Alerta roja en Málaga por fuertes lluvias: el aviso llega a todos los móviles

La Agencia Estatal de Meteorología (Aemet) ha elevado al nivel máximo el aviso por fuertes lluvias en la Costa del Sol Occidental, donde se incluye lal capital, y el Valle del Guadalhorce, donde el temporal descarga con intensidad desde primera hora de la tarde. El aviso se mantendrá en rojo hasta las 04:00 horas de la madrugada. Nada más elevarse la alerta meteorológica, sobre las 21:15 horas, el aviso de ES-Alert con la alerta de Protección Civil ha comenzado a sonar en todos los móviles de las comarcas afectadas.

[#24 nilien]

Hace un rato, y según las lluvias se desplazan hacia el este, la AEMET ha avisado de otra alerta roja en Murcia, hasta las 12 de la mañana de hoy, sobre todo en el entorno de Fortuna y Albanilla.

De nuevo, precaución...

[#31 Torrezzno]

Aquí en Granada esta lloviendo una barbaridad pero consistente. Agua para el campo

[#56 ofuquillo]

#31 Buena y necesaria lluvia ha caído desde anoche, sí.

[#40 Luis_F]

#34 me está recordando al efecto 2000 y "exagerados, no pasó nada"... claro, no pasó nada porque curramos como mulas para que no pasara nada

[#43 termopila]

#40 Una pena que no piensen igual o tengan los mismo conocimiento a la hora de hablar de su propia salud, ahí si que se fían de los expertos y no quieren esperar tanto

[#38 Cantro]

Los servicios meteorológicos pueden predecir una probabilidad, pero no ver el futuro

[#2 nilien]

Parece que la alerta se centra en la zona oeste, de momento, aunque la tormenta se irá desplazando hacia el este. Mucha precaución, y a seguir de cerca la información y avisos que se vayan difundiendo desde la AEMET...

[#67 tropezon]

#2 Para los que dicen en este hilo que la alarma era exagerada, ya hay dos desaparecidos:

www.meneame.net/m/actualidad/dos-personas-desaparecidas-alhaurin-grand

Salieron de un bar en una furgoneta. Quizás no era lo más prudente

[#35 nilien]

#32 Tras el aviso, ha habido una riada de verdad, en la zona alertada. Otra cosa es que no lo sepas o no te importe...

[#39 elmakina]

#35 Claro que ha habido una riada, nadie lo niega, pero eso no convierte automáticamente cada aviso masivo al móvil en una decisión impecable ni borra el debate sobre el uso inflacionario de estas alertas. Eso es razonar a toro pasado y encima mal.

Y deja de insinuar que a quien critica esto “no le importa” la gente afectada, porque eso, además de ser mentira, es una falacia emocional bastante cutre. Precisamente el abuso del aviso hoy son las muertes de mañana y los que lo señalamos es porque nos preocupa la seguridad de la ciudadanía.

Así que sí, hubo riada, y precisamente por eso hay que ser aún más fino con estas herramientas, no usarlas como un botón de pánico para cubrirse el culo políticamente.

[#45 Sacronte]

#28 Luego si alguien se muere berrearan como bestias de que no se que y no se cuanto. El tema es ir contra el sentido comun. En zonas de Cartama han caido 130 litros en 12 horas, joder, putos pitiditos cuando no pasa nada blablabla, manada de cazurros que son...

[#47 Sacronte]

#14 Pero es que el punto 1 al final si ha ocurrido, alerta roja por mas de 120 l en 12 horas y efectivamente hay zonas que han caido mas de esos 120 litros en 12 horas en el Valle del Guadalhorce. Dejo un mapa del total de ayer pero que no cuenta lo que ademas ha caido esta noche. En algunos pluviometros no oficiales ha caido bastante mas.  

[#37 sovieterrimo]

#27 La adherencia se reduce en gente que ya traía el trastorno opostivo desafiante de casa. A esos les da lo mismo el número de alertas.
A los que somos adultos y conocemos el significado y contexto de esas alertas nos viene muy bien el mensajito.

[#48 Inkululeko]

#37 Eso no coincide con la evidencia empírica. La disminución de adherencia no se explica por rasgos oposicionistas individuales, sino por un efecto de habituación ampliamente descrito en la gestión del riesgo.

La sobreexposición a alertas reduce la percepción subjetiva de amenaza y la respuesta conductual en población general, incluidos adultos plenamente funcionales. Precisamente quienes interpretan el contexto ajustan su comportamiento según la fiabilidad y la discriminación del sistema de avisos, y cuando esa señal pierde especificidad, su eficacia preventiva cae. No es que lo diga yo, es algo estudiado y documentado.

[#29 selina_kyle]

#20 has hablado y no has dicho nada

[#71 Inkululeko]

#29 Que no te guste o no comprendas lo dicho no lo convierte en vacío: avisar sin que la gente haga caso sirve de poco. La eficacia de una alerta depende de que genere comportamiento preventivo, no solo de que suene el móvil.

[#33 sieteymedio]

A mí me ha llegado y estoy en Barcelona.

[#42 Luis_F]

Salomé, ¿ves como sí se puede?

[#6 Feindesland]

Seis como esta, y la séptima no servirá de nada.

Hay un estudio por ahí al respecto, peor hace tiempo que lo busco y no lo encuentro.

[#7 tdgwho]

#6 no hace falta estudio.
La fábula de pedro y el lobo se llama

www.guiainfantil.com/1358/cuento-infantil-pedro-y-el-lobo.html

No es engañar, pero los tiros van por ahí.

[#8 Feindesland]

#7 Tal cual, pero alguien le dio un barniz de paper académico.

[#9 tdgwho]

#8 Pues mas le vale haber puesto citas, jeje

[#60 R2dC]

#9 Cita la fábula

[#14 Tronchador.]

#6 Ahora mismo veo dos problemas a parte de la repetición.
1° Los dirigentes no quieren jugarsela. Han bajado los criterios de lo que es una alerta roja para evitar posibles "inconvenientes" para con ellos mismos. "Que no se diga que no avise".
2° La mendeuguez que tenemos todos.
- Pues aquí ni una gota ha caído.
- Pero el pueblo de al lado está inundado.
- Pues que avisen allí.
No entender que las predicciones no son exactas, como evoluciona la climatología, que no hace falta que llueva en un sitio para que a ti te llegue el torrente de agua...

Al final, más pronto que tarde la gente dejará de hacer caso como bien indicas.
CC a #8

[#54 laguerrillasilenciosa]

#14 Tu primer problema es un no-problema. Las alertas rojas las emite AEMET. Los políticos no tienen que valorar la gravedad, eso se les da hecho. Lo único que tienen que hacer es darle al botoncito de "enviar".

Hace dos noches me toco volver a casa detrás del camión de la sal, lo cual me sirvió para advertir a mi hijo que se esperaba nieve/hielo y que comprobara las carreteras antes de volver.
Si te suena una alarma, miras a ver dónde es la movida, y ya decides si tus desplazamientos son urgentes para jugártela o no.

Y desde luego para lo que sí sirve es para evitarle responsabilidades a un gobierno. No es lo mismo que haya personas imprudentes a no avisadas.

[#59 Tronchador.]

#54 ¿Cuántas alertas rojas ha emitido la Aemet en los últimos 20 años y cuantas ha emitido en los últimos 12 meses? Es obvio que han bajado los criterios porque "los políticos" (Véase el PP) han intentado cargarle a la AEMET la culpa de no avisar.

[#61 laguerrillasilenciosa]

#59 ¿Cuántas danas mortales recuerdas en los últimos 20 años?

Antes de la de Valencia, en mi comunidad (Madrid) hubo una, para la cual usaron (por primera y única vez para mí) el sistema ES-alert. Gracias al mensaje nos llamaron unos amigos del pueblo, que estaban en otro pueblo de la sierra, para saber cómo estaba el asunto para volver. Se esperaron unas horas para volver y quizá gracias a eso hoy los veré De aquella murió un hombre, y por imprudencia.
Ayuso, y es la única vez que…   

[#64 Tronchador.]

#61 Recuerdo varias, siempre hay algún inconsciente que insiste en cruzar algún caudal. Recuerdo verdaderas riadas, en la comunidad valenciana/costa del levante las gotas frías, o las danas, o las ciclogénesis explosivas o como se llamen, siempre han sido algo habitual y estacional. Lo que no recuerdo es que para lluvia de 300 mm en 24 diesen nunca alerta roja. De ahí que este diciendo que han bajado los criterios.
Pero bueno, que sea algo malo claro que es discutible, puedo aceptar no tener razón En la problemática que planteo, aún que de momento lo veo así. Espero que el tiempo no me dé la razón.

[#65 laguerrillasilenciosa]

#64 Yo también espero que te equivoques
Y de todas formas, lo de las alertas al móvil, ¿cuántos años lleva? Porque para la que comento de la dana en la CAM fue antes de pandemia o por ahí, y es la primera que recuerdo (me pilló en una terraza y estábamos todo el mundo comentándolo y flipando). Quizir, el sistema no lleva 20 años, el número de alertas en ese período no es representativo del buen o mal uso que se hace de ellas.

[#70 Tronchador.]

#65 El es-alert lleva pocos años y según comunidad menos. Yo hablaba de alertas de clasificación amarilla, naranja o roja.

[#62 R2dC]

#14 - Pues aquí ni una gota ha caído.

Para mi la culpa la tiene el sistema actual de pronóstico de lluvias. Que te pone un icono por provincia, en el mejor de los casos, para todo un puto día.

Deberían poner un mapa como este mejor: www.ventusky.com/precipitation-map/1-hour#p=55.5;10.7;3&m=harmonie (predicción de viento y lluvia cada hora, de la parte relevante de europa )

[#15 Veelicus]

#6 No servira para los de siempre, a mi si me llega una alerta en el movil lo tengo en cuenta.
Lo que mucha gente no entiende es que esas alertas es por precaucion, porque existe un riesgo estadistico y como tal no una certeza.
Si alguien deja de confiar en los sistemas solo porque no pasa nada a veces... pues es su problema, pero la obligacion del estado es avisar

[#20 Inkululeko]

#15 la obligación del Estado no es "avisar" o al menos no se reduce a eso, sino que es velar por la seguridad de los ciudadanos, y para eso es importante que haya adherencia a las medidas de autoprotección.

[#41 elmakina]

#36 A ver, crack, que no te enteras. El problema no es el “pitido”, es la bajada de adherencia cuando abusas de él, que es un concepto básico de gestión del riesgo y no una paranoia orwelliana. Yo estoy muy a favor de estos avisos cuando son necesarios de verdad, pero si conviertes una herramienta excepcional en rutina, ese 10% que hoy te hace caso mañana pasa del mensaje porque ya lo ha oído diez veces sin consecuencias graves. Y entonces, campeón, cuando toque una riada realmente crítica, el pitido ya no salva a nadie porque cuatro ineptos que no tienen ni puta idea de emergencias, ni de gestión del riesgo, ni de una mierda, lo han quemado antes a base de usarlo solo para cubrirse políticamente.

[#51 ttestt]

#41 Eso he denunciado yo por aquí, y nos tratan como a enfermos.

Pero cuando lo vives desde dentro las cosas se ven diferentes: En Valencia ciudad ya van 2 avisos de alerta roja post dana sin una gota de lluvia, y dos días después en uno de ellos si que hubo inundaciones sin avisos nucleares.

El abuso, tal como tu dices, hace que todo el mundo se empiece a tomar a broma las alertas.

PD: en su favor si que he de decir que no conozco una ciudad de España que se equivoque más en las predicciones meteorológicas que Valencia.

[#72 sovieterrimo]

#41 Definid "rutina"/"sobreexposicion", porque cualquiera que os lea pensará que llega una alerta al móvil cada 3 días. A mi en concreto no me ha llegado ninguna en España, pero sin en Portugal y en Nueva York.

¿Pensáis que el mensaje de alerta de esta noticia era innecesario? En caso afimativo, ¿qué parámetros lo hubiesen hecho necesario?

[#73 elmakina]

#72 Mira, crack, el problema no es que yo tenga que justificar nada, es justo al revés: quienes tienen que explicar el salto de 0 a 100 son las autoridades públicas, y no lo hacen. Hasta la DANA de Valencia el uso de ES-Alert en España era residual y extremadamente conservador, concentrados además en episodios muy concretos. Después de la DANA, el patrón cambia de golpe y en algunos territorios pasas a varios avisos en una sola temporada, multiplicando fácilmente por tres o por cuatro la tasa…   

[#74 sovieterrimo]

#73 Escribes mucho para decir poco.
Dices que se han multiplicado por 3 o 4 la tasa de alertas por temporada.
¿Antes eran escasas o estaban bien? Si antes eran escasas, ¿por cuanto deberían haberse multilpicado para estar bien?
La de hoy, ¿sobraba o era necesaria?

[#75 elmakina]

#74 Que no te enteras, campeón. No he criticado esta alarma concreta en ningún momento, y si repasas el hilo lo verás, pero claro, leer antes de opinar debe de darte alergia. Estoy hablando del marco general, de protocolos, de escalonamiento y de evaluación posterior, no de ponerle nota a cada aviso como si esto fuera un concurso.

Y lo de “¿por cuánto deberían multiplicarse para estar bien?” es directamente de analfabeto funcional. No va de un numerito mágico, va de criterios claros y justificados públicamente, no de pasar de casi cero a usarlo a impulsos por miedo y quedar bien. Si no distingues entre criticar una decisión concreta y criticar cómo se gestiona un sistema, te falta comprensión para mantener una conversación normal, crack.

[#89 sovieterrimo]

#75 Con varios muertos ya por estas lluvias no creo que estuvieses hablando de la alarma en Málaga, aunque comportamientos mas cerriles he visto por aquí.

Yo solo te digo que, tan listo como aparentas ser, elabores esos "criterios claros" que tu pareces señalar con el palillo que te has sacado de la boca y los expongas aquí. Tomar una decisión técnica tan complicada como el envío de una alerta de este tipo no puede redactarse en un manual superobjetivo para autistas. Es mucho mas operativo establecer un marco general y un grupo de expertos que conoce el terreno que elabora su predicción y actua en consecuencia.

[#90 elmakina]

#89 Que no te enteras, artista. Otra vez mezclando muertos con un debate que no va de Málaga ni de este aviso concreto, pero te viene de lujo para hacerte el moralmente superior. Los “criterios claros” existen en gestión del riesgo desde hace décadas, y no tienen nada de palillo ni de postureo: umbrales medibles, escalones de aviso, ventanas temporales, acciones institucionales claras para el ciudadano, repositorios de mensajes de alerta. Eso no es un manual para autistas, iletrado, es…   

[#91 sovieterrimo]

#90 Sigo esperando tu lista de criterios objetivos e universales para determinar cuando mandar una alerta. Acepto que me la mandes en código informático y asi nos ahorramos los humanos caprichosos.

Lo de moralmente superior ya cansa un poco. Es otra de las expresiones-fetiche que te marca como fachuzo. Un poco de respeto, hombre, que ya somos mayorcitos.

[#92 elmakina]

#91 Madre mía, crack, vaya maneras que te gastas para hacer el ridículo. Te sorprenderá, pero en gestión de emergencias existen protocolos desde hace décadas, que no son “listas mágicas” ni código para robots, sino marcos claros con umbrales, escalones y decisiones predefinidas para no improvisar acojonados. Esto es así aunque haya valoración subjetiva por parte de personal experto, que en tu mente limitada te has montado una falsa dicotomía en la que esto es incompatible con lo anterior.

Y lo de señalar tu mierda pose de superioridad moral... no es ideología, es que eres corto de entendederas para este tema y usas falacias de medio pelo para disimularlo.

Venga, a ver si aprendes, campeón, que el repaso te lo has llevado calentito.

[#93 sovieterrimo]

#92 De la cancamusa hablas de puta madre, ¿no serás un consultor IT o vendedor de aceite de serpiente? Me montas un pollo discursivo digno de bar de cazadores con copa de carajillo y al final dices que todo acaba en la "valoración humana", que es lo que yo siempre he afirmado.

¿Que falacia he usado? Me encanta el estudio de las falacias y debe ser algún tipo que no controlo.

La ultima frase ni la comentamos porque es un Dunning-Kruger de libro.

[#94 elmakina]

#93 No, no acaba todo en “valoración humana”, que no te enteras, acaba en valoración humana dentro de un marco previo, y llevas todo el hilo fingiendo que ese marco no existe para no tener que hablar de criterios, escalones y evaluación. De hecho tu truco central ha sido un falso dilema: o protocolos universales en código "para autistas” o valoración humana, como si no hubiese término medio, que es precisamente cómo funciona esto en el mundo real.

Y por el camino has ido sumando el pack…   

[#95 sovieterrimo]

#94 Deberías dejar de mover la portería, que para este viaje no hacen falta alforjas, colega. Nunca he dicho que no haya criterios técnicos ya que eso sería una estupidez, sino que al final es un comité de humanos el que toma la decisión. Eso pasa en cualquier situación medianamente compleja.

Eres tú el que has metido el factor de decisión humana subjetiva al final, cuando no te ha quedado mas remedio. Al parecer tienes la obsesión de decir siempre la última palabra aunque para ello tengas que…   

[#96 elmakina]

#95 Que no te enteras, colega, y encima te vienes arriba. No me he contradicho en ningún momento, eres tú el que no sabe leer en contexto, que parece que nobre da la mollera. Desde el principio estoy hablando de gestión general del sistema, no de ponerle nota a un aviso concreto, pero sigues empeñado en pedir “el ejemplo claro” porque es la única forma que tienes de no afrontar el argumento de fondo. Relee el hilo de la conversación (aunque ya sé que te cuesta), que vas tan ciego y embalado que…   

[#97 sovieterrimo]

#96 ¿Todas esas chorradas las escribes solo o te ayuda una IA, 朋友?

[#98 elmakina]

#97 Fíjate que llevo diciendo lo mismo desde el comentario #32, donde ya dije exactamente lo que sigo defendiendo. El que ha intentado mover la portería eres tú pidiendo anécdotas para no hablar del sistema, y cuando me he negado, te has puesto a llorar como un bebé, a proyectar y a preguntar por IAs. Repaso dado, tema cerrado, campeón, que no das para más.

[#99 sovieterrimo]

#98 Ahora me copias el argumento de mover porterías, tiene cojones.

Te has negado a bajar el mundo real porque no tienes no puta idea de que responderme, tu estás aquí para criticar y meter mierda con una pretendida rigurosidad y dureza que es totalmente impostada. Conmigo eso no funciona, desde FidoNET soy perro viejo.

En tu comentario #32 está el motivo de esto, tu expresión "aviso intrusivo que te secuestra el móvil". No me jodas, tío, solo faltaba que metieses la agenda 2030 en tu charlotada.

[#100 elmakina]

#99 No copio nada, enterao, señalar que intentas cambiar un debate sistémico por anécdotas es simplemente describir lo que llevas haciendo desde el principio, y estás proyectando. No me he negado a bajar al mundo real, me he negado a jugar a tu truco de exigir anécdotas para no hablar del diseño del sistema, que es de lo que va el hilo desde el comentario #32 (ya sé que te cuesta, pero intenta leer).
Y lo de “secuestra el móvil” describe un hecho técnico básico, que es un aviso intrusivo por diseño. No es Agenda 2030 ni paranoia, es terminología estándar en gestión de alertas. Si a estas alturas confundes definiciones básicas con conspiranoia, el problema no es mi rigor “impostado”, es que vas embalado y con orejeras.

[#101 sovieterrimo]

#100 "Secuestrar el movil" es un hecho técnico básico de terminologia estándar de gestión de alertas . Que piquito de oro tienes, 同志, seguro que encandilas a los y las débiles mentales sin problema. Que gran vendedor ha perdido Thermomix.

Hablas en general porque no tienes ni puta idea de como concretar. Hablas en general como el que sabe como acabar con la sequía o la peste porcina apoyado en la barra del bar, con el palillo en una mano y el carajillo en la otra. Nada que no se…   

[#55 tropezon]

#46 Pues porque se hizo un mapa de emergencias por comarcas, y como tu dices, se tienen en cuenta factores más locales.
Por eso se mandan alertas localizadas.

[#79 Raziel_2]

#53 Si, cuidado. 2 alertas en 2 meses, el acabose.

La principal base de la prevención es la anticipación, igual que no tienes un accidente de trafico cada vez que te pones el cinturón, pero es preferible llevarlo porque en caso de accidente puede salvarte la vida.

Si de verdad crees que eso es así, allá tu. Eso si luego también hay que ser consecuente y aceptar las consecuencias e irse a tomar por culo, no llorar que nadie avisó.

[#80 Inkululeko]

#79 Nadie discute la anticipación, el debate es la calidad de la señal. La evidencia muestra que cuando las alertas graves se usan sin suficiente discriminación se produce habituación y baja el cumplimiento medio. Un sistema eficaz no es el que más avisa, sino el que mantiene credibilidad y consigue que la gente reaccione cuando de verdad importa. Eso también es prevención, además de un campo de estudio fundamental en el manejo de emergencias y que pareces ignorar completamente.

[#81 Raziel_2]

#80 Claro, pues nada, yo soy un ignorante y ya esta.

Me cago en dios, 25 años navegando con alertas que a medida que ha avanzando la tecnología han aumentado en frecuencia, para que ahora me vengan a llamar ignorante.

Ya sabes ignora las alertas y ale, a disfrutar.

[#82 Inkululeko]

#81 Por favor, no te ofendas no te enfades, que no te estoy llamando ignorante. Digo que parece que estás ignorando un campo concreto, el de la adherencia a alertas, que está bien estudiado. Tu experiencia navegando es válida, pero no deja de ser personal y anecdótica. La evidencia muestra que a nivel agregado la saturación reduce cumplimiento. Eso no implica ignorar avisos, implica diseñarlos mejor para que sigan funcionando.

[#84 Raziel_2]

#82 De acuerdo contigo, pero es que ahora mismo hay gente en el foro a la que le parece que 2 alertas ya son demasiadas.

Tu ejemplo es válido por ejemplo en una zona como el cinturón de tornados de USA, donde hay una concentración importante de eventos potencialmente peligrosos pero con un alto indice de imprecision en torno a energía, duración y trayectoria.

Pero aqui en España las alertas importantes son minimas, localizadas y aunque la precisión es limitada debido a que son fenomenos…   

[#88 Inkululeko]

#84 Gracias por el tono, y en parte estoy de acuerdo contigo. El problema es que entre posiciones maximalistas a favor y en contra se pierde el contexto real: España tiene una cultura de seguridad pobre, poca experiencia en catástrofes naturales y una gestión pública opaca y, si me permites, bastante deficiente.

Mi preocupación es que, tras episodios como la DANA de Valencia, el aviso masivo se haya convertido en un botón fácil para que el político, acojonado con ser el próximo Mazón, se…   

[#83 Arkhan]

#68 Estás mezclando el sistema de predicción con la herramienta de aviso.

La propia definición de lo que es un aviso rojo, y si miras la descripción de esos fenómenos creo que a nadie le queda duda de la necesidad de aviso masivo.

¿O hay avisos de predicción de riesgo extremo que deben avisarse y algunos no?

Si hay un exceso de avisos extremos que hacen que la población se acostumbre, es decir, que eso se vuelva normalidad y la población confirme estar preparada para enfrentarse a ellos,…   

[#85 elmakina]

#83 No, crack, lo que dices no es correcto y estás mezclando tú los planos. La predicción y el aviso ya están separados en el sistema español, y eso no es opinable: Aemet define el aviso rojo como probabilidad alta de fenómeno extremo, no como certeza de daño ni como obligación automática de alerta masiva al móvil.

Que un fenómeno encaje técnicamente en “rojo” no implica que tenga que activarse siempre el aviso más intrusivo posible, porque el rojo habla de umbrales meteorológicos, no de…   

[#86 Arkhan]

#85 No he dicho en ningún momento que legislativamente el aviso rojo vaya emparejado necesariamente al envío de un mensaje es-alert. No he afirmado que haya que mover el sistema de avisos para que la gente no se acostumbre a nada, estoy afirmando que, como bien se hace cuando se definen los umbrales hay que adaptarlos a la realidad del momento. Tampoco he dicho que haya avisos extremos falsos, he dicho que hay algunos que la población reconoce como falso.

[#87 elmakina]

#86 Ok, yo no digo que el rojo lleve aparejado por ley un ES-Alert, y tú tampoco, bien. Estamos de acuerdo entonces que el aviso rojo es una herramienta de predicción, el ES-Alert es una herramienta operativa, y por tanto su uso debe estar protocolizado, escalonado y justificado caso a caso. Los umbrales se pueden y se deben revisar con datos si cambia la realidad climática, pero eso no sustituye medir adherencia, fatiga y respuesta social. Y cuando la población percibe avisos como “falsos”, aunque técnicamente no lo sean, el problema no es la física de la atmósfera, es la gestión del aviso y la comunicación del riesgo. Si partimos de ahí, ya hablamos el mismo idioma.

[#76 TikisMikiss]

#27 Vale GPT, acuéstate y suda.

[#78 kavra]

Que con la que nos pasó en Valencia todavía tengamos anormales que piensen que estas alertas son exccesivas... Luego que porqué defiendo los gulag y la castración preventiva si estos no surten efecto...

[#52 Andreham]

Sólo decir que si la gente vota constantemente a PPSOE porque "ahora sí, ahora de la buena no son corruptos y van a solucionar mis problemas" o que creen en Jesusito nuestro Señor que esta vez sí, esta vez va a castigar a los malvados... y luego se enfada porque le salta una alerta al móvil "y luego no pasa ná", esa gente tiene problemas muy muy serios.

[#63 R2dC]

#52 Sólo decir que si la gente vota constantemente a PPSOE

"constantemente" Ya me dirás como votan más de 4 veces cada 4 años.

[#12 Tronchador.]

¿Que es ese pitido Orwelliano?

[#28 BM75]

#1 #4 #12 Qué putos pesados sois con las quejas por las alertas.
Quítalas de tu móvil y deja que otros salven sus vidas...

[#58 Tronchador.]

#28 Yo no me quejo, de hecho estoy bien concienciado. Es un parecer que tengo, de la gente en general. A mí me parecen bien las alertas.

[#1 Tarod]

Ahora cada semana una alerta roja.
No aprenden…

[#3 mancebador]

#1 Yo creo que, por desgracia, si que han aprendido algo. Digo por desgracia porque ha costado que se diera el trágico episodio de Valencia para que se empleen los recursos de advertencia que ya existían.
A mi me parece perfecto que se advierta a la población de los avisos rojos por todos los medios posibles.

[#22 tropezon]

#3 Ahora ya es naranja y parece que va para todo el día. Todavía se esperan fuertes lluvias durante el día.

Muchas actuaciones de bomberos, pero no le ha pasado nada a nadie.
Así que parece que las alertas han servido

[#30 poxemita]

#22 no le ha pasado nada a nadie porque anoche encendí una vela a Fray Leopoldo de Alpandeire, que como es de la zona ha intercedido por sus vecinos.

Ya en serio, esto no es comparable a lo de Valencia por volumen, virulencia y porque para según que casos es mejor de noche que de día.

Avisar está bien, no avisar es como hemos visto en Valencia una temeridad y avisar mucho lleva a el aviso deje de surtir efecto, y ahora estamos en la dinámica de avisar en exceso.

[#34 tropezon]

#30 Si te parece no avisan con alerta roja

[#46 poxemita]

#34 pues supongo que no todo es el umbral de precipitaciones de la AEMET, sino que entren factores más locales, como topografía, red hidrológica, vulnerabilidad de los asentamientos humanos, eventos históricos, etc.

Es más complicado, pero hemos pasado de no saber que es el ES-Alert a tener envios mensuales o semanales.

[#44 TikisMikiss]

#30 Si la gente no quiere hacer caso a los avisos en su derecho están.

Luego que no lloren, eso sí. Indemnización y ayudas 0.

[#50 poxemita]

#44 esos avisos ya los emite la AEMET, ¿no son suficientes? ¿La gente no les hace caso y por tanto indemnizaciones y ayudas 0?

[#77 TikisMikiss]

#50 Tú sabrás. Tú eres el que dice que "dejará de surtir efecto". Repito, quien no haga caso a los avisos en su derecho está, si luego le ocurre algo que NO llore. Es más, que pague los gastos del rescate o lo que sea que pudiera tener. Fácil de entender.

[#69 konde1313]

#30 Ni mucho, ni poco: se debe avisar SIEMPRE cuando haya un riesgo posible. Para que cada cual, con dicha información, haga lo que considere. Y si alguien considera que puede asumir el riesgo que lo asuma. Pero por decisión propia y no por estar desinformado.

[#4 Doisneau]

#1 De no avisar cuando es necesario a sobreavisar "por si acaso". Ahora mismo dan 7mm de lluvia y fuertes vientos y me encuentro con el movil pitando como loco ya van dos veces desde verano, al final haran que la gente no se lo tome en serio, pero es triste ver como toda la tecnologia y ciencia detras de estos temas depende del politicucho de turno en ultima estancia.

[#10 Sacronte]

#4 No se en que zona vives pero en la redhidrosur hay estaciones que han recogido casi 100 litros en 12 horas cuando se esperaba mucho menos. Quizá la hayan tirado para puntos concretos pero tienen que avisar a nivel comarcal.

www.redhidrosurmedioambiente.es/saih/resumen/precipitacion

[#17 Mark_]

#4 mejor sobreavisar que no enviar avisos.

[#19 hokkien]

#17 mejor prevenir que resucitar

[#18 z1018]

#4 la alerta no sabe dónde estás ni adónde te diriges.
Te informa y ya decides tú.

[#23 Nurikata]

#4 En la provincia hay zonas anegadas por la lluvia y ha habido multitud de emergencias
www.laopiniondemalaga.es/malaga/2025/12/27/temporal-incidencias-malaga

Y no solo es el agua, en la capital no ha diluviado pero anoche se escuchaban bomberos cada dos por tres porque el viento habrá hecho sus destrozos. El viento también te puede poner en serio peligro

[#25 Arkhan]

#4 No, las herramientas de predicción son las mismas para todo el territorio y no cambian necesariamente cuando hay cambios políticos, lo que cambia cambiando el politicucho de turno es el uso de esa información para avisar a la población.

La gente tiene que estar informada de los riesgos que hay y de la situación en la que viven para poder tomar decisiones conscientes sobre sus acciones y como desarrolla su vida.

¿Es mejor un escenario sin avisos y que la ciudadanía se encuentre a ciegas frente a fenómenos meteorológicos adversos asumiendo riesgos evitables?

[#32 elmakina]

#25 El problema es cómo se decide convertir esa información en un aviso intrusivo que te secuestra el móvil, te mete miedo y te trata como a un menor de edad.

Informar no es lo mismo que sobresaltar. Hay mil canales para informar de riesgos, desde avisos escalonados hasta comunicación continua en medios y apps específicas, y otra cosa muy distinta es usar sistemas tipo ES-Alert como si cada episodio intenso fuera el fin del mundo. Si disparas el botón rojo cada dos por tres, lo que consigues…   

[#36 sovieterrimo]

#32 Hostías, han vuelto los del "pitido orwelliano".

Si con una alerta de este tipo haces que un 10% tome precauciones y se salve de una posible riada ya es suficiente. El otro 90% que disfrute de su libertad de "desobedecer".

[#66 Arkhan]

#32 Un aviso rojo debe ser informado siempre, sin excepción.

Ahora, ¿está la autoridad encargada de emitir los avisos emitiendolos correctamente? ¿Tiene las herramientas oportunas para hacerlo? ¿Tiene la última tecnología disponible para poderlo hacer? ¿Se puede mejorar mucho más la predicción meteorológica?

[#68 elmakina]

#66 Mira, nadie discute que un aviso rojo deba informarse, lo que se discute es cómo y con qué herramienta, que no es lo mismo. La autoridad como Aemet tiene buenas herramientas de predicción, pero eso no obliga a disparar siempre el aviso más intrusivo posible, porque la tecnología no sustituye al criterio. La predicción siempre se puede mejorar, claro, pero el verdadero margen de mejora ahora mismo está en la gestión del aviso y en no quemar la credibilidad del sistema a base de usarlo sin proporcionalidad.

[#26 redscare]

#4 Dios mio, dos veces en 6 meses! Que locura inaceptable, está sonando todos los días!

Ahora en serio, tu te lees?

[#27 Inkululeko]

#26 Puede ser mucho o poco, justo por eso hay que estudiarlo con datos y no con sarcasmo. Tu afirmación ignora algo básico: está demostrado que el abuso de alertas reduce la adherencia cuando el riesgo es real. No es “sonar o no sonar”, es credibilidad, proporcionalidad y eficacia. Burlarte de eso no te da razón, solo demuestra que no conoces el problema.

[#49 Raziel_2]

#1 #4 #27 Al final es la ley de Darwin, los gilipollas que se quejan de estupideces e ignoran los avisos, mueren.

Al resto les hay que dar la oportunidad de que tomen precauciones y se pongan a salvo.

[#53 Inkululeko]

#49 Si el sistema de avisos pierde eficacia por saturación, el resultado es más exposición innecesaria para todos, también para quienes sí quieren protegerse. La evidencia muestra que la repetición de alertas de alta severidad genera habituación, reduce la percepción de riesgo y baja el cumplimiento medio de las recomendaciones. No es cuestión de ser "gilipollas" (aunque también puede influir), es comportamiento humano estudiado.

[#5 Feindesland]

#1 Sí que aprenden. Los que no aprendemos somos los demás...

[#11 Pixmac]

#1 Las alertas tienen que ver con la cantidad de lluvia en un determinado periodo de tiempo. Puede que en muchos lugares no pase nada pero es posible que en una zona se junte más agua de la debida y pase algo para lo que venga bien el aviso. Dependerá de cuanta agua caiga y el lugar en el que caiga.

Si hay que lanzar la alerta, hay que hacerlo.

[#13 NPCMeneaMePersigue]

#1 Veis como quieren asesinar mas gente como en Valencia para que la gente consuma, que es un genocidio

[#21 tropezon]

#13 Estás como una chota

[#16 Mark_]

#1 para emitir una alerta se tienen que dar unos parámetros y si se dan, hay que emitirla.

¿No es eso lo mínimo que se exige a la AEMET?

[#57 Sergio_ftv]

#1 El problema no son las alertas, que solo se dan si se superan ciertos umbrales sin tener en cuenta el número de veces que se da, el problema son las personas como tu y te lo argumento: se emite la alerta cuando es pertinente y tu decides qué hacer a partir de ese momento porque los que son como tu se quejan de todo, cuando se emite la alerta porque se emite y cuando no se emite la queja es que nadie te avisó.

Por todo ello te recomiendo que abandones el garrulismo como principal filosofía que guía tu vida y que respetes la libertad de los demás.