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#10:
#8 Está mal empujar a alguien por las escaleras, sea este persona o neonazi. Pero me sorprende que el juez sí haya visto relevante lo de la gorra y haya deducido las supuestas intenciones del agresor y su "animadversión hacia el sentimiento de pertenecer a la nación española" pero se le haya pasado comentar lo de la camiseta neonazi. Pegar a un nazi también es delito de odio, ¿no? ¿Por qué lo ignora?
#58:
#42 exacto, si cuando veamos a otro nacionalismo implementar durante 30 años un plan parecido al Plan Pujol para catalafachear a a la sociedad podrá haber por lo menos empate.
Pero de momento el ultracatanyismo del cara al lazo es, sin duda, el peor.
Aquí el plan pujol . Habría que hacer un referéndum por todo el país para recentealizar todas esas competencias, pero los ultracatalanyistas le tienen miedo a la democracia y no quieren que se vote.
Pero de momento el ultracatanyismo del cara al lazo es, sin duda, el peor.
Aquí el plan pujol . Habría que hacer un referéndum por todo el país para recentealizar todas esas competencias, pero los ultracatalanyistas le tienen miedo a la democracia y no quieren que se vote.
#17:
#10 Supongo que dependera de la acusacion que se haya hecho y las pruebas que hayan presentado para sustentarla (el fiscal y la, supongo, acusacion particular).
Dudo que desde la acusacion particular hayan puesto sobre la mesa la simbologia nazi y desde la defensa reconocer que le empujaron por la simbologia nazi significaria reconocer el delito de odio (toda vez que ser un puto nazi no es delito en España, que tiempo ha habido para ilegalizarlo).
Y, el juez, tiene que dictar sentencia en base a las pruebas presentadas (aunque haya visto la fotografia con la simbologia nazi en su casa no lo puede meter en la sentencia).
Todo esto dicho desde la barra del bar y con el palillo en la boca.
Dudo que desde la acusacion particular hayan puesto sobre la mesa la simbologia nazi y desde la defensa reconocer que le empujaron por la simbologia nazi significaria reconocer el delito de odio (toda vez que ser un puto nazi no es delito en España, que tiempo ha habido para ilegalizarlo).
Y, el juez, tiene que dictar sentencia en base a las pruebas presentadas (aunque haya visto la fotografia con la simbologia nazi en su casa no lo puede meter en la sentencia).
Todo esto dicho desde la barra del bar y con el palillo en la boca.
Comentarios
Merecido, lo podía haber matado
¿Este no era el que llevaba “una gorra de España” y una camiseta de un grupo neonazi?
#2 (Me autorespondo). Sip, era este
#5 Esa camiseta es un símbolo de la nación española y aún no te has enterado 😀 .
#5 Pues qué quieres que te diga... Ni siquiera coincide la tipografía (las letras tienen ligeras diferencias, excepto la "r", que es completamente distinta), y una acaba en "o", y el otro en "?!"... pero ya es neonazi "porque yo lo valgo".
#5 #51 #38 Claro, el diseño no coincide.
#55 Ah, perdona, no me había fijado en la esvástica de arriba. Entonces me retracto de lo que he puesto en el anterior mensaje. Gracias por la aclaración.
#5 Las tipografías y los diseños no coinciden ni de coña, pero tú lo pones por aquí y ya te quedas más tranquilo soltando bulos.
Y aunque lo fuera sería peor por tu parte intentando justificar una agresión penada por un juez, lo cual sería incitación al odio.
#2 Algunos han agotado las existencias de LSD del planeta y alucinan en colores a la hora de redactar sentencias.
#2 ¿Entonces esta bien empujar a un facha por las escaleras y miramos para otro lado?
#8 Está mal empujar a alguien por las escaleras, sea este persona o neonazi. Pero me sorprende que el juez sí haya visto relevante lo de la gorra y haya deducido las supuestas intenciones del agresor y su "animadversión hacia el sentimiento de pertenecer a la nación española" pero se le haya pasado comentar lo de la camiseta neonazi. Pegar a un nazi también es delito de odio, ¿no? ¿Por qué lo ignora?
#10 Supongo que dependera de la acusacion que se haya hecho y las pruebas que hayan presentado para sustentarla (el fiscal y la, supongo, acusacion particular).
Dudo que desde la acusacion particular hayan puesto sobre la mesa la simbologia nazi y desde la defensa reconocer que le empujaron por la simbologia nazi significaria reconocer el delito de odio (toda vez que ser un puto nazi no es delito en España, que tiempo ha habido para ilegalizarlo).
Y, el juez, tiene que dictar sentencia en base a las pruebas presentadas (aunque haya visto la fotografia con la simbologia nazi en su casa no lo puede meter en la sentencia).
Todo esto dicho desde la barra del bar y con el palillo en la boca.
#17 El nazismo y el comunismo habría que ilegalizarlos, bajo ambos regímenes se cometieron asesinatos en masa, genocidios y deportaciones....
#31 También bajo las monarquías. Las prohibimos todas también.
#32 Y ya bajo la Santa Inquisición ni te cuento. ¡Prohibida también!
Ay no, que esa es la religión buena y oficial de este nuestro estado constitucionalmente laico. Lo siento, m'equivocao-novolveráocurrir
#31 El capitalismo ha cometido tal vez más.
En EEUU han puesto como pretexto la mentalidad capitalista para evitar salvar a millones de personas en su propio país con una sanidad privada deficiente. Pero además han sembrado de dictaduras y guerras civiles Latinoamérica y países árabes. El capitalismo está ahora dando apoyo a Marruecos armándolo hasta los dientes, convirtiéndolo tal vez en un país conflictivo.
#31 Ya estamos con la monserga de siempre... El nacismo quiere segregar gente, catalogarla, darle más derechos a unos que a otros, y "deshumanizar" a la mayor parte de la población, para poder abusar a conveniencia por parte del grupo/clase dominante. Y es así con Hitler, con Mussolini, con Franco, con Pinochet...
El comunismo habla de temas económicos, y nunca ha hablado de otra cosa.
Han habido otros dictadores crueles y sanguinarios que no eran nazis. Algunos de ellos en regímenes económicos comunistas, pero no es "el comunismo" el que promueve eso.
Por otra parte lo de discriminar a una parte de la población en favor de otra ha ocurrido en muchas civilizaciones a lo largo de la historia, pero la única que habla de exterminar a otros, de raza superior que debe imponerse a los demás o eliminarlos, es la nazi. Por eso debe ser prohibida y perseguida.
Nada que ver con temas de propiedad común vs propiedad privada. Pero tú a lo tuyo, claro.
#39
Muy bien explicado...
https://es-mb.theepochtimes.com/los-comunistas-y-la-raza_455279.html
#10 ¿Tú eres capaz de distinguir ese escudo, situado en el pectoral izquierdo y no demasiado grande, a pesar de que en el momento del empujón llevaba un chaquetón puesto? Porque a lo mejor, sólo a lo mejor, el otro sólo distinguió la gorra.
Edito:
Mirando bien las fotos que has enlazado veo que son dos camisetas diferentes, pero sigo viendo difícil distinguir el motivo de la que llevaba debajo del chaquetón.
#21 No, la de la foto es esta, la de la esvástica mal disimulada. Pero el grupo sigue siendo el mismo, "santa guerra racial" y tal.
#18 Apuesto a que ese día había miles de personas con simbología española por las calles de Barcelona. Apuesto también a que la inmensa mayoría no llevaba simbología neonazi. Y van y agreden al que, casualmente, llevaba simbología neonazi. También es mala suerte.
#8 #10 #23 #12 #23 #8 Solo porque lleve una camiseta nazi lo llamais nazi. Como os gusta poner etiquetas!!
.
#10 Allá va mi teoría loca: no había visto la camiseta cuando lo empujó (o no conocía su significado) y realmente fue por la gorra, por eso esa parte que comentas no se tomó en cuenta en el juicio, porque el acusado ni siquiera lo dijo.
#10 Una agresión ideológica , empujar a alguien por las escaleras por su afiliación política, debería ser delito de odio en cualquier caso, sea un nazi, un independentista o un comunista, si no legitimaríamos las agresiones porque alguien no es de nuestra cuerda. Si alguien comete un delito debe ser juzgado por la justicia no por un justiciero.
#8 para nada, pero sospecho que la víctima hubiese actuado igual o peor. Esta vez ha probado de su propia medicina. Además de ser agredido por llevar una bandera española a ser agredido por ser un neonazi hay un matiz bastante importante que el titular debería reflejar. Para entender el contexto en el que se produce la agresión.
#11 Eso no lo pongo en duda. El problema es que se supone que unos son unos hdp y al resto se nos supone que no. ¿Nos igualamos a los fachas?
#12 a mí me parece una barbaridad agredir a nadie independientemente de su ideología. Pero al final el que va por la vida así pues acaba encontrándose con otro más animal que él. Yo por poner un ejemplo tonto, me crie en un barrio llamado sant andreu del palomar, y habían muchos sharps y personas claramente de izquierdas, al otro lado teníamos 9 barris que había y aún hay bastante bonehead aparte de mucha gente de izquierdas pero no tantos como en sant andreu en comparación a los otros. Los neonazis se lo pasaban la mar de bien en sus noches de borrachera cazando a lo que ellos llamaban “guarros” hasta que las tornas se giraban y a alguno de estos lo encontraban fuera de su manada y en territorio hostil. A ese lo molían a palos, el que pasaba por la calle en ese momento observaba horrorizado la escena y no entendía como a un chaval lo estaban golpeando con lo que tenían a mano. Si esa persona hubiese sabido que la víctima en otro momento había sido un verdugo le parecería una barbaridad igual, pero entendería el contexto en el que se produce la agresión. No lo legitima porque al final tiendes a convertirte en lo que criticas. Pero eso tampoco convierte a la víctima en un santo.
#15 Creo que es la opinión más ponderada del hilo, chapó.
#15 Hay un dicho que menta..."Nunca discutas con un idiota, te rebajara a su nivel y te ganara por experiencia".
Aplicalo a los fachas y lo que consigues es que te lleven a su terreno: la pelea, el enfrentamiento, al fango en resumidas cuentas.
En este caso han conseguido que se asocie a los independentistas con agresiones a españoles.
¿Quien gana?
#20 es que para mí esto no es una agresión independentista a un españolista, por mucho que los medios traten de venderlo así, aparte que asociar el independentismo a una ideología es absurdo, hay independentistas de izquierdas como también hay de derechas. Por lo demás es un neonazi que ha sido brutalmente agredido, que este neonazi en el pasado actuó igual pondría la mano en el fuego. Lo que quizá sus fechorías quedaron impunes. Aunque estoy contigo en que esto no beneficia precisamente al independentismo y menos con los medios carroñeros que tenemos. Pero para mí no se trata de una agresión a un pobre diablo que va con su bandera española como pretende el titular, como al que mataron en Zaragoza (crimen horrible todo sea dicho) pero que los medios dijeran que era un hombre con unos tirantes de españa con semejante pieza… Creo que hay que explicar siempre el contexto para no caer en el alarmismo de pensar que a cualquiera lo pueden casi matar en Cataluña por una bandera española, lo cual no es cierto.
#22 Titular de El Mundo; "Condenan a prisión a un independentista por empujar por las escaleras del metro a un hombre con una bandera española"
Periodico de tirada nacional "de derechas" pero no de extremaderecha.
Ya ni quiero imaginarme lo que dira el tal Negre, OkDiario, etc etc
Lo que tu o yo pensemos da igual.
#25 Lo comparto totalmente, aún así no creo que la opinión de según que medios vaya a mermar la buena convivencia que existe en Cataluña. Yo estoy muy feliz de vivir aquí y compartir mi vida desde hace años con mi pareja que viene de Madrid. Y eso que ambas familias están en las antípodas ideológicamente hablando .
#22 tu comentario da un poco de grima.
Por un lado me recuerda al famoso "algo habrá hecho" del País Vasco y por otro esas cabalas que te echas de si esto es bueno o malo para el independentismo...
Aquel día, en esa escalera, había más de un nazi, por lo que parece.
#11 No acabo de entender este comentario pero tiene bastantes positivos o sea que entiendo que es acertado. Se supone que si el independentista no hubiese tirado al facha por las escaleras, este hubiese empujado al independentista? O peor... es decir, lo hubiese ejecutado allí mismo?
Siendo así no se cómo le han caído más de 3 años, pues es un caso claro de defensa propia.
#2 ¿Justificas un intento de asesinato por llevar una gorra de España y una camiseta de un grupo neonazi? Cómo están las cabezas...
"Por esta razón, el Juzgado Penal numero 2 de Barcelona lo condena a 3 años y nueve meses de cárcel por un delito de lesiones con el agravante de discriminación ideológica. La sentencia, a la que ha tenido acceso este medio, señala que el acusado defienda "postulados independentistas de corte anarquista" y siente "animadversión hacia quienes, por identificarse a través de símbolos, como escudo y bandera con el sentimiento de pertenecer a la nación española y por participar en lo que consideran un acto de exaltación de tales sentimientos, anudan un pensamiento político antinacionalista y colocan en posiciones antagónicas al movimiento independentista catalán"
#3 pero le agredió con una sonrisa cara al lazo, así que hay quien le defiende.
#3 [...] siente "animadversión hacia quienes, por identificarse a través de símbolos, como escudo y bandera con el sentimiento de pertenecer a la nación española y por participar en lo que consideran un acto de exaltación de tales sentimientos, anudan un pensamiento político antinacionalista y colocan en posiciones antagónicas al movimiento independentista catalán."
La simbología nazi es irrelevante.
Además, no hay nacionalismo más dañino que el nacionalismo español.
#35 Además, no hay nacionalismo más dañino que el nacionalismo español.
Siento curiosidad, ¿en que se diferencian el nacionalismo español con el catalán para que este sea mas dañino?.
#42 El nacionalismo español es asqueroso. VOX nunca será tan buen partido como Bildu.
#43 Bildu mando un abrazo a un terrorista que personalmente me parece muy asqueroso, pero creo que te pregunte la diferencia entre el nacionalismo español y catalán, que yo sepa Bildu es vasco.
#42 exacto, si cuando veamos a otro nacionalismo implementar durante 30 años un plan parecido al Plan Pujol para catalafachear a a la sociedad podrá haber por lo menos empate.
Pero de momento el ultracatanyismo del cara al lazo es, sin duda, el peor.
Aquí el plan pujol . Habría que hacer un referéndum por todo el país para recentealizar todas esas competencias, pero los ultracatalanyistas le tienen miedo a la democracia y no quieren que se vote.
#35 La simbología nazi es irrelevante.
Si, a la hora de agredir a alguien, la simbología que lleve da igual. ¿O sugieres que se pueda agredir impunemente en función de la ideología del agredido?
#50 Hombre, leo que el agresor siente animadversión hacia personas que llevan distintivos españoles, como ya he dicho, "lo de simbología nazi es irrelevante".
La revolución de las sonrisas le llaman
#14 A quien a hierro mata, a hierro muere. Si eres nazi y defiendes el exterminio pues vas pidiendo a la vida que un dia un maton mas bestia que tu te abra la cabeza.
#33 Con ese pensamiento estás justificando que cojan a los independentistas y le hagan lo mismo.
No se macho, pero así creo que no se soluciona nada salvo que acaben matándose todos.
Hablando de escaleras, me gustaría saber cuánto le cayó al madero que se tiró, rodillas por delante, contra la gente escaleras abajo cuando las votaciones en los colegios..... Poco se ha visto ese vídeo.
#9 no se le habrá podido identificar...
Lo tiro por la escalera, que mas dara de que iba vestido o que llevase una bandera.
Gracias a que estamos en un estado de derecho democrático se juzgan hechos no suposiciones. Agredir a alguien por su filiación política - y me da igual cual sea y la simpatía que sienta por ella - debería ser siempre delito de odio. Sea como sea el agredido los "justicieros" sobran en una democracia.
El comando indepe pedirá el indulto. Y se lo darán.
Si uso la retorica que usan los fachas con las agresiones gays no hay nada en esta noticia que me indique que le han empujado por facha, pudo ser porque el agresor está loco y es una casualidad que le podía haber pasado a cualquiera.
lo normal no sería empujarle por las escaleras, es que la policía le pusiera una multa por llevar simbología nazi.
Y no es la misma camiseta
No era un hombre, era un nazi.
[...] señala que el acusado defienda "postulados independentistas de corte anarquista" 😀 😀 😀
Cosas de nacionalistas. Da igual qué bandera defiendas.
Cosas de fachas de una y otra bandera...
Que se empuejen mutuamente por las escaleras hasta que no quede uno en pie.
A una rata neonazi, sí, siempre. De hecho, en una sociedad sana debería ser signo de admiración.