, tormentas mágicas, Pablo Iglesias...

[#35 anv]

#2 En estos momentos ya han conseguido subir el precio de la electricidad brúscamente.

Yo no he notado una subida. He estado mirando todos estos días y de hecho he notado bastante buenos precios. Adjunto los precios de hoy pero estos días ha habido precios de 0,07 o 0,05 incluso, cuando antes he visto algunas veces hasta 0,37 o incluso más.

Y no me extraña que no suban los preicos porque antes siemrpe se encargaban de que hubiera al menos un poco de generación con gas para poner lo…     

[#53 krause]

#35 hay un aumento considerable en el valle desde el apagón.
Sin ir muy lejos el mínimo de ayer domingo 4/5 fue a las 14h con 7.3 €/kWh y el domingo 27/4 a las 14h eran 5.4 y a las 18h 5.2 €/kWh, en concordancia con lo que venía pasando en las horas valle de las últimas semanas.

[#63 VotaAotros]

#53 ¿A 7,3€ el Kw/h? ¿Pagas en oro o das la virginidad de tus hijas de aval?

[#72 anv]

#53 Ah, eso puede ser. Lo que pasa es que cuando yo veo de menos de 0,1€ el kwh ya lo veo barato después de haber tenido 0,4 o hasta 0,7 muchas veces.
Si lo veo a 0,07 me parece 10 veces más barato que lo que alguna vez tuvimos.

[#174 krause]

#72 gracias a Dios que no vemos esos precios desde hace 3-4 años...
Tampoco hemos vuelto a ver los precios de 0.4 cent€/kWh en ningún momento, ni esas noches de baja demanda y mucho viento...

[#120 MADMax2]

#53 Creo que es muy difícil de asociar, porque también influye, y mucho, la meteorología.

[#68 Trigonometrico]

#35 Pero ahora suceden cosas como esta:

www.meneame.net/story/gobierno-acelera-nuevo-sistema-antiapagones-incl

[#82 anv]

#68 La noticia dice: El Ejecutivo ultima el diseño definitivo de un mecanismo de subastas para retribuir centrales eléctricas y baterías que inyecten al sistema energía suficiente cuando haga falta

Almacenar energía es una buena idea, aunque es caro si van a usar baterías. Tendrían que considerar el sistema gravitarorio que está usando China aunque claro... si es ingeniería china tiene que ser malo porque es enemiga de Estados Unidos.

De todas formas, eso solucionaría el peligro de un…   

[#86 Trigonometrico]

#82 Almacenar energía ya es casi tan rentable como generarla. O sin casi.

www.meneame.net/story/parque-baterias-powerpack-tesla-instalo-australi Un ahorro de 17 millones de dólares en 6 meses.


www.meneame.net/story/bateria-gigante-tesla-australia-redujo-coste-ser Reducción del coste de la producción de electricidad en un 90%


www.meneame.net/story/bajada-imparable-coste-baterias-gas-carbon-han-p;   

[#89 anv]

#86 Almacenar energía ya es casi tan rentable como generarla. O sin casi

No, si por rentable está todo genial. De hecho puede haber sido lo que ayudó a que tuviéramos el apagón.

Nosotros pagamos la electricidad siempre al precio de la más cara, ¿verdad? O sea que lo más rentable es generar toda la energía barata posible y sólo un poquito de la más cara.

Y justamente eso es lo que hizo que no tuviéramos inercia. Es anergía "cara" es la que tiene inercia y habría frenado momentáneamente las variaciones de frecuencia que son las que hicieron saltar las protecciones.

[#94 Trigonometrico]

#89 Puede haber sido, o puede no haber sido. Yo estoy seguro de que no ha sido.

Después de todos los enlaces que te he puesto, yo creo que no hay mucho más que aclarar.

[#114 anv]

#94 Puede haber sido, o puede no haber sido.

No, a ver. Lo de que la falta de inercia permitió el desastre es algo fuera de discusión. Lo que se está investigando es la causa inicial.

[#93 anv]

#86 A todo esto, mira:

www.pv-magazine.es/2021/08/02/incendio-en-una-gran-bateria-de-litio-de

Y por otro lado recuerda que las baterías de litio aguantan pocos ciclos de carga/descarga.

[#96 Trigonometrico]

#93 No es verdad lo que dices.
Por un lado la rentabilidad está más que asegurada, y eso ya te lo he demostrado con los enlaces que te he puesto.

Y sí habrá habido un incendio en una batería, pero según los enlaces, esa batería ya estaba más que amortizada, y es de suponer que ya no habrá más incendios de baterías, porque una vez que han tenido uno ya se van a preocupar de que no vuelva a suceder.

[#110 skel4r]

#35 Conoces alguna API o "sistema automatizado" para obtener el precio de la energia instantáneamente? Gracias por la info.

[#137 JLB_gdl]

#35 eso que pones es el PVPC pero no es el coste de generacion. Es decir no es lo mismo lo que le pagan a ellas a lo que te cuesta a ti.. la diferencia se llama distribuidora, comercializadore, etc  

[#43 JLB_gdl]

#2 la verdad que justo no hay esa subida....
y mira que soy el que menos quiere defender esa escoria de empresas energeticas.

Lo que han conseguido es que al gente piense que la "buena" opción es la nuclear frente a las EERR y demonizar a las EERR cuando el problema no ha sido por las EERR y con la nuclear hubiéramos tenido el mismo problema o ams grave ya que las centrales nucleares han estado 3 dias paradas desde el apagon....  

[#55 elmakina]

#43 aún no sabes cuál es el problema pero ya dices que "con la nuclear hubiéramos tenido el mismo problema". Menudo crack estás hecho.

[#67 Trigonometrico]

#55 Y tiene razón. Las nucleares no absoven picos de consumo o no reducen en los valles.

[#74 elmakina]

#67 Madre mía, qué pedazo de disparate te acabas de marcar. Vas de entendido y no sabes ni lo básico. ¿Tú has oído hablar alguna vez de los servicios de ajuste o te suena a chino? Porque las nucleares, aunque no hacen regulación primaria, sí participan en la regulación secundaria y terciaria, que es justo lo que estabiliza el sistema en minutos y horas. Vamos, que ayudan a mantener la frecuencia y equilibrar el sistema cuando hay desviaciones gordas.

Y por si te crees que eso es poco, las…   

[#83 StuartMcNight]

#74 ni los molinillos ni los panelitos

Se te ve preparado para tener un debate serio y basado en hechos, sin ideas preconcebidas ni agendas.

[#85 elmakina]

#83 Te molesta que diga "molinillos" y "panelitos" pero no te molesta que se repita una y otra vez la misma cantinela anti-nuclear sin tener ni media noción de cómo funciona un sistema eléctrico. Pues qué quieres que te diga, si lo que te chirría es el tono y no las barbaridades técnicas que suelta Trigonométrico, igual el que viene con la agenda eres tú.

[#131 JLB_gdl]

#85 A mi me molesta que venga un tio que no sepa del tema a meter como calzador que la nuclear es la solución cuando hubiéramos estado peor que con las EERR en un apagon similar.

Solo hay que ver la grafica de generacion de energia nuclear y ver cuando aparece el primer W. Ya te digo que hasta el dia 30 no vas a ver nada....

[#205 JLB_gdl]

#203 jajajajaja esta escocido ehh!! espero que no seas calvo por mi ultimo comentario jajaja de todas maneras eres un chiste!!

Revisemos al experto "no influenciado" en esta conversación. jajajaja

#85 #74 " molinillos y panelitos.." Nombre técnico para las tecnología fotovoltaica y eolica jajajajaja

#90 "Tu comentario sí que parece sacado de un panfleto de Greenpeace para dummies......" 0 influencia politica jjajaja

#74 "Madre mía, qué pedazo de…   

[#88 Trigonometrico]

#74 Tu comentario parece un anuncio publicitario de Tele5. Intentando vender las nucleares a todo el mundo.

[#90 elmakina]

#88 Tu comentario sí que parece sacado de un panfleto de Greenpeace para dummies. Criticas como si supieras, pero no has entendido ni media. Aquí no se trata de “vender” nada, se trata de explicar cómo funciona el sistema eléctrico de verdad, no la fantasía happy flower que os montáis algunos. Las nucleares no están para hacerte ilusión, están porque aportan lo que las renovables, por mucho que te duela, no pueden: potencia firme, estabilidad, regulación secundaria y terciaria, e inercia al…   

[#92 Trigonometrico]

#90 Por mucho que te duela, las renovables son el mejor sistema.

[#95 elmakina]

#92 A mí no me duele nada, figura, el que va sufriendo por encajar la realidad en su dogma eres tú. Decir que "las renovables son el mejor sistema" sin contexto ni matices, es de no haber entendido ni el título del problema. No existe "el mejor sistema" como si esto fuera un ranking de guitarristas; esto va de aspectos diversos como coste, dependencia energética, fiabilidad, cobertura de demanda en tiempo real, robustez técnica... Las renovables son una parte necesaria, sí,…   

[#97 Trigonometrico]

#95 Sí existe el mejor sistema, y son las renovables.
Y con esa actitud las renovables no son gestionables. Y esa es la actitud que tienen las grandes eléctricas que no quieren que los consumidores se conviertan en productores, porque no quieren perder su trozo de tarta.

Dime una ventaja de los coches de hidrógeno.

[#102 elmakina]

#97 Sí existe el mejor sistema, dice el iluminado, y suelta que son las renovables como si estuviéramos en un concurso de eslóganes. Te retratas tú solo, colega. El problema es que confundes tecnología con ideología, y claro, así te montas películas donde los malos son “las grandes eléctricas” que te impiden iluminarte con tu tejado y salvar el planeta. Mira, las renovables son fundamentales, pero no son el “mejor sistema” porque no hay un sistema que funcione sin respaldo, sin gestión de…   

[#134 JLB_gdl]

#95 y la nuclear tuvo un papel en los años 50-60 hasta nuestros dias jajajaja gracias a las EERR

Por que hablas del problema de nubes del sol o viento eolica y no hablas de problemas de la nuclear, dime que pasaria en un pais que esta afectado por la sequia.. que hacemos con una central nuclear que no vas a poder refrigerar?? jaja

Voy a ver si hay mas de tus comentarios para seguir riéndome

[#208 sesshoumaru]

#95 Me queda la duda de saber cómo sería tu ranking de guitarristas.

[#132 JLB_gdl]

#90 jajajaja menos mal que voy comentario por comentario y cada cual mas gracia me haces dándote el enterado.

Veo que tu principal comentario contra las EERR es su intermitencia, pero joder, sabes que hay intermitencia tambien en el consumo?? Si generas siempre lo mismo pero consumes de manera heterogénea tienes el mismo problema jajajaja

Ya tengo la duda si hablas por desconocimiento total o simplemente eres un fanboy de los vendeabuelas!

[#214 JLB_gdl]

#212Podria poner un jejeje pero es que el jajaja es de carcajada fuerte!!

Para que escribes tanto si luego ni entiendes cuando lo lees?? jajaajajja

El tio que se inventa que la nuclear esta en la regulación, el que sabe porque fue el apagon y el que ya afirma que con la nuclear esto no hubiera sucedido jajajaja

Y lo mejor es que te agarras a cosas que no he dicho para asi abultar tus respuestas o decir que estaba equivocado ajajajajajajaj ajjajajaja jajajajajaj

Y por que en vez de repetir lo que segun tu he dicho, enséñame en que comentarios digo eso?? Yo si enseño donde te inventas cosas como en el #74 o el #90

Eres mal malo que la energía nuclear!!

[#100 urzgar]

#74 No soy un experto pero juraría que las nucleares ni podían, ni pueden participar en las regulaciones secundaria y terciaria. Me sorprendería mucho que fuera así.
Además se les obligaba a "subcontratar" la primaria y que el governor no actuara.
No se si les modificaban el punto de funcionamiento en la resolución de restricciones

Por cierto, rebaja un poco el tono.

Cada tecnología de generación tienes sus características. Si quieres matar a alguien de una cuchillada, depende del momento usarás una espada, un machete o una navaja o todos a la vez.

[#104 elmakina]

#100 Sí, tienes razón.

[#129 JLB_gdl]

#74 me haces gracia porque se nota que acabas de aprenderte el tema esta semana y no das a mas...

Si tan buena es, porque no ha inyectado energía el dia 28 desde el apagon o el dia 29?? A ver si tanto hablar de inercias, regulación, estabilizadores te estas perdiendo otro tema

[#125 JLB_gdl]

#55 no hay que saber cual es el problema del apagon para saber que la nuclear no pudo inyectar energía a la red hasta mas de 48 horas despues. Si llegamos a depender de la nuclear estamos sin luz varios dias...

[#127 Aas59]

#55 No. Con energía nuclear, no hubieran hecho el sabotaje, seguro.

[#167 JLB_gdl]

#166
Enserio la ubicacion de las centrales nucleares te parece estrategica respecto a los centros de consumo?? Te pongo unas imagenes para que aprecies tu comentario y te tomes un respiro. En el sur de españa se que no van a estar por tema de que necesitan un rio caudaloso cercano para refrigerar y con el tema de sequias....

No es que prefiera ciclos cmbinados pero ante la afirmacion de que nuestro sistema energetico esta hecho para tener nuclear pues siceramente te he tenido que mostrar la…     

[#44 Antonio_lopez_banderas]

#1 #2 #8 #26 ¿Golpe de falsa bandera? ¿Como Bush en el 11-S?
PSHdP

[#51 Black_Txipiron]

#44 simplemente "dejar que se hostien solos".

[#56 Antonio_lopez_banderas]

#51 Que la izquierda no lleque al poder...

[#60 Trigonometrico]

#44 De las propias eléctricas para poder subir el precio de la electricidad, y para frenar las instalaciones renovables de los consumidores.

[#64 Antonio_lopez_banderas]

#60 Claro, pero no para que el PP de Ayuso gane las siguientes elecciones, ¿verdad?
Repugnancia nos das, amigue.

[#91 Trigonometrico]

#64 No entiendo muy bien tu comentario pero, efectivamente, esto puede ser intencionado para que Ayuso gane las próximas elecciones también.

[#101 Antonio_lopez_banderas]

#91 ¿O para que no las gane Sumar?

[#46 konde1313]

#2 Hasta que se sepa qué ha pasado y, si ha sido eso, les empiecen a llover demandas multimillonarias. Aparte de las pertinentes denuncias del Estado. Sería gracioso que Endesa o Iberdrola la hubieran liado, a ver qué decían entonces Aznar, González y Feijóo.

[#126 Aas59]

#2 Eso, acabar con Pedro Sánchez, evitar el cierre de las nucleares, ejercer más control sobre las alternativas,... Y ahora eso del tren a la Feria de Abril.

[#4 mahuer]

#1 Pues imagínate si se ve que todo empezó cerca de Rota, donde la base americana y fueron ellos los que perturbaron el sistema para que se cayera.

[#59 pom]

#4 de hecho yo estaba pensando lo mismo, si bien es especular sin tener más datos. Está habiendo demasiado silencio hasta ahora, y si se produjo este nuevo incidente del que se habla ahora se sabía la semana pasada también: alguna alarma saltaría. Pero sería realmente estúpido por parte de EEUU, porque se les delataría relativamente rápido y empeoraría su credibilidad.

Hechos actuales que generan escenarios de incertidumbre/preocupación: nuestra red es frágil y no muy resiliente, hay intereses…   

[#73 mahuer]

#59 De hecho, todo el gato militar que quieren que aumentemos desde la OTAN debería ser para asegurar nuestras infraestructuras y nada para armamento. Sería mejor inversión a largo plazo.

[#21 Antonio_lopez_banderas]

#1 Si lo dijo el mismísimo Perdro Sánchez, será por algo...

[#57 Fernando_x]

#21 Lo que dijo en un principio, cuando todavía no se sabían las causas, es que no se descartaba nada. Como es lógico.

[#65 Antonio_lopez_banderas]

#57 ¿Aliens too?

[#71 Fernando_x]

#65 Bufff... hace falta que te busque el enlace a los primeros comunicados?

[#84 Antonio_lopez_banderas]

#71 ¿No ves que sí?

[#184 Dimedequepresumes]

#65 #84 que aportas al debate aparte de ser un fantasma

[#143 Sitopon]

#71 déjalo, no se si es un troll, gilipollas, un bot, o todo a la vez

[#26 Black_Txipiron]

#1 ¿De unas grandes eléctricas que estaban viendo como las semanas anteriores, la electricidad estaba con unos precios por los suelos? No tengo pruebas pero tampoco dudas, que igual no lo provocaron pero no hicieron nada por evitarlo.

[#194 mariopg]

#26 adrede no sé, pero huele a corbata y americana

[#37 biodi]

#1 Nah, parece fácil de trazar y quedarían fatal.
Parece más algún intento fallido (catastroficamente) por parte de alguna electrica de subir los precios desconectando algún sistema de generación.

[#42 rafael90]

#1 Creo que deberíamos esperar a tener más información antes de lanzarnos a teorías conspiratorias.

[#50 mariKarmo]

#42 Por supuesto, por eso el inicio de mi comentario.

[#49 Errador]

#1 se sabe perfectamente qué, cuándo y dónde. Lo que están buscando ahora son cabezas con nombres y apellidos y en eso si se tarda un poco más.

[#54 Thelion]

#1 Si la investigación cae en manos de Peinado no te preocupes que la culpa la acabará teniendo el hermano del Perro. ¿No vive en Extremadura?

[#58 millanin]

#54 no seas paranóico. La culpa será de podemos.

[#69 Ainur]

#1 Con fines politicos no sé, pero economico es mi apuesta, sacando renovables del pool para que la luz no baje demasiado,

[#80 hormiga_cartonera]

#1 "el que pueda hacer que haga" te refieres?

[#123 Milenaja]

#1 Imagina.. apaga un pais, apaga sistemas de seguridad y con ello, las cámaras. Quien te dice que esto es provocado para entrar a algún sitio y así destruir pruebas.

[#124 Aas59]

#1 Yo casi lo aseguraría.

[#202 lordban]

#1 Aunque fuera así, que se pueda sabotear la red eléctrica tan fácilmente es parte del problema de inestabilidad que padece. Con turbinas tradicionales esto es muchísimo más difícil. Habría que redirigir parte de la inversión verde en reestabilizar la red, en paralelo con el crecimiento renovable.

[#226 Justiciero_Solitario]

#1 Como en Venezuela que siempre son sabotajes de la oposición y del imperialismo. Asumir responsabilidades? Otro día...

[#5 ACEC]

Varios días después y todo lo que tienen es que la perturbación está "al sur". Esto me recuerda a las pelis en las que intentan mantener al malo al teléfono para localizar la llamada. En la vida real hay registros de llamadas y supongo que en este caso logs de generación de todas las centrales. ¿tan difícil es hacer una búsqueda en los logs de generación de las centrales en ese lapso de unos pocos segundos? ¿no tienen un elastic o algo? Me cuesta creer que un sistema tan complejo que se mantiene de forma automatizada, que tiene que tener controlados tanto generaciones como consumos al segundo para encender o apagar centrales o derivar tensión, no pueda localizar una caída de una central importante.

[#7 wata]

#5 Creo que precisamente por ser tan complejo es tan complicado.

[#14 Kasterot]

#5 #7 #12 alguien comento en TV que usando una IA adecuada este asunto se agilizaba.
La cuestión es hacer las preguntas correctas y no las preguntas para que te respondan lo que te convenga o quieras oír.

[#20 Perico_de_les_Palotes]

#14 No hagas caso a lo que diga alguien por la tv, lo suyo es informarse por telegram o facebook.

La verdad está ahí fuera.

[#27 NoMeVeas]

#14 La IA me esta pareciendo lo que el grafeno a la ingeniería, el santo grial del control automatizado. La IA funciona, hasta que deja de funcionar. La caótica realidad y las infinitas causisticas de la misma pueden y la hacen inviable. Ahora bien, un sistema híbrido donde el humano siga teniendo la decisión final, estaría guay.

Otra idea que se me ocurre ,es montar un sistema de auditoría en tiempo real mediante tecnología blockchain. Así no tenemos que esperar meses para saber que paso.

[#41 thalonius]

#27 "Ahora bien, un sistema híbrido donde el humano siga teniendo la decisión final, estaría guay."
Hoy en día, cunado se usa la IA para algo serio, lo sensato es hacerlo así. Usas la IA para que te ayude a organizar y buscar los datos, pero una vez dado el resultado, tienes que ir al dato concreto a ver si es correcto.

Por ejemplo, en asuntos legales, yo le digo "basándote en la legislación española, dime si tal cosa es así o asá y en qué leyes te basas", me da el…   

[#75 sovieterrimo]

#14 Yo he logrado que una IA me diga que lo de Gaza es un genocidio y no es un genocidio en la misma conversación.

[#98 Acido_1]

#5

Lamento no tener suficiente conocimiento.

Desde lo poco que sé, creo que hay unos 226 000 sistemas de generación pequeños (cifra de finales de 2023) y la mayoría de estos están conectados a la red pudiendo aportar energía. Supongo que la mayoría son solares.
Creo que estos pequeños, domésticos digamos, no están obligados a tener logs, especialmente si son de ciudadanos particulares (por contraposición a una empresa, aunque sea pequeña).
Aunque, repito, ni soy experto ni he…   

[#144 MADMax2]

#98
"Otra cosa diferente es que tras unos primeros análisis se opte por ser cautos, ser discretos... antes de tomar medidas contundentes, o al menos, aunque se tome alguna medida razonable, que se espere antes de comunicar información al público en general. En cierto modo es similar a un secreto de sumario, ya que en fase de investigación no conviene sacar muchos datos a la luz. "

Eso espero, que sean cautos y tras los primeros análisis hagan otros.
Anda que no me ha pasado veces…   

[#183 thorpedo]

#98 si procesar puedes procesar todo lo que quieras , pero analizar no es trivial .

[#122 MADMax2]

#14
seguro que se agilizaría, pero a saber qué te responde .. "comparto contigo en que es frustrante cuando tienes que buscar en cientos de resgitros, ..... En resumen, el que culpable es pepito"

[#8 euquesei]

#5 Bueno, supongo que revisar los logs no es rebuscar entre 2000 lineas de datos a ver que ha pasado. Prefiero que lo analicen bien a que salgan a las 2h de producirse a culpar a ETA, a Putin o a Trump

[#9 Borgiano]

#8 O a la nuclear.

[#32 LeDYoM]

#9 Se dice nucelar.

[#38 Borgiano]

#32 Ok, boomer

[#115 LeDYoM]

#38 bo bo boom boom boomer!

[#11 ACEC]

#8 si, coincido en que lo que queremos son hechos fundados y no ocurrencias interesadas. Pero creo que algo tan grave como la desconexión de una central tiene que haber sido ya detectado. Aunque no puedan asegurar que la caída de esa central sea la única causa del apagón, podrían decir cual es en lugar de decir "una del sur". Ah espera... Que quizás eso hace bajar a alguna del IBEX

[#47 yemeth]

#18 Cuando en servidores uno está revisando logs y apuntan a que la ha cagado algún cliente o alguien que asegura que no, antes de abrir la boca siempre prefiero tener tantas pruebas y que la reconstrucción sea tan irrefutable que no quepa duda ni valga ninguna excusa.

cc #5 #8

[#78 sovieterrimo]

#8 Mi tío dice que ha sido M. Rajoy. El problema es ahora saber quien está detrás de ese nombre.

[#12 powernergia]

#5 No es dificil, hay datos (muchos), pueden acceder a ellos y se sabrá a la milésima lo ocurrido.

Otra cosa es que se pueda hacer rápido, en el anterior precedente a nivel europeo fueron 3 meses.

[#25 Antonio_lopez_banderas]

#12 Seny

[#146 MADMax2]

#12 Si hay datos y no los han destruido, eso descarta al PP

[#18 kodinho]

#5 Esto es lo que se filtra a los medios de comunicación. De puertas para adentro la cosa será diferente.

[#23 Antonio_lopez_banderas]

#5 Ya te dijo Bolaños que el Gobierno NO tiene prisa en ello, no es para tanto rey...

[#29 bibubibu]

#5 ¿Pero sabes los miles de logs que se almacenan?. Para mirar todo eso y comprobar uno por uno todos ellos, no se hace en una simple mañana y si me apuras, llevará meses saber al cien por cien cual ha sido la causa.

Te pongo un simple ejemplo, en mi época de trabajar de administardor en un simple banco con sus sucursales, teniamos alrededor de 5.000 logs todos los días.

Imaginate si en caso de problemas tuviéramos que mirar uno por uno para saber cual ha sido el error garrafal (el tiempo que nos podría llevar), pues imagínate eso mismo para toda la red elécrica de todo un país (nucleares, eólicas, solares. etc).

La gente se cree que un log de todo un día son cuatro líneas y a correr.

[#45 Drazul]

#29 ¿5000 logs?, ¿te refieres a número de archivos?, ¿no estaban centralizados en una herramienta que permite buscar?

Hace ya décadas que los logs no se cuentan en número de archivos sino en número de líneas. Yo acabo de mirar los logs de la empresa para la que trabajo y en las últimas 24h hemos generado 510 MILLONES de líneas de logs. Ahora ponte a encontrar un problema si el sistema no te permitiera buscar fácilmente y agregar logs de diferentes componentes...

[#117 perrico]

#45 Hay registros en distintos loggers, algunos de ellos de instalaciones donde hay que ir a recogerlos en persona.
Habrá que analizarlos en paralelo.

[#200 bibubibu]

#45 Pero tú lo has dicho, en una sola empresa (como el ejemplo del banco en el que trabajé). Ahora piensa que el número real de logs que puede tener una estructura como la red eléctrica (done van juntos eólica, solar, nuclear,etc) que tienen a su vez, sus propios logs.

Estamos hablando de cientos de miles al día y por mucho programa que lea esos logs y te facilite la búsqueda, hay que comprobarlos uno a uno en sus diferentes fases.

Por eso digo que llevará tiempo dar con el verdadero problema (bastantes meses para mi), como para dar la solución en cuatro días como esperan algunos.

[#133 Khirs]

#29 En tu epoca no existia la IA.
Ahora le pasas los logs a la IA y te dice si hay algo fuera de lo normal en algunos de esos 5000 logs para que solo revieses ese log.

[#30 U5u4r10]

#5 Teniendo en cuenta que tenemos una sanidad en al que el médico escribe una visita al hospital en un PC, te da impresa esa visita y te dicen que tienes que llevar ese papel al Hospital, me puedo creer cualquier cosa.

[#147 MADMax2]

#30 Bueno, en caso de apagón viene bien tener el papel

[#34 thorpedo]

#5 no es tan sencillo como hacer un "grep" y un awk. Primero los eventos fueron "momentáneos" y una cosa es saber dónde se produjeron y otra porque se produjeron.

[#40 StuartMcNight]

#5 Eso! Joer!

¿Por qué no va el técnico al ordenador y escribe “Identificar problema” en la barra de inicio de Windows y obtiene la respuesta de una vez?

[#48 PortgasDAce]

#5 un elastic? Tendrán varios o similares, sistemas de logs a ese nivel de detalle habrá miles pero además ten en cuenta que no es software, si falla algo físico puede no dejar logs directos o evidentes de lo sucedido.

Vamos, no puedes pecar de juzgar con el mismo criterio que juzgas en tu trabajo, donde por lo que dices, asumo que no tenéis un sistema comparable a nivel de complejidad.

En los datacenters de un sitio en el que trabajé hace tiempo tuvimos problemas con un lote de discos (no…   

[#150 MADMax2]

#48 alguno que se apoyó en una palanca, mientras estaba con la churri, y desconectó el sistema

[#61 elmakina]

#5 La red eléctrica es un sistema increíblemente complejo de nodos interconectados donde todo tiene repercusión en todas partes, distintas partes del sistema entran en resonancia, disparan protecciones en cascada en cuestión de milisegundos. Fíjate que el origen podría estar en oscilaciones inter-área mal amortiguadas a nivel europeo (que ya hemos tenido varios incidentes con esto) y esa generación que se desconecta es simplemente una consecuencia de esto. No se puede hablar ligeramente sin analizar todos los datos, cosa que lleva tiempo.

[#62 juagicre]

#5 no debes haber trabajado para ninguna empresa "seria" de las "gordas" de las que sorprendentemente no hay apis a bases de datos, los passwords són más simples que los que vienen por defecto y siguen trabajando con excel y access y si te despistas tienen algun servidor con windows xp rodando por ahí, eso si, con el sp3!

[#70 beltraneja]

#5 Investigan fallos «inusuales» en la red eléctrica británica un día antes del apagón masivo. Uno de los enlaces a la noticia efe.com/euro-efe/2025-04-29/investigacion-fallos-inusuales-red-electri.

Allí no hubo apagón pero siguen buscando qué es lo que pasó, se ve que no es tan fácil.

Y por otra parte, ya la noticia pone que no parece que tenga nada que ver con lo de España, y pudiendo ser verdad, si no saben la causa tampoco cualquier cosa que digan me parece demasiado atrevida.

[#24 mr.wolf]

Seguid al dinero y encontraréis las razones.

[#15 moco36]

Que le pregunten a los retrasados del pp que ellos lo saben todo.

[#31 angelitoMagno]

Aquí lo importarte es ver si podemos sacar rédito político de lo ocurrido. Y pronto.
Entender lo ocurrido para minimizar todo lo posible la posibilidad de que vuelva a ocurrir, eso es lo de menos.

[#17 Rogue]

Ya lo dijo un presidente del PP: cuanto peor, mejor para nosotros
Y otro dijo: El que pueda hacer, que haga.

[#22 NanakiXIII]

hemos andado sobre el filo de la navaja desde hace tiempo y aquí todo el mundo responsable callado hasta que nos hemos cortado. Menuda panda de inútiles.

[#28 Willyfog]

#22 no verás dimisiones, eso seguro

[#39 phyrian]

#22 Ya sabes el lema del gobierno, "No se podía prever"

[#33 DenisseJoel]

Probablemente llevábamos meses con incidentes, pero como son empresas privadas les importa todo un bledo.

[#52 SerVicius]

IMAO: Este análisis no puede ser de cara a la galeria, seguramente este trabajo sea necesario para realizar luego las posteriores denuncias para adjudicar responsabilidades y en consecuencia las indemnizaciones. Por lo tanto hay que estar bien seguro de que lo que se indica es cierto.
Por otro lado he oido que en 3 meses tras el incidente hay que presentar un informe ante el gobierno de la UE con las causas. Igual se concluye antes pero yo no tendria muchas esperanzas.

[#13 capitan__nemo]

Con lo del robo de cable/sabotaje de renfe de esta noche ¿no pudieron causarlo estos comandos grupos o bandas?

[#16 Torrezzno]

#13 el comando franco

[#79 sovieterrimo]

#13 El que pueda hacer que haga, ya lo dijeron.

[#154 MADMax2]

#79 Ah, y se lo han tomado a pecho y lo han hecho también con el Metro de Madrid ¿no?

[#153 MADMax2]

#13 Si, los mismos que han producido el apagón en las L4 y L5 de Metro de Madrid hoy

[#77 elmakina]

#_33 todos los años hay incidentes

[#87 Metabron]

El político mentiroso señala hacia otro lado y el español sigue mirando el dedo ... ya no se molestan ni en currarse las mentiras ...

[#66 taranganas]

El sistema eléctrico de cualquier país es muy simple. Existen generadores y existen consumidores que están unidos por un hilo de cobre, transformadores, interruptores a lo bestia, , los consumos son bestiales, la generación acorde, pero la codicia de las eléctricas no tiene medida ni freno. ¿Conocéis algún otro problema?

[#76 elmakina]

#66 la ignorancia de los analistas de barra de bar.

[#10 fremen11]

Hace meses el Gobierno habló de colocar unos dispositivos en las instalaciones solares particulares para que las compañías te pudiesen desconectar de la red cuando a ellas les saliese de los cojones y así evitar la inestabilidad de la red, lo mismo los tiros van por ahí.....

[#36 fremen11]

#10 Aquí el enlace, ya que no puedo editar

www.eleconomista.es/energia/noticias/13016984/10/24/los-duenos-de-auto

[#152 MADMax2]

#10 será para cuando hay exceso de vertido a la red. Incluso puede beneficiar a los que vierten, porque en esos momentos el precio puede ser negativo.

[#81 sovieterrimo]

Me enfada bastante que todavía no se sepa las centrales que causaron los 2 incidentes previos. Esto es lo que tendrían que estar reclamando ahora los medios de comunicación.

[#99 Ashark]

#81 Los cortes más gordos que he visto no fue por las centrales, sino por fallo de distribución. De golpe una central no tiene donde mandar los MW y tiene que apagar instantáneamente. Y al final puede que fuera una excavadora que se llevó por delante un cable de 66KV, y eso que estaba bien señalizado. Ya ha pasado alguna vez.

[#116 sovieterrimo]

#99 El 22 de noviembre pasado Cofrentes tuvo una parada brusca no programada y sacó 1GW de la red de golpe.
Todo es posible.