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¿Cómo es posible que DOGE haya causado tanto revuelo con tan poco ahorro? (ENG)

El Departamento de Eficiencia Gubernamental de Elon Musk afirmó haber realizado más de 29 000 recortes en el Gobierno federal, reduciendo contratos por valor de miles de millones de dólares, cancelando miles de subvenciones y despidiendo a funcionarios públicos. Sin embargo, el grupo no cumplió lo que Musk había prometido: reducir el gasto federal en un billón de dólares antes de octubre. Bajo la supervisión del DOGE, el gasto federal no se redujo en absoluto. Al contrario, aumentó. ¿Cómo es posible?

| etiquetas: doge , gasto , trump
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Comentarios destacados:                    
#1 Pones a un empresario liberata a gestionar cosas públicas, lo destroza todo irremediablemente y para siempre, crea caos donde antes había orden y eficacia y encima gasta mucho más dinero del que se gastaba hasta que llegó él.

Para sorpresa de absolutamente nadie que sea adulto y haya trabajado y sepa cómo funciona el mundo.
Pones a un empresario liberata a gestionar cosas públicas, lo destroza todo irremediablemente y para siempre, crea caos donde antes había orden y eficacia y encima gasta mucho más dinero del que se gastaba hasta que llegó él.

Para sorpresa de absolutamente nadie que sea adulto y haya trabajado y sepa cómo funciona el mundo.
#1 no mientas

Eficacia no había
#3 Pues parece ser que había muchísima más que ahora.

Aunque seguro que tú has hecho un exahustivo estudio contable y análisis administrativo y operativo de la Administración Federal Americana para saber todo lo que funcionaba mal y todo lo que funcionaba bien. Si no, no me estarías llamando mentiroso.
#6 hay un recurso literario llamado ironía, no te lo tengo que explicar, creo. :hug:

Y algo de la administración y su poca eficacia en EEUU conozco de primera mano.
#8: Sin contexto es difícil entender las ironías.
Y soy #neurotípico, así que si no entendía la ironía, es porque estaba complicada. :-P
#18 tranquilo, yo soy disléxico, a veces me cuestan algunas cosas también :-D
#20 lo veo y subo! Soy padre de una niña y una bebé, con hipoteca y sufriendo por mantener los pocos empleos que genero. Jajajajaj también me cuestan algunas cosas jajajaj

Mis disculpas... Tenía que soltar la tontería del día.
#20 y los disléxicos también son persianas
#37 Eso es verde
#37 y los leones afectados comen acelgas.
#8 Si vuelves a afirmar sobre la falta de eficacia donde está la ironía?

Además hay que distinguir entre eficacia y eficiencia. Puede que antes fuera eficaz con eficiencia mejorable pero ahora no es ninguna de las dos cosas
#8 Si ineficaz sería, EEUU tiene fama de ser un infierno administrativo.

Ahora, después de Musk y su DOGE, lo que ha sucedido ha sido que lo que antes funcionaba mal, ahora directamente ya no funciona porque no existe, se lo ha cargado y apáñate tú solo, como en El Congo y países de esa "categoría".
#8 Si, todos lo sabemos...
#7 Sorry pero ese argumento no funciona, que Musk haya empeorado las cosas no significa que lo de antes fuera "eficaz". Musk puede simplemente ser un auténtico inútil en la materia, o actuar impulsado por su ideología (y más concretamente por la parte social y política de la misma, que por la económica) y no por un deseo real de reducir el gasto público.

cc #6
#55 La eficacia no es una unidad de medida, es un concepto subjetivo basado en referencias comparativas. Siempre se es mas o menos "eficaz que".
Un cuchillo puede ser un arma, igual que puede serlo un hacha, una pistola o el cristal de una botella ¿cual es mas eficaz como arma? Depende de como establezcas la comparacion.
#69 No acaba de convencerme eso de que la eficacia siempre sea relativa, pero si el punto de vista es ése, bastaba con haber puesto que antes de Musk había "más eficacia", o "menos ineficacia", y no estaríamos teniendo esta discusión xD
#6 me puedes pasar tu "exahustivo estudio contable y análisis administrativo y operativo de la Administración Federal Americana" para que pueda cotejarlo con el mio?
#3 Si antes de que llegase un criptobro con su equipo de niños de 1° de ADE el gasto era X y al salir el gasto es X+Y, había eficacia.

A menos claro que te creas el cuento del criptobro y aceptes que se podía reducir el gasto a X-Z de forma mágica y simplemente es que al criptobro no le apetecía y aumentó el gasto porque sí.
#7 eh? No

Lo que hay es que se han cargado el sistema, pero el sistema anterior no tenía eficacia. Tenía un tamaño desproporcionado, una burocracia absurda, unos medios ridículos para su tamaño y unos plazos para algunas cosas que clamaban al cielo

Que ahora puede ser peor no quieta que antes fuese bueno.
#9 Musk no quiere "burocracia" porque para personas como él solo vale el "dime cuánto cuesta detrozar el ecosistema para lanzar mis cohetes, le pasas la factura a mi abogado y me dejas en paz". Pero así no funcionan las cosas.
#9

Tengo a un amigo cuyo hijo está en un máster en EEUU. Lo que cuenta de como se tramita la documentación allí me recuerda a la España de los años 80, así que es correcto, la administración de EEUU es muy ineficiente y no solo la administración, los privados como la banca o los préstamos lo son igual o más. Les gustan más los formularios en papel que a una polilla.

Pero si lo destrozas en pocos meses no lo sustituyes por algo moderno y eficiente porque eso lleva un montón de trabajo. Es…   » ver todo el comentario
#11 En EE.UU todavía se usan con cierta frecuencia los cheques, para que te hagas una idea
#9 Ajá. Dejemoslo entonces de que era mucho mejor que ahora..

El tema es.. ¿habra vuelta atrás? ¿será posible? ¿cuanto costaría?
#9 no entiendo tu argumento.
Si ahora está peor, antes estaba mejor. Todo es mejorable, claro, pero todo es relativo, pero si podia estar como ahora, significa que antes era mejor.
#21

Antes estaba mal
lo intentan ayudar y ahora está peor, pero antes estaba mal, no que fuese mejor

Es como si tienes una pierna gangrenada y para arreglarla te provocan una infección general. Después Te curan la infección, perfecto, pero no te curan la gangrena
#9 Yo creo q no conoces ninguna organizacion grande....

Cualquier organizacion grande, publica o privada, tiene unos niveles de burocracia absurdos, medios minimos y plazos largos.

Todo eso se hace para optimizar y q no haya gastos absurdos exceso de tiwmpo y plazos tan cortos q se espoleen las inversiones absurdas.
#3 La hay ahora...
#3 Ahora seguro, seguro que no la hay.
#3 la eficacia sería la que sería.

Pero la GRAN MENTIRA es decir que lo privado es mas eficiente que lo público.

No lo es.

Y encima da un peor servicio porque se lleva el dinero al bolsillo.
#33 Como trabajador en varias multinacionales tochisimas y en startups te puedo decir que CLARISIMAMENTE las multinacionales tienen un nivel de burocracia espectacular y el trabajo genera muchisimo menos valor.

Cualquier organizacion grande es poco eficaz y permeable a la corrupcion.

Cualquiera.

Otra cosa es q funcione mejor a gran escala q cualquier otra union de organizaciones pequeñas.

Vamos, q esa 'ineficacia' y esa corrupcion son temas a mejorar pero un precio a pagar q cualquier persona racional esta dispuesta a pagar.
#33 en ningún momento he afirmado eso
#3 Eficacia, no eficiencia
#1 Sin contar con que la suspensión de las ayudas de USAID van a provocar la muerte de cientos de miles de seres humanos. Así, pues, pones a un asesino sin escrúpulos y carente de toda empatía a dirigir el cotarro y resulta que la cosa sale mal, eh... Pero, oye, seguro que la culpa es del "buenismo".
#1 el objetivo nunca fue ahorrarle dinero a nadie sino tener acceso a los datos fiscales de todo el mundo y quitarse de en medio esas regulaciones y agencias que le molestaban. Una vez conseguido, adiós DOGE.
#1 Es uno de los vicios heredados de los gurús tecnológicos. Lo aburrido no vende, y si haces ruido parece que estás trabajando más. Con Twitter Musk probó exactamente el mismo sistema: entró como elefante en cacharrería prometiendo que se libraría de los bots y mil cosas más; empezó a despedir a lo loco y a recontratar a varios cuando vio que no tenían sentido ciertos despidos; perdió un montón de dinero, usuarios, se multiplicaron exponencialmente los bots y jodió por completo la poca reputación que le quedaba a la red social.

Lo único que cambia es que con Twitter Musk pudo meter su red social dentro de su plataforma IA, para que no se notase tanto la decadencia. Con un país no tienes opción a hacer algo así.
#1 a) Este artículo es raro, centra en Musk la ineficia de DOGE pero lleva desde mayo fuera de su gestión

b) Habla de las cagadas en contabilizar el ahorro y da varias cifras de programas cancelados por DOGE pero no da, o al menos no ví, datos actualizados de lo que llevan ahorrado en total, buscando un poco y corregidos los errores al contabilizar, el ahorro de DOGE hasta diciembre de 2025 es de entorno a 100.000 M$, lejos del billón prometido pero no es poco (la cifra con los errores que menciona el NY es de 170.000M $)
Porque la intención no era ahorrar, sino desmantelar el estado.
#35 eso lo dijo Bannon hace un tiempo
El fascismo nunca es la solución, siempre es el problema
Siempre se ha dicho que la administración USA es horrible porque como están tan obsesionados con que el estado es caca, pues ocurren dos cosas. Primera, que los procesos siguen siendo del siglo XX porque aquí nadie invierte en modernizar. Segundo, porque al final hay mil controles extras de auditorias privadas externas para controlar el gasto que al final añaden más burocracia y dinero.

El Senserrich tenía un par de artículos explicándolo. Aunque bueno, una sola persona siempre sera una fuente de opinión muy limitada.
#24 Te repito, @Findeton, Elon Musk es un asesino de masas. Sus recortes en USAID van a provocar la muerte de millones de seres humanos: www.agenciasinc.es/Noticias/Un-estudio-preve-mas-de-14-millones-de-mue
#31 Ya buscarán algún relato inverosímil para culpar a los comunistas y si hay muertos apuntarlos a su cuenta
#31 Y que tú no dones todo tu salario a esas causas entonces también te convierte en un asesino.

Como eres un asesino, no tienes legitimidad moral de criticar a nadie.
#42 Claro, lo mismo son las donaciones de particulares a que el tipo más rico del mundo suspenda unas ayudas a programas que mantenían con vida a millones de los seres humanos más necesitados del planeta. ¿Y para qué?
#59 Ayudas basadas en el robo. Y lo vuelvo a mencionar, bajo tu argumento eres un asesino.
#66 Ayudas basadas en el robo.

Ojalá algún día los liberales salgáis de la tremenda mentira que os habéis construido con que los impuestos son un robo porque no puedes elegir si pagarlos o no. Como argumento no solo es falaz, es que os estáis pegando un tiro en el pié.

bajo tu argumento eres un asesino.

Ojo con eso, que me metieron un strike por decir prácticamente lo mismo. Yo entiendo que no lo estás llamando asesino, sino atacando su argumento, pero los admins no tienen las mismas entendederas que una persona normal y corriente.
#68 ¿Y por qué es una mentira?

Sobre lo del posible strike, ya veremos qué pasa, estoy acostumbrado a ser censurado en mnm por las cosas más variopintas.
#68 Un strike te puede caer por cualquier cosa o directamente por nada. Los admin no tienen entendederas, lo que es bastante sorprendente.
#66 Lo tuyo es fe.
No le decís la verdad ni al médico. No hubo ni una sola medida de los recortes de Doge que cumpliese la legalidad que fueran echadas atrás por los tribunales federales. Pero ni una.

Lo que sí hubo, en cambio, y es algo que no dices, seguramente por la ignorancia aparejada a ser de derechas, es que los tribunales federales echaron una vez y otra para atrás los intentos de cerrar Doge porque era claramente ilegal su creación.

Dios, es que dan ganas hasta de reportarte por bulo.
#36 ¿Eso se lo dices a #26, cierto?
Las medidas que proponía Musk eran un disparate delirante, el resultado es el que vemos, ni si las ha aplicado bien o mal ni mucho ni poco, su contribución ha sido la de un majadero, él y Trump son un par de desequilibrados mentales cuyas acciones conducen a estos resultados porque no son acciones meditadas ni razonadas, son simplemente impulsos desquiciados y delirios mentales.

China se está comiendo a occidente y la razón es esta, mientras china plantea objetivos a largo plazo basados en…   » ver todo el comentario
#17 Lo que recortó Musk era delirante y bien recortado está. Otra cosa es que por otro lado el gobierno de Trump haya aprovechado esos recortes para gastar en OTRAS cosas (militares por ej).
#24 Entiendo que tu hubieras dejado que Hawking te hiciera una operación a corazón abierto ya que era un tipo muy brillante, pero entiendo que en lo suyo, no en operaciones a corazón abierto. El problema de los empresarios, y especialmente de los neoliberales, es que cuando hablan del estado y como debe de funcionar la cagan bien cagada… no tienen experiencia y no tienen una mierda conocimiento. Pero seguimos metiendo la pata hasta el corvejón y haciéndoles casito, aunque la experiencia dice lo…   » ver todo el comentario
#61 Es fácil, del estado hay que recortar todo.
#65 Si lo que quieres hacer es eso lo tienes fácil. Te vas a vivir a una isla desierta, y nos cuentas que tal la cosa funciona sin un estado que te proporcione de una manera o de otra el 99% de los tienes. Y cuando digo proporcionar no te lo digo en sentido directo, y sino también indirecto.

Si no quieres ir a una isla desierta, porque eres un vago, como la mayoría de los de tu pelaje, te mudas al Sudán del Sur o a Somalia (en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index) y así sabes los que es no tener un estado que pueda echarte una mano a decir esas chorradas que dices y nos dejas en paz al resto.
#72 O me mudo a Panamá y pago 0 impuestos por los ingresos de afuera del país :-) . Soy individualista, me importa lo que pago yo, no lo que pagan los demás.
#74 Cuando se junten 100 chinos pongan un bote para algo en común e inventen más que tu solo en tu soledad no te quejes.
A ver, estuvo tres meses y las medidas fueron paralizadas o revertidas por los jueces. Y después de eso Trump dio un giro de timón y decidió que quería gastar más, con lo cual las medidas probablemente no llegaron a aplicarse nunca, incluso después de que dejaran de ser paralizadas por los jueces.

Es una simple cuestión de matemáticas: el gasto federal no se redujo porque los recortes nunca se llegaron a aplicar.
#13 El objetivo nunca fueron los recortes. El objetivo fue extraer toda la información posible de los gringos y poner a elon como intermediario en todas las operaciones financieras de USA. La excusa fue "eficiencia", no el objetivo.
#13 Hubo recortes por un lado, y aumentos por el otro. Musk sí hizo recortes, los que aumentaron el gasto fueron otros.
#25 Musk intentó hacer recortes, se los pararon casi todos en los tribunales.

De hecho, tengo la sospecha de que Trump no quería hacer recortes pero sabía que se los iban a parar y usó a Musk para saturar los tribunales. Ha sido una estrategia que le ha funcionado, ahora mismo los tribunales ya no paran casi nada de lo que hace, tienen una pila enorme y han dejado de meterse en esos fregados. Y eso que ahora si que ya ha empezado a escalar a cosas que deberían pararse en los tribunales.…   » ver todo el comentario
#26 No sé pero creo que tu teoría se contradice, primero dices que los recortes que hizo Musk se los pararon casi todos, y luego que Trump dejó que se saturasen los tribunales con casos que podía ganar fácilmente... Esas dos cosas no son compatibles, si dejó que se saturasen con casos que podía ganar fácilmente entonces no "se los pararon casi todos los tribunales".
La ley de la solución simple ataca de nuevo.
Recordemos que una de las cosas que recortó Musk fueron las licencias premium de Adobe... razón por la cual cuando publicaron todo lo de Epstein, las partes "censuradas" en negro se podían copiar y pegar y así eliminar la censura.
#23 Este mismo error se ha cometido otras veces en el pasado, siempre con el mismo ridículo. Tener licencias no te libra de ser tonto.
"con tan poco ahorro?"
"el gasto federal no se redujo en absoluto. Al contrario, aumentó."

Ehhh....
#34 Supongo que quieren decir que el algunas partes de la administración hubo algo de ahorro, pero contabilizando el global se acabó gastando más.
#40 Musk sí que recortó algo. Es muy fácil de hacer. ¿Comida para los pobres? ¡Que coman pasteles!. Pero otros dentro del gobierno Trump se dedicaron a gastar sin control. El propio Musk dijo que no tenía sentido.
Muy sencillo: porque el tema no era ahorrar, sino hacer ver que estás haciendo cosas para ahorrar.

Es decir, no el hecho en sí, sino la apariencia de que haces algo para conseguirlo.

Se llama POPULISMO: ¿la gente piensa que el Estado despilfarra? Haz cosas para que PAREZCA que deja de hacerlo, aunque sean auténticas barbaridades que van en contra de sus intereses.

Pero, de inicio, la gente te aplaudirá y te alabará. Total, cuando se dé cuenta de que era todo paripé y de que lo que has hecho, en realidad, es perjudicarles, igual ya no estás.
Parece que a pesar de todo, en EEUU queda periodismo haciendo su trabajo.
#5 no me parece muy acertado el encabezado. "Ahorro tan poco"
Qué es poco? No ahorro poco, hizo el trabajo para el que estaba pensando.

Ahorro menos de lo prometido, es diferente que ahorrar poco. Luego lo ponen, entonces que lo expresen así.

Sí esa administración tiene un problema de bocazas. Pero revisar, y ahorrar el dinero de los contribuyentes, optimizar el sector público debería ser algo positivo y algo a lo que todos aspiremos.

Esa optimización implica preservación.
#27 A ver, solo leyendo el titular:

Dijo q iba a ahorrar 1 billon hasta octubre y, por el contrario, aumento el gasto (o el desfase).

Eso no es 'ahorrar menos de lo prometido'.
#52 el gasto aumentó no por Doge, aumenta porque el estilo de Trump es gastar dinero.
Me parece que eso está en el centro de porqué se pelearon.

Bajaron un 9% los empleos públicos, cancelaron muchos contratos. Que a pesar de eso gastan más? Lo creo, pero sin doge gastarían lo mismo + lo que ahorró doge.

Queda claro que doge no es una agencia ejecutiva gubernamental, sino una auditoría externa.
#56 Los ingresos disminuyeron un monton por Doge.

De hecho eso se le echo en cara desde el dia 2.

Pero a ti se te olvido desde el dia 0
#60 de qué carajos hablas??
Es Gobierno, que ingreso ni que chocuarto

Yo qué dije en el día cero?
Tú no crees que el sector público se debe auditar y optimizar??
#62 Pero quizás el equipo de Musk haya descuidado las posibles consecuencias negativas de despidos y recortes mal calculados.

Por ejemplo, según estimaciones internas, se prevé que los recortes al IRS reduzcan la recaudación de ingresos en $500.000 millones de dólares anuales.

Los recortes a la FAA y otras agencias relacionadas con la seguridad se han producido en medio de una oleada de incidentes aéreos.

Agencias como la OSHA y la NTSB ahora operan con personal mínimo, a pesar de su

…   » ver todo el comentario
#67 lo del IRS lo calculan con brocha bastante gorda.
Ellos recaudan 12$ por cada 1$ que gastan. Ok. Pero si despiden alguien que no trabajaba bien o era innecesario, ello NO inside directamente en lo que se recauda.
El cálculo ese de 500k lo hacen así y no es cierto.

Estas estadísticas se tienen que ver con lupa y sin ideología (ninguna, es un tema puramente técnico).
Si retiran a alguien que rinde menos y lo cambian por alguien más joven, igual eso sale a cuenta por triple…   » ver todo el comentario
#56 se te olvida que sin los recortes de doge hay ciertos gastos a posteriori que no serían necesarios... Por poner el ejemplo más chorra y estúpido recontratar a la gente despedida
#27 Si lees el artículo podrás comprobar que cuando alguien necesita manipular las cifras hasta ese nivel es porque directamente te están engañando.
Cuantos miles de personas han muerto simplemente con los recortes de usaid, y cuantos miles mas en medicina preventiva, y cuantos miles mas en recortes a la investigación médica, y cuantos miles mas van a morir por los recortes a las agencias de prevención de desastres naturales, y cuantos miles mas morirán por los recortes en las agencias reguladoras....

Todo para parar las investigaciones que había contra el, y provocando un gasto mayor encima...
Porque el becario fin era causar revuelo, así que ha conseguido su objetivo
¿De verdad iba a haber ahorro? Que el estado se deje de gastar dinero y se lo gasten en su lugar los ciudadanos no es ahorro. Es más, un gobierno puede acceder a economías de escala que los ciudadanos particulares no puede. Los despidos o programas de desvinculación incentivados cuestan más dinero e el año en el que son realizados, con la promesa de ahorrarlos después. El destruir agencias públicas con capacidad inspectora solo puede reducir la eficiencia de la administración, y del país en general.
¿Como es posible?:
¿Porque mienten más que hablan?
¿Porque unos ineptos en el mundo real?
Lo que quería era robar los datos y ya está
porque la mayoria del gasto es intereses y ejercito y ahí no tiene cojones a recortar
#80 y los programas como medicare. Con estas tres cosas ya está la gran mayoría del gasto. Los sueldos de los empleados publicos son una proporción muy pequeña.

menéame