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#135 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Abajo — Sat, 26 Jun 2021 07:40:50 +0000

#134 Chaval NO. Chavalote de Lanzarote...

Dónde están los meneos/portadas con la caída de 60 a 50, de 50 a 40 y de 40 a 30??? Antes, sólo has puesto alguno que hablaba sobre China y cuando ya estaba a 30k... Cuando ya era vox populi que el BTC había dado un bajonazo.

No has visto el meno de Tanzania (que ya tiene guasa que se use a Tanzania o el Salvador para intentar darle bombo y platillo a BTC cuando está en caída) donde ya hay artículo y meneo por tocar unos minutos los 40k cuando en verdad se iba a por los 30K ??? Eres consciente de que los 20k llegan en breve ???

» autor: Abajo

#134 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

currahee — Sat, 26 Jun 2021 07:28:15 +0000

#133 Mira chaval, a ver si dejas de mentir, manipular y cambiar las reglas del juego que te has inventado.

De esas noticias varias no están en portada y varias son de 2017. Relee tus propios mensajes y deja de hacer el RIDÍCULO.

» autor: currahee

#133 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Abajo — Sat, 26 Jun 2021 07:05:38 +0000

#132
Bitcoin alcanza un nuevo récord, rompe $ 9,000
www.meneame.net/story/bitcoin-alcanza-nuevo-record-rompe-9-000

Bitcoin rompe la barrera de los $ 10.000 por primera vez en la historia, provocando nuevos temores de una burbuja [Eng]
www.meneame.net/story/bitcoin-rompe-barrera-10-000-primera-vez-histori

Bitcoin supera por primera vez la marca de 20.000 dólares
www.meneame.net/story/bitcoin-supera-primera-vez-marca-20-000-dolares

Bitcoin abre el 2021 con nuevo precio de 30.000 dólares
www.meneame.net/story/bitcoin-abre-2021-nuevo-precio-30-000-dolares

El Bitcoin trepa 8% y alcanza los USD 40.000: analistas creen que puede desplazar al oro como refugio de valor
www.meneame.net/story/bitcoin-trepa-8-alcanza-usd-40-000-analistas-cre

En el sentido inverso que es lo que he comentado en primer momento, no pasa lo mismo... Y dices que es mentira????

El mejor ejemplo es este:

Tanzania anuncia que busca seguir los pasos de El Salvador en evaluar el uso del bitcóin y la criptomoneda supera los 40.000 dólares
www.meneame.net/story/tanzania-anuncia-busca-seguir-pasos-salvador-eva

Ojo a la fecha. Tocó los 40.000 después de una gran caída y los tocó durante unos minuto u horas y ya había meneo?
Va por los 40.000 después de lo de la poderosa Tanzania y el Salvador? Ah no!, que va por los 30.000 y cayendo.

En tu cabeza puedes creer que dejas a alguien en ridículo pero, sólo es en tu cabeza. Te falta mucho para ello...

» autor: Abajo

#132 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

currahee — Fri, 25 Jun 2021 23:57:49 +0000

#130 Cómo te gusta mentir. Aunque veo que te has quedado sin ideas para modificar las reglas del juego.
Una pena. Era divertido dejarte en ridículo una y otra vez.

» autor: currahee

#131 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

alehopio — Fri, 25 Jun 2021 20:23:25 +0000

#0 Wyckoff accumulation schematic

www.tradingview.com/chart/BTCUSD/opIRIiML-BTC-Wyckoff-Distribution-Acc

» autor: alehopio

#130 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Abajo — Fri, 25 Jun 2021 18:40:22 +0000

#128 Las noticias positivas de BTC llegan a portada, aunque sean humo y las negativas normalmente se tiran. Mayormente por personas que están invertidas en BTC, por interés propio. Te suena?

» autor: Abajo

#129 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

tdgwho — Fri, 25 Jun 2021 10:06:19 +0000

#128 hay un dicho, la bolsa sube en escalera, y baja en ascensor.
.ello quiere decir que subir, sube lento, pero cuando baja, lo hace con fuerza.

Esta bajada es algo previsible y sobretodo sano

» autor: tdgwho

#128 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

currahee — Fri, 25 Jun 2021 07:38:40 +0000

#126 Ahhhhh... Ya lo entiendo. Es decir, para artículos en portada referentes a subidas tú te puedes remontar hasta la época en que Bitcoin estaba en 1000 y 5000. Para artículos referentes a bajadas me tengo que ceñir a los últimos dos meses. Todo correcto.
Porque todos sabemos que Bitcoin sólo ha sufrido caídas desde que tocó los 60.000 hace 2 meses. Claro que sí. Bitcoin nunca ha sufrido caídas más pronunciadas que la que ha vivido últimamente... Seguro que no...

Cada vez haces más el ridículo, entre otras cosas porque además descartas, de entre los enlaces que te propongo, las que no dan cifras concretas en el titular. Los porcentajes tampoco te valen. Tú quieres jugar a un juego en el que decides las reglas según recibes las cartas.

Pero incluso empleando tus normas arbitrarias para decidir qué noticias se tiran y qué noticias llegan a portada sin problemas, hay que remontarse al 16 de diciembre de 2020 para ver un meneo (uno sólo) en portada que hable de subidas y dé cifras en el titular:

"Bitcoin supera por primera vez la marca de 20.000 dólares"
www.meneame.net/story/bitcoin-supera-primera-vez-marca-20-000-dolares

Dices que hay en portada noticias de Bitcoin rompiendo la barrera de los 30, 40 y 50k. MIENTES Otra vez. Ridículo. Todo el tiempo.

PD: No doy consejos a nadie. Simplemente me limito a destapar mentiras burdas y fáciles de desacreditar. Respecto al criptohumo, estoy tan atrapado que tengo el 400% de mi inversión inicial recuperado en fiat, algo más de un 200% todavía en cripto a largo plazo y otro 200% reinvertido en otros mercados. Atrapadísimo estoy.

cc/ #86 (ya ves que nos ha cambiado las reglas para poder ganar al juego que él mismo se ha inventado)
#83 #5

» autor: currahee

#127 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Fri, 25 Jun 2021 02:40:28 +0000

#125 <<Claro que hay especulación en el mercado de inversión con Bitcoin, como la hay con el oro o on Tesla.>> Reitero lo que no eres capaz de admitir desde tu fantatismo pro bitcoins (ya que me tratas mentirosamente de fanático una y otra vez y precisamente el fanatismo está en tu apología desesperada de esa estafa):

En el bitcoin el valor es marcado exclusivamente por la especulación sin que haya riqueza real generada por este que sostenga dicho valor. En los tesla hay riqueza real generada. En la industria del oro incluso hay cierta riqueza real en joyería en industria etc.
En el bitcoin fuera de la especulación para su valor dentro del mercado de valor NO hay nada.

Las propiedades y virtudes del block-chain o de las cripto en general no es lo mismo que el bitcopin por más que lo repitas

Y por enésima vez queda claro que se intenta engañar a los inversores de bitcoins con discursos como todos estos. Con lo que la inversión en bitcoins (no en block-chains) si es cierto que cumple el punto de engañar a los inversores. Cierto que el sistema es transparente pero esta todo este discurso apologeta que repites que es un evidente engaño para inversores.

<<Pero la existencia de especulación no convierte al Bitcoin en suma cero, tampoco al oro ni a Tesla>>
De nuevo repites lo mil veces replicado y que repites desde el claro engaño:
Que sea únicamente la especulación lo que fija el valor sin que se genere riqueza alguna que sostenga dicho valor en el bitcoin de forma que las ganancias de alguien sea el dinero que han puesto otros pero no riqueza por ese valor que se haya generado. Eso es suma cero

El bitcoin sí es suma cero. Tesla no. El oro que lo parecería tampoco porque sí hay alguna riqueza que se genera con él. Con el bitcoin no. ünicamente es especulación sin riqueza propia que sostenga el valor (propia del bitcoin que sostenga su valor, no metamos al block-chain ni a las cripto en general como haces en este punto de nuevo)

» autor: suzudo

#126 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Abajo — Thu, 24 Jun 2021 17:11:41 +0000

#87 "Busca las portadas en mnm de la caida del BTC de 60.000$ a 50.000$, de 50.000$ a 40.000$, o de 40.000$ a 30.000$..."

Si no me has puesto ninguna y llevamos 2 meses que está cayendo y rompiendo barreras desde los 60.000 a los 30.000$. Las mismas portadas que cuando subía y rompía barreras de 30 a 40, de 40 a 50, etc. no las hay...

De las que has puesto:
La primera del desplome a 9.000 es del 2018...
La segunda es reciente pero no indica ninguna cifra y anteriores a ese mismo meneo, tienes otros meneos tirados porque se decía que lo de China no era verdad.
La tercera es otra del 2018... Estamos en 2021, en los dos últimos meses está cayendo y rompiendo barreras desde los 60.000 a los 30.000$. No hay meneos en portada de esto.
La cuarta es otra vez lo de China, hay meneos tirados diciendo que eso no era verdad, sin embargo la realidad es tozuda.
Y la quinta es otra del 2018 porque no las has visto más recientes, de los últimos dos meses...

Ves como no hay ningún meneo hablando explícitamente de la bajada de los 60.000 a los 30.000$, como si que los había cuando subía y tocaba ciertas cifras?

PD: No des consejos porque no soy yo el que está atrapado en criptohumo.

Cc #86

» autor: Abajo

#125 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Thu, 24 Jun 2021 16:03:39 +0000

#124 El valor del bitcoin en el mercado de inversión es por la especulación que hay en dicho mercado.

Claro que hay especulación en el mercado de inversión con Bitcoin, como la hay con el oro o con Tesla.

Pero la existencia de especulación no convierte al Bitcoin en suma cero, tampoco al oro ni a Tesla. Cuando dices que el oro no lo es por que se puede usar para industria, o dices que el Tesla no lo es por que hacen coches, es lo mismo que afirmar que el Bitcoin no lo es por que permite escribir en una base de datos descentralizada y consensuada, o transmitir valor sin intermediarios de confianza, o ...

El hecho que la mera posesión de Bitcoin aporte valor sin requerir intercambio anula la afirmación que es de suma cero.

» autor: sorrillo

#124 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 15:57:22 +0000

#123 <<Si no estuvieran en discusión no afirmarías que es de suma cero,>> Precisamente es lo contrario. El valor del bitcoin en el mercado de inversión es por la especulación que hay en dicho mercado. Y es lo que tu estás negando con cosas ajenas a esa situación

<<Cuando admites la existencia de esas características y reconoces la posibilidad que tengan valor estás dilapidando la afirmación de que es de suma cero.>> jamás he negado esas características del block-chain y las criptos. Y no dilapido la afirmación que el valor del bitcoin en el mercado de inversión es exclusivamente por la especulación y funciona como un juego de suma cero

Eres tu quien está en negación, no yo

<<Es una lástima que algo tan sencillo y claro no quieras reconocerlo, es al fanatismo al que me refería. >> ¿ya tienes espejo? Pues tal vez acabes abandonando ese fanatismo y te hagas tan normal y ajeno a ese fanatismo como yo. Que paso en redondo del mismo y por eso puedo criticar al bitcoin porque ese fanatismo sobre el bitcoin no me afecta y me la suda

Algún día tal vez lo abandones y lo dejes de ver en los demás. Y al bitcoin como lo que es tal cual es

» autor: suzudo

#123 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Thu, 24 Jun 2021 15:47:18 +0000

#122 del block-chain y de criptomonedas etc y que no estaban en discusión ni estaban dentro de lo dicho

Si no estuvieran en discusión no afirmarías que es de suma cero, el hecho que la mera posesión de Bitcoin aporte valor sin requerir intercambio anula la afirmación que es de suma cero.

Cuando admites la existencia de esas características y reconoces la posibilidad que tengan valor estás dilapidando la afirmación de que es de suma cero.

Es una lástima que algo tan sencillo y claro no quieras reconocerlo, es al fanatismo al que me refería.

» autor: sorrillo

#122 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 15:41:55 +0000

#121
<<Claro que tiene relación, afirmabas que era de suma cero >> Su valor en el mercado de inversión era.. NO lies por enésima vez <<y te he citado algunas características de Bitcoin que pueden tener valor más allá del intercambi>> del block-chain y de criptomonedas etc y que no estaban en discusión ni estaban dentro de lo dicho

O sea que no cuela

<<Y es una lástima que este tema siempre te lleve a ese discurso irracional. >>
Tu sabrás porque mantienes ese discurso irracional con falsa apariencia de racional. Arregla lo
¿a mi que me cuentas si te dedicas a repetir argumentario?

y #112 #113

<<, por alguna razón necesitas que la conclusión sea cierta y eso te impide razonar sobre aquello que usas para fundamentar esa conclusión.>>
Exactamente tus mensajes

Lo que utilizo son hechos que están a la vista de cualquiera. Y tu mero argumentario apologético

» autor: suzudo

#121 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Thu, 24 Jun 2021 15:37:05 +0000

#120 Todo un discurso sin relación a nada de lo que he dicho ni afección alguna a lo que he dicho. Discurso político pero ajeno a un análisis con un rigor mínimo

Claro que tiene relación, afirmabas que era de suma cero y te he citado algunas características de Bitcoin que pueden tener valor más allá del intercambio. Y tú desestimas que sean relevantes por que son características de cadenas de bloques, todo un sinsentido de argumento cuando Bitcoin es la primera implementación y la más exitosa de una cadena de bloques.

Pero es que no te puedes permitir que haya duda alguna sobre que sea de suma cero ya que todo tu castillo de naipes se sostiene en esas afirmaciones grandilocuentes sin sustanciar.

Es ese fanatismo por el objetivo el que te impide aceptar la posibilidad que estés equivocado en aquello en lo que dices fundamentarlo, por alguna razón necesitas que la conclusión sea cierta y eso te impide razonar sobre aquello que usas para fundamentar esa conclusión.

Hablar de dinero falso, o que no puede ser otra cosa que no sea suma cero, y no aceptar siquiera la posibilidad que no sea así es propio de fanático al que solo le interesa el resultado y no atiende a razones.

Y es una lástima que este tema siempre te lleve a ese discurso irracional. Entre otras cosas por la de tiempo que perdemos con esto pudiéndolo dedicar a avanzar en vez de estar encallados en esas premisas falsas con conclusiones erróneas y difamaciones varias por el camino.

» autor: sorrillo

#120 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 15:31:49 +0000

#119

Todo un discurso sin relación a nada de lo que he dicho ni afección alguna a lo que he dicho. Discurso político pero ajeno a un análisis con un rigor mínimo

A lo demás me remito a #112 y #113

NO hay más preguntas señoría

<<Es a ese nivel de fanatismo al que me refiero, a preten>> Como retuerces las cosas para que lleven a lo que deseas para argumentar. Cuando no tienen nada que ver con lo que se habla

Y eso es a lo que YO me refería

Puto fanatismo por los bitcoins. Esto va a acabar muy mal

» autor: suzudo

#119 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Thu, 24 Jun 2021 15:29:38 +0000

#118 Es que Bitcoin es la implementación más exitosa de la cadena de bloques, claro que le aplican ciertas características de la cadena de bloques.

Es completamente imposible aprovechar las ventajas de una cadena de bloques sin una implementación. Bitcoin es la primera exitosa de ellas, y por lo tanto es absurdo pretender no reconocer las características de la cadena de bloques que aplican a Bitcoin.

Es a ese nivel de fanatismo al que me refiero, a pretender que no se reconozca que Bitcoin es una cadena de bloques y sus características comunes con ello.

» autor: sorrillo

#118 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 15:27:27 +0000

#116

<<Claro que sí, el hecho que aporte valor disponer de bitcoins, q>> NO. El valor del block-chain ya he dicho de antemano que no está en la discusión (el block-chain no depende de los bitcoins y hayu otras cripto, se habla exclusivamente del valor de los bitcoins por la especulación en el mercado de inversioń). De hecho de eso iba la analogía de impresoras y billetes falsos no la manipulación que has hecho sobre el que no se puedan falsificar bitcoins que no tenía nada que ver con lo que se hablaba

Y no es cosa de mal uso del español sino de tu apología cerrada del bitcoin sin importar de que se habla

» autor: suzudo

#117 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 15:25:32 +0000

#114
<<Es enfermizo, eres incapaz de analizar esta cuestión desde la racionalidad. Tu discurso es puramente religioso>>

Cuando decimos cosas de los demás decimos más de nosotros mismos que de los demás

TACHAN. El bitcoin se está convirtiendo en una religión. Yo no estoy teniendo NINGUNA. Estoy criticando una con cosas que se pueden comprobar que son tal como las he dicho por quien le plazca

» autor: suzudo

#116 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Thu, 24 Jun 2021 15:24:38 +0000

#113 nada de eso estaba en discusión

Claro que sí, el hecho que aporte valor disponer de bitcoins, que permita hacer algo que sin ellos no puedes, lo que desmonta es la falacia de que es de suma cero. Cuando el mero hecho de poseer bitcoins, sin intercambiarlos por nada, aporta valor eso es un valor neto que se consigue, deja de ser posible que sea de suma cero.

Pero es que aceptar la posibilidad siquiera que no sea de suma cero hace desmontar tu castillo de naipes y por eso de forma fanática te niegas a reconocer siquiera la posibilidad.

» autor: sorrillo

#115 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 15:23:47 +0000

#114
<<Es que afirmas que discutir que sea de suma cero es el engaño, es>> NO. Es que es un suma cero su valor y ya está. No es discusión. Es que es.

Todo contestando en #112 y matizado algo en #113

<<Cualquier argumento que ponga en entredicho tus afirmaciones lo consideras una mentira que reafirma que hay engaño.>>
No. POr ejemplo el que te he pillado hace unos comentarios atrás

» autor: suzudo

#114 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Thu, 24 Jun 2021 15:22:17 +0000

#112 Ser un juego de suma cero junto con el engaño es lo que convierte a los Ponzi en estafas. En bluf

Es que afirmas que discutir que sea de suma cero es el engaño, es completamente surrealista tu enfoque. Si se pone en duda tu afirmación categórica eso es una prueba de que tu afirmación categórica es cierta y además se engaña sobre ella. Eso es de fanáticos.

Pero es que además es falso, que yo diga mentiras sobre el euro o que afirme que es de suma cero, sea cierto o falso, no convierte al euro en una estafa Ponzi, no funciona así la realidad. Son las características del euro lo que determina si es o no una estafa, como son las características del Bitcoin lo que hacen que no sea una estafa. Diga lo que yo diga sobre el Bitcoin esa realidad no cambia.

Y estás mintiendo sobre parte la naturaleza de la inversión en bitcoin para hacer apología de la misma (y sobre su naturaleza como dinero soportado por riqueza) cosa que ocurre con los ponzi pero no ocurre en las loterías legales ni en los casinos legales

Cualquier argumento que ponga en entredicho tus afirmaciones lo consideras una mentira que reafirma que hay engaño.

Es enfermizo, eres incapaz de analizar esta cuestión desde la racionalidad. Tu discurso es puramente religioso.

» autor: sorrillo

#113 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 15:21:33 +0000

#111 Todo respondido en #112

<<Deja de mentirnos por favor. >> Aplícate tu propio consejo y deja de intentar silenciar críticas al bitcoin creando flames

<<No es mentir afirmar que el disponer de Bitcoins te da acceso a escribir en una base de datos descentralizada, consensuada e inmutable. No es mentir afirmar que el disponer de Bitcoins te permite hace>> nada de eso estaba en discusión

de nuevo lo vuelves a hacer cumpliendo lo que he denunciado

» autor: suzudo

#112 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 15:18:53 +0000

#110
<<Deja de difamar.>> <<Ya han quedado claros tus graves problemas con el idioma, s>>
Aplícate tu consejo a ti mismo

Únicamente te interesa hacer apolotética del bitcoin y atacar las criticas al mismo con mucho argumentario pero no haces el más mínimo esfuerzo en entender las criticar reales o que se está diciendo. NI lo haces, ni te importa ni preguntas ni siquiera hablas de las mismas cosas que las comentadas sino que se parezca algún concepto y case con tu argumentario

Y eso es así. Está más que a la vista

<<uego de suma cero en el mercado de inversión.
Esa no es una característica de una estafa Ponzi. A>>

Ser un juego de suma cero junto con el engaño es lo que convierte a los Ponzi en estafas. En bluf

la lotería legal es un juego de suma cero. El bitcoin es un juego de suma cero. Las acciones de Tesla o los euros NO son juegos de suma cero. Las estafas tipo Ponzi SI son juegos de suma cero, los casinos son juegos de suma cero

Y estás mintiendo sobre parte la naturaleza de la inversión en bitcoin para hacer apología de la misma (y sobre su naturaleza como dinero soportado por riqueza) cosa que ocurre con los ponzi pero no ocurre en las loterías legales ni en los casinos legales

<<s un completo desconocimiento al respecto. Vas soltando al tun tun cosas que crees que son características d>>
te copio lo que tu mismo dices "deja de difamar por favor"

<<petable de toda la riqueza mundial de convertirse en moneda de cambio universal Etc

Eso, aunque fuera cierto, tampoco es una característica de una estafa Ponz>>
En realidad de un sistema piramidal y de algunos ponzi estudiados por expertos (trabajos publicados en revistas científicas por cierto) que se lanzan sobre el tiempo

» autor: suzudo

#111 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Thu, 24 Jun 2021 15:17:54 +0000

#105 Que no esté soportado por riqueza real hace que una moneda no sea dinero.

Que tú creas que no está soportado por riqueza real no convierte a nada en nada.

Y es un HECHO objetivo que su valor no está soportado por riqueza generado por el mismo sino únicamente por la especulación. decir lo contrario es mentir

No es mentir afirmar que el disponer de Bitcoins te da acceso a escribir en una base de datos descentralizada, consensuada e inmutable. No es mentir afirmar que el disponer de Bitcoins te permite hacer uso de dinero programable, de forma que desde un programa informático puedas gestionar valor sin requerir de intermediarios. Y así con una larga lista de características.

Mentir es afirmar que esas características no existen, mentir es afirmar que eso no puede tener valor.

Haces afirmaciones muy discutibles y usas esas afirmaciones para sacar conclusiones grandilocuentes más discutibles aún.

Lo que tú afirmas no son verdades categóricas, son opiniones superficiales. Deja de tratarlas como verdades que no son.

Son moneda verdadera y dinero falso.

No es dinero falso, se puede usar de forma perfectamente legal y legítima para adquirir bienes y servicios.

Es moneda pero no tiene respaldo en riqueza real que sostenga su valor. Ergo, no es dinero. Le des las vueltas que le des

Tu definición no tiene ningún fundamento, claro que es dinero con el que puedo pagar bienes y servicios. Y no es dinero falso, no lo es en absoluto, es dinero perfectamente legal y legítimo, no se comete ningún delito por usarlo como sí ocurriría con el dinero falso, al ser una estafa usar dinero falso para pagar por bienes y servicios.

Deja de mentirnos por favor.

» autor: sorrillo

#110 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Thu, 24 Jun 2021 15:11:58 +0000

#103 Sabes perfectamente que te he pillado mintiendo descaradamente y he usado TU mentira para hacer apología del bitcoin como ejemplo de que se está utilizando la mentira para defender el bitcoin frente a posibles inversores

Deja de difamar.

Ya han quedado claros tus graves problemas con el idioma, si te refieres a algo que haya dicho yo hazlo textualmente en vez de mentir al respecto.

Es decir que es cierto que cumpla este punto de los muchos que forman parte de un Ponzi. Este lo cumple. Puedes decir que es transparente y todo eso. Pero la apología es clara que se hace con falsedades directas

Esas falsedades solo están en tu cabeza, ya sea por la forma irracional en la que enfocas este tema o por tus problemas con el idioma.

Usar esas deficiencias con el idioma o de comprensión lectora como "prueba" de que algo es un Ponzi es realmente ridículo, más cuando nada de lo que yo pueda decir sobre el euro lo pueden convertir en un Ponzi ni nada de lo que yo pueda decir sobre el Bitcoin lo pueden convertir en un Ponzi. Faltarían las piezas fundamentales como que yo pudiera quitarte tus euros y cerrar el euro, o pudiera quitarte tus bitcoins y cerrar Bitcoin. Es un sinsentido lo que defiendes.

tesla genera riqueza y esta puede soportar total o parcialmente el valor de las acciones. El bitcoin no genera riqueza y el valor depende únicamente en la especulación siin otro sosten que la especulacioń en sí

Nada de eso, ni que fuera cierto, convierte ni a Tesla ni a Bitcoin en estafa.

juego de suma cero en el mercado de inversión.

Esa no es una característica de una estafa Ponzi. Aunque creas que sea de suma cero, algo muy discutible, no convierte a eso en una estafa.

Lo que yo pueda decir sobre Bitcoin no puede convertir a Bitcoin en una estafa, si yo estoy estafando sería yo personalmente, no altera el cómo funciona Bitcoin y el cómo Bitcoin no es una estafa. Con palabras no puedes hacer que el euro sea una estafa Ponzi, no funciona así la realidad.

se miente sobre la seguridad etc del producto

Aunque yo crea que tú mientes sobre la seguridad del euro eso no convierte al euro en una estafa Ponzi. La realidad no funciona así.

Los primeros minadores tienen una cantidad relevante que supondrian el apropiarse de una cantidad respetable de toda la riqueza mundial de convertirse en moneda de cambio universal Etc

Eso, aunque fuera cierto, tampoco es una característica de una estafa Ponzi.

Aprende por favor de una vez lo que es una estafa Ponzi por que realmente demuestras un completo desconocimiento al respecto. Vas soltando al tun tun cosas que crees que son características de Bitcoin, muy discutibles, y te inventas que eso son características de una estafa Ponzi cuando no lo son.

» autor: sorrillo

#109 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 15:10:10 +0000

#106 <<Deja de decir sandeces, con una frase sin significado en lengua española es irrelevante las matemáticas que sepas.>> Excusas y lo sabes. Que lo tienes bien explicado varias veces y sigues y sigues.

Que es simplemente la excusa para atacar. Que lo que se habla no te importa ni interesa. Sólo hacer apologética del bitcoin y atacar las críticas

» autor: suzudo

#108 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 15:07:19 +0000

#106
<<Que tengas tantísimos problemas en reconocer tus problemas con el idioma es un indicativo de por qué nuestras charlas se eternizan.>> no. No tiene nada que ver con ello. Sino por tu deseo de hacer apología del bitcoin a toda costa y sin que tengas el más mínimo interés por las razones que yo pueda estar diciendo se entiendan bien o mal. No te importan tales razones. Solo defender el bitcoin y atacar todo lo que parezca crítica al mismo

Si no lo entiendes podrías preguntar pero no lo haces porque no tienes el más mínimo interés de entender lo que he dicho. Es más, se nota que te interesa a menudo no entender de que hablo si no te sirve para atacar lo que digo. Si no te sirve para hacer apologética feroz del bitcoin

<<Que creas que es de suma cero es irrelevante, el error que cometes con ello solo tiene imlicaciones en ciertos ámbitos que ya vamos tratando caso por caso.>>

jajaj jojoajoa

Bah.

Apologética pura y dura y nada más que apariencias.

Lo siento pero no

» autor: suzudo

#107 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 15:05:09 +0000

#102 <<Que tú viertas mentiras sobre Bitcoin no convierte a Bitcoin en una estafa, de la misma forma que si tu vertieras mentiras sobre el euro tampoco lo convertiría en una estafa. >> El euro su valor lo sostiene la riqueza de la zona euro aunque solo fuera en parte y estuviera sobrevalorado etc. El valor del bitcoin no lo sostiene riqueza sino únicamente la especulación

» autor: suzudo

#106 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Thu, 24 Jun 2021 15:05:07 +0000

#101 En su contexto no.

Era una frase sin significado en la lengua española.

Que tengas tantísimos problemas en reconocer tus problemas con el idioma es un indicativo de por qué nuestras charlas se eternizan.

La frase a la que nos referimos en lengua española no tiene significado, por mucho que contenga palabras en español.

Y si sabes algo de matemáticas con el contexto, la entiendes a la primera.

Deja de decir sandeces, con una frase sin significado en lengua española es irrelevante las matemáticas que sepas.

Otra cosa es que niegues que una escala logaritmica sea una escala logaritmica

Deja de trolear anda.

Eso es cosa tuya como el negar que el bitcoin en el mercado de inversión funcione como un juego de suma cero y la cantidad la de la especulación y la confianza para especular pero no la soporte riqueza

Que creas que es de suma cero es irrelevante, el error que cometes con ello solo tiene implicaciones en ciertos ámbitos que ya vamos tratando caso por caso.

No es mi lengua materna. Estoy bastante contento con lo que consigo con él pero me gustaría dominarlo más

Pues empieza por tener algo de humildad y dejar de intentar defender una frase tuya que carece de sentido añadiendo sandeces como que si se saben matemáticas se entiende.

Y ten suficiente humildad para admitir que hay cosas que yo explico que no las entiendes por tu problema con el español. En cuanto cites lo que yo supuestamente digo hazlo con citas literales, así cualquiera puede ver que estás metiendo la pata y yo no tengo que perder tanto el tiempo con tus deficiencias.

» autor: sorrillo

#105 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 15:02:56 +0000

#104 <<Que tú creas que está o no soportado por riqueza que tú creas o dejes de creer que es real no convierte eso a nada en moned>> Que no esté soportado por riqueza real hace que una moneda no sea dinero. Y es un HECHO objetivo que su valor no está soportado por riqueza generado por el mismo sino únicamente por la especulación. decir lo contrario es mentir

Deja de mentirnos por favor

<<os bitcoins son dinero falso>> Exactamente. Son moneda verdadera y dinero falso. Son moneda de intercambio pero su valor no tiene soporte en riqueza real que se genere con ellos sino por la mera especulación en el mercado de inversión y nada más (si es su por utilidad de uso hay otras, si es por el block-chain este no necesita al bitcoin es el bitcoin el que necesita al block-chain no a la inversa como muchas veces has defendido)

Deja de mentirnos, por favor

<<Claro que es dinero. En tanto en cuanto yo puedo ir aquí y pagar con bitcoin>> Es moneda pero no tiene respaldo en riqueza real que sostenga su valor. Ergo, no es dinero. Le des las vueltas que le des

» autor: suzudo

#104 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Thu, 24 Jun 2021 14:59:14 +0000

#100 Eso que es dinero (que la moneda esté soportada por riqueza real) no lo dicen.

Que tú creas que está o no soportado por riqueza que tú creas o dejes de creer que es real no convierte eso a nada en moneda ni le quita la categoría, ni hace que esa afirmación tuya sea una definición.

Claro que es dinero. En tanto en cuanto yo puedo ir aquí y pagar con bitcoins: www.expressvpn.com/es/order

Y que eso sea obviamente completamente legal, no se haya falsificado nada, todo sea perfectamente legítimo, es una muestra evidente que Bitcoin es dinero.

NO he dicho que sea una moneda falsa

Eso lo dices respondiendo a mi afirmación que "afirmas que es dinero falso". A lo cual te has referido explícitamente aquí: "los bitcoins son dinero falso" ( www.meneame.net/c/33254224 )

Deja de mentirnos por favor.

» autor: sorrillo

#103 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 14:56:14 +0000

#102
<<Nada en tu comentario al que me refería hacía referencia a mentira ni engaño alguno, esto lo acabas de añadir ahora.>>

Sabes perfectamente que te he pillado mintiendo descaradamente y he usado TU mentira para hacer apología del bitcoin como ejemplo de que se está utilizando la mentira para defender el bitcoin frente a posibles inversores

Es decir que es cierto que cumpla este punto de los muchos que forman parte de un Ponzi. Este lo cumple. Puedes decir que es transparente y todo eso. Pero la apología es clara que se hace con falsedades directas

tesla genera riqueza y esta puede soportar total o parcialmente el valor de las acciones. El bitcoin no genera riqueza y el valor depende únicamente en la especulación siin otro sosten que la especulacioń en sí

<<Bitcoin no cumple en absoluto ninguna de esas características, no>> juego de suma cero en el mercado de inversión. El monedero controla fichas, se miente sobre la seguridad etc del producto y se lo equipara falsamente con otros activos que no tienen parangón y de naturaleza muy diferente. Los primeros minadores tienen una cantidad relevante que supondrian el apropiarse de una cantidad respetable de toda la riqueza mundial de convertirse en moneda de cambio universal Etc

» autor: suzudo

#102 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Thu, 24 Jun 2021 14:53:32 +0000

#99 Claro que sí. Suma cero ganando a base de que otros pierdan con mentiras y engaños sobre la naturaleza de activo y su valor

Nada en tu comentario al que me refería hacía referencia a mentira ni engaño alguno, esto lo acabas de añadir ahora.

Mi frase era cierta, nada de lo que describiste en el comentario que cité, incluso aunque fuera cierto, convertiría a Bitcoin en una estafa.

Cuando hablas de mentiras y engaños necesariamente te refieres a que hay gente que miente y engaña hablando de Bitcoin, como hay gente que miente y engaña hablando del euro.

Según esa visión todas las monedas serían Ponzi por que es básicamente imposible que no haya alguien en el mundo que haya mentido hablando de una moneda.

No.

Eso no es lo que hace que algo sea una estafa Ponzi, para que haya una estafa Ponzi ese engaño debe llevarlo a cabo quién tenga la capacidad de impedir que se siga haciendo uso de esa herramienta, quién pueda irse con los beneficios de otros habiéndoles engañado sobre la naturaleza de la inversión. Bitcoin no cumple en absoluto ninguna de esas características, no existe nadie que pueda impedir que se siga invirtiendo en Bitcoin de forma indefinida, no existe nadie que pueda llevarse para sí la inversión de otros. Lo que existe, como con la bolsa, como con las acciones de Tesla, es un mercado de compra/venta transparente, donde el inversor puede conocer en tiempo real desde el minuto uno si está teniendo ganancias o pérdidas, donde en cualquier momento puede decidir retirarse o seguir invirtiendo, con total transparencia.

Que tú viertas mentiras sobre Bitcoin no convierte a Bitcoin en una estafa, de la misma forma que si tu vertieras mentiras sobre el euro tampoco lo convertiría en una estafa.

» autor: sorrillo

#101 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 14:51:35 +0000

#98
<<Tu frase original carecía de significado en español, y eso no va a cambiar por mucho que añadas más palabras a ello.>>
En su contexto no. Y si sabes algo de matemáticas con el contexto, la entiendes a la primera. Otra cosa es que niegues que una escala logaritmica sea una escala logaritmica

Eso es cosa tuya como el negar que el bitcoin en el mercado de inversión funcione como un juego de suma cero y la cantidad la de la especulación y la confianza para especular pero no la soporte riqueza

<<Tengo problemas para saber lo que querías decir cuando lo que dices carece de significado. >>
No. Los problemas es que no te interesa lo que estoy diciendo. Solo hacer apología del bitcoin como sea. Atacarme y descalificar lo que digo. Pero lo que digo no te importa nada ni siquiera lo intentas analizar ni considerar. vas a atacar como sea incluso a cosas que no tienen nada que ver con lo que digo pero que parecería que si por alguna palabra suelta y puedes construir un discurso para atacar eso

Es decir que te da igual lo que estoy realmente diciendo y ni lo quieres intender ni te importa. Estás para hacer apología del bitcoin

<<Si quieres escribir en fórmulas matemáticas adelante, pero mientras uses mal el español tanto en escritura como en lectura el problema estará en tus explicaciones >> No es mi lengua materna. Estoy bastante contento con lo que consigo con él pero me gustaría dominarlo más

Pero el problema es sobre todo tuyo que cargas de nuevo contra mi. Es tuyo en que no te importa un bledo entender lo que pueda estar diciendo. Te importa hacer apología del bitcoin y descalificar lo que lo critique y quien lo critique

Si realmente tuvieras interés sobre lo que estoy diciendo no generarías esos malos entendidos porque los generas adrede porque te va bien para defender el bitcoin

Punto pelota

» autor: suzudo

#100 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 14:46:19 +0000

#95 Yo "Objetivamente NO lo es. Es moneda pero no dinero." (o sea que su valor no reposa sobre riqueza real generada por este o que se esté intercambiando por este sino por un valor que solo es sostenido por la especulación con un juego suma cero. Esto es lo que he dicho y son los hechos objetivos)

<<Charlatanería.>> Charlatanería todos tus mensajes <<Bitcoin ha sido reconocido por el Tribunal de Justicia de la Unión Europea dentro de la categoría de «las divisas, los billetes de banco y las monedas que sean medios legales de pago», por lo tanto es legalmente una moneda, es dinero.>>
Me acabas de dar la razón y que la charlatanería es lo tuyo

Es una moneda pero no dinero. Eso que es dinero (que la moneda esté soportada por riqueza real) no lo dicen. Lo afirmas tu por tus santos cojones.

Y los hechos son claros: no lo es.

Sigue repitiendo que la Tierra es plana mil veces con mensajes kilométricos que no hablen de la forma de la Tierra sino de investigar y de lo que sea para acabar afirmando que es plana

No lo será

<<Y eso que afirmas que es dinero falso es una burda mentira, es perfectamente legal pagar con bitcoins por bienes y servicios.>>

NO he dicho que sea una moneda falsa, lo que he dicho es que no es dinero, que no tiene riqueza real que la sostenga y que es únicamente la especulación lo que soporta su valor en un juego de suma cero en el mercado de inversión. Ninguna riqueza. NI siquiera el block-chain que no necesita del bitcoin para existir

» autor: suzudo

#99 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 14:42:13 +0000

#96
<<Nada de lo que describes, incluso aunque fuera cierto, convertiría a Bitcoin en una estafa.>> Claro que sí. Suma cero ganando a base de que otros pierdan con mentiras y engaños sobre la naturaleza de activo y su valor

» autor: suzudo

#98 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Thu, 24 Jun 2021 14:41:49 +0000

#97 MI frase "es de porcentajes sobre cantidades muy diferentes de varios órdenes de magnitud." o sea que es fiel a porcentajes pero estos son sobre cantidades muy diferentes y entre unas y otras hay diferencias de varios órdenes de magnitud. Por tanto el porcentaje será fiel a la realidad pero las cantidades netas en sí no tienen comparación entre ellas.

Tu frase original carecía de significado en español, y eso no va a cambiar por mucho que añadas más palabras a ello.

Las características de la escala logarítmica y las carencias de la lineal ya las he descrito.

Para comprender la frase únicamente hace falta saber lo que son los logaritmos y una escala montada sobre ellos

No.

La frase que escribiste carece de significado en el idioma español, con independencia de lo que se sepa de logaritmos y escalas.

Esconde alta volatibilidad a corto en las alturas

No, no lo hace, representa fielmente la volatilidad en todos los periodos. Es en la escala lineal donde sus carencias, el error de usarla, queda más y más evidente conforme mayor volatilidad haya.

dado que dices que la logarítmica es la única que no oculta estás afirmando que las demás sí lo hacen

La lineal invisibiliza las variaciones porcentuales significativas cuando la cifra absoluta es significativamente distinta a la actual.

Lo que no es sano es ser tan fan de un Ponzi

Cuando hablas de bitcoin dejas de razonar, haces acusaciones sin fundamento alguno a pesar de que hagan notar el error en tus afirmaciones e insistes en ellas a pesar que no tengan ningún contacto con la realidad.

Lo único que haces con esto es mostrar tu completo desconocimiento, deliberado por lo visto, sobre lo que es una estafa ponzi.

Los tengo pero no esto que es un problema básciamente tuyo al no ser capaz de saber a que me refiero.

Tengo problemas para saber lo que querías decir cuando lo que dices carece de significado. Y tú tienes problemas en comprender lo que yo explico, por hacerlo en español, y aún así haces acusaciones categóricas sobre lo que he dicho, falsamente.

Y únicamente hace falta saber un poco de matemáticas para ser consciente al acto de a que me refiero

Si quieres escribir en fórmulas matemáticas adelante, pero mientras uses mal el español tanto en escritura como en lectura el problema estará en tus explicaciones y en tus conclusiones. Y deberías interiorizarlo para dejar de ser tan categórico respecto lo que posiblemente no hayas comprendido por problemas con el idioma.

» autor: sorrillo

#97 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 14:37:38 +0000

#94
MI frase "es de porcentajes sobre cantidades muy diferentes de varios órdenes de magnitud." o sea que es fiel a porcentajes pero estos son sobre cantidades muy diferentes y entre unas y otras hay diferencias de varios órdenes de magnitud. Por tanto el porcentaje será fiel a la realidad pero las cantidades netas en sí no tienen comparación entre ellas.

Yo siempre he hablado sobre la cantidad. Tu sobre lo que sea que la escala muestre fielmente pero eludiendo y obviando la cantidad exacta variada

<<Esa frase ciertamente contiene palabras reales del idioma español pero es una frase que carece de significado, no tiene ningún sentido, en esa frase no estás diciendo nada que pueda ser comprendido.>> Tus carencias no son culpa mia. Para comprender la frase únicamente hace falta saber lo que son los logaritmos y una escala montada sobre ellos

<<La escala logarítmica es la que no oculta nad>> Esconde alta volatibilidad a corto en las alturas (pocos números son una variación enorme a partir de un corte de valor) ante un lego que mire un gráfico. Suaviza las variaciones elevadas de valor en la mitad superior de la gráfica ¿cuales otras dices que ocultan cosas? dado que dices que la logarítmica es la única que no oculta estás afirmando que las demás sí lo hacen

En fin.
<<El representar los datos adecuadamente al único interés que favorece es al de la información fiel y rigurosa de lo que ocurre en la realidad. >> Que es lo que defiendo <<No es sano que te opongas a eso. >> Lo que no es sano es ser tan fan de un Ponzi

<<ienes graves problemas con el idioma español, y eso deberías no solo reconocerlo sino interiorizarlo >> Los tengo pero no esto que es un problema básciamente tuyo al no ser capaz de saber a que me refiero. Y únicamente hace falta saber un poco de matemáticas para ser consciente al acto de a que me refiero

» autor: suzudo

#96 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Thu, 24 Jun 2021 14:36:55 +0000

#91 Nada de lo que describes, incluso aunque fuera cierto, convertiría a Bitcoin en una estafa.

Para que exista estafa debe existir engaño, ocultación de información.

Ponzi es una estafa por que crea la falsa sensación a la víctima que su inversión no corre riesgo, que no puede perderla. El modelo Ponzi promete retornos manteniendo el capital inicial asegurado y con la expectativa de retirarlo en cuanto la víctima lo decida.

El sistema de estafa ponzi utiliza los nuevos ingresos para pagar los retornos a las víctimas previas sin indicarles que su capital inicial se está usando para ese fin. En caso que haya víctimas que decidan retirar su capital inicial el estafador decide si se lo devuelve, del dinero de otras víctimas, o si da por zanjada la estafa y se evade con el dinero conseguido de todas sus víctimas.

En el caso de Bitcoin, al igual por ejemplo que con las acciones de Tesla, no existe ningún capital garantizado. Desde el primer minuto en el que se adquieran bitcoins o acciones de Tesla éstas pueden bajar de precio de forma significativa y pública, siendo el inversor plenamente consciente del valor real de su inversión en cada momento. Es un modelo transparente, en el cual no existe información oculta ni privilegiada, el valor de la cotización de Bitcoin es consultable por todos los participantes que en todo momento pueden decidir cambiar su posición asumiendo pérdidas o las ganancias que puedan haber obtenido de esa inversión.

Referirse ni de forma tangencial a Bitcoin como un esquema ponzi o una estafa no tiene ningún tipo de fundamento, no está sustanciado por los hechos.

» autor: sorrillo

#95 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Thu, 24 Jun 2021 14:35:45 +0000

#92 Objetivamente NO lo es. Es moneda pero no dinero.

Charlatanería. Bitcoin ha sido reconocido por el Tribunal de Justicia de la Unión Europea dentro de la categoría de «las divisas, los billetes de banco y las monedas que sean medios legales de pago», por lo tanto es legalmente una moneda, es dinero.

Y eso que afirmas que es dinero falso es una burda mentira, es perfectamente legal pagar con bitcoins por bienes y servicios.

Aunque tú sí quieras utilizar el engaño con quienes invierten en Bitcoin eso tampoco convierte a Bitcoin en una estafa, en todo caso te convierte a ti en estafador. Como si alguien quiere utilizar el engaño con quienes obtienen euros, eso tampoco convierte al euro en una estafa, en todo caso convierte a quien hace ese engaño en un estafador.

Ponzi es una estafa por que crea la falsa sensación a la víctima que su inversión no corre riesgo, que no puede perderla. El modelo Ponzi promete retornos manteniendo el capital inicial asegurado y con la expectativa de retirarlo en cuanto la víctima lo decida.

El sistema de estafa ponzi utiliza los nuevos ingresos para pagar los retornos a las víctimas previas sin indicarles que su capital inicial se está usando para ese fin. En caso que haya víctimas que decidan retirar su capital inicial el estafador decide si se lo devuelve, del dinero de otras víctimas, o si da por zanjada la estafa y se evade con el dinero conseguido de todas sus víctimas.

En el caso de Bitcoin, al igual por ejemplo que con las acciones de Tesla, no existe ningún capital garantizado. Desde el primer minuto en el que se adquieran bitcoins o acciones de Tesla éstas pueden bajar de precio de forma significativa y pública, siendo el inversor plenamente consciente del valor real de su inversión en cada momento. Es un modelo transparente, en el cual no existe información oculta ni privilegiada, el valor de la cotización de Bitcoin es consultable por todos los participantes que en todo momento pueden decidir cambiar su posición asumiendo pérdidas o las ganancias que puedan haber obtenido de esa inversión.

Referirse ni de forma tangencial a Bitcoin como un esquema ponzi o una estafa no tiene ningún tipo de fundamento, no está sustanciado por los hechos.

» autor: sorrillo

#94 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Thu, 24 Jun 2021 14:31:40 +0000

#93 LO que he dicho es de porcentajes sobre cantidades muy diferentes de varios órdenes de magnitud.

Esa frase ciertamente contiene palabras reales del idioma español pero es una frase que carece de significado, no tiene ningún sentido, en esa frase no estás diciendo nada que pueda ser comprendido.

Tienes graves problemas con el idioma español, y eso deberías no solo reconocerlo sino interiorizarlo y aplicar la prudencia, dejar de hacer afirmaciones categóricas sobre cuestiones en las que no comprendes con suficiente precisión el idioma en el que están escritas.

De esa frase que has indicado, de eso que afirmas que has dicho y no tiene ningún significado, no aplica ni negarlo ni se miente si se niega ni es ni deja de ser aceptable refutar algo que no has dicho. Nada de nada. Y que digas que eso sería refutar las matemáticas es un chiste de mal gusto.

pero si la alta volatilidad a corto a vistas de alguien inexperto

Es precisamente la alta volatilidad lo que deja en evidencia que la escala lineal es inadecuada para la representación de esos datos. Con otros activos cuya volatilidad es menor es menos evidente que la escala lineal es inadecuada aunque siga siéndolo. Es un sinsentido que critiques el impacto sobre la visibilidad de la alta volatilidad cuando es precisamente ese el factor determinante para dejar en evidencia lo inadecuado de usar la escala lineal.

La escala logarítmica es la que no oculta nada, es la que no invisibiliza nada, lo que creas que se pierde con esa escala no es otra cosa que tu insistencia en seguir cometiendo un error de representación por que por alguna razón extraña, incomprensible, pareces creer que favorece a según qué intereses.

El representar los datos adecuadamente al único interés que favorece es al de la información fiel y rigurosa de lo que ocurre en la realidad. No es sano que te opongas a eso.

» autor: sorrillo

#93 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 13:42:05 +0000

#74 <<La gráfica logarítmica representa fielmente las variaciones porcentuales, >> ¿he dicho lo contrario? LO que he dicho es de porcentajes sobre cantidades muy diferentes de varios órdenes de magnitud. Que es lo que he afirmado y que si lo niegas estarás mintiendo y no es aceptable que lo intentes refutar porque no es aceptable que intentes refutar las matemáticas

<<Lo que permite no ocultar, no invisibilizar, las variaciones significativas de distintos periodos>>
pero si la alta volatilidad a corto a vistas de alguien inexperto

» autor: suzudo

#92 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 13:38:47 +0000

#75 <<Bitcoin no es dinero falso,>> Evidentemente sí lo es <<bitcoin es dinero>> Objetivamente NO lo es. Es moneda pero no dinero. No es soportado por riqueza que este genere que sostenga su valor sinola especulación en el mercado de inversión (su utilidad ni siquiera es exclusiva y hay otra cripto y no es por eso) Y afirmar lo contrario como afirmas es simple y llanamente mentir

UNa evidencia que se utiliza el engaño y los inversores están en buena mendida engañados punto que cumple con los esquemas tipo Ponzi

La mentira es clara y evidente

» autor: suzudo

#91 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 13:36:50 +0000

#76 <<Lo relevante es lo que describo en esa respuesta, >> NO. Totalmente irrelevante sobre descripciones formalizadas falsables de lo que se habla. NO contiene nada de eso sino propaganda e ideología. argumentario. Pero no algo que pueda llevar a una formalización matemática o toque hechos concretos bajo criterios de la ciencia. Es palabrería bastante ambigua e imprecisa. <<mo las acciones de Tesla y como no ocurre en Bitcoin, do>> Tesla el valor se soporta sobre riqueza real generada y el bitcoin no y es puramente especulación sin sostén real fuera de la especulación. tesla tiene un sostén real ajeno a la especulación en el mercado de inversión y el bitcoin en el mercado de inversioń no lo tiene y su valor depende de la eseculación no de riqueza de forma que las ganancias de unos inversonres de unos han de ser necesariamente pérdidas de otros inversores en el bitcoin. Cosa que no es así en tesla donde las ganancias pueden ser para todos. Cosa objetivamente imposible con el bitcoin en el mercado de inversión donde todas las ganancias dependen de su valor el cual se debe al dinero metido por otros pero a nada fuera de ese juego de especulación y para que ganen unos tienen necesariamente que perder otros

» autor: suzudo

#90 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 13:32:27 +0000

#77 << Pero si es muy fácil, abre una gráfica y míralo>> Precisamente. Es tan fácil como abrir las dos gráficas y mirarlas. la aritmética te muestra el bitcoin como unas montañas rusas que sube y baja y no tiene seguridad y la logaritmica que hace aparentes pequeñas fluctuaciones sin bajar de una altura. Claro que esas pequeñas fluctuaciones son cantidades enormes y esa altura sobre las que se ve fluctuar es una cantidad mucho menor

MATEMATICAS

<<es analizar periodos algo más grandes simplemente no sirve.>> La cuestión es si está justificada con algunas cosas y periodos de pocos años. porque te pueden servir las dos pero la logaritmica te oscurece a la vista bastante alta volatilidad a corto y la aritmética no. ¿qué ocurre con el bitcoin que tal vez no ocurra con otros valores? Pues eso

<<Que discusión más tonta, con lo fácil que es mirar la gráfica y usar lo que te funcione.>>
Claro que me parece tonta. Y simplemente no estoy entrando en una discusión sino señalando una obviedad y nada más. una obviedad que en este activo (el bitcoin) me parece relevante porque además se ve que lo es al mirar las dos gráficas una al lado de la otra que lo es. En otros activos no lo será y tendrás toda la razón del mundo. Pero con el bitcoin si se muestra lo que indico a vista. Y simplemente lo indico y ya

<<La escala logarítmica no se inventó con el bitcoin, lleva usándose desde siempre, en todos los activos, >> ¿tiene eso algo en contra de lo que estoy diciendo sobre esta y el bitcoin? Porque se trata de eso concretamente y que con las dos escalas una al lado de la otra se ve perfectamente lo que indico

<<rece la pena cambiar la escala, a menos que tengas una estrategia muy específica que necesite escala lineal, pero no es lo normal. >> Es que el bitcoin no es normal. Es un juego de suma cero en el mercado de inversión.

» autor: suzudo

#89 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Jumbo2 — Thu, 24 Jun 2021 11:36:17 +0000

#88 no fue la Fed, sino la fiscalía de Nueva York, y la investigación era por la perdida de $850 millones. El acuerdo es una bofetada considerable a Tether/Bitfinex. Les prohíben hacer negocios en todo el estado, 18.5 millones de multa y los informes de transparencia cada tres meses que tú dices.

El informe de transparencia no es una auditoría, es una página con dos tartas.

Esas reservas que mencionas no existen. No las han demostrado, y dicen que son pagarés que no pueden revelar porque afectaría a quienes tienen que cobrarlos. Patrañas.

USDC parece que también se dedica a imprimir dinero sin respaldo.

DAI se le supone más independiente y automatizado. No puedo decir nada al respecto.

Tether ha sido clave en la subida de precio de Bitcoin. A eso se le llama manipulación de mercado. Y cuando el mercado está manipulado, acaba perdiendo la gran mayoría y solo ganan unos pocos que están en el ajo.

Y no tengo tether. No hace falta tener para entender que tether puede cargarse el mercado y ser el MtGox de esta generación.
Al menos que se sepa y que no digan que no se avisó.

» autor: Jumbo2

#88 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

rafaLin — Thu, 24 Jun 2021 09:54:00 +0000

#85 Hace meses salió la noticia, la Fed les investigó, encontró una irregularidad menor, les puso una multita y les impuso una auditoría cada 3 meses.

No sé, ¿tanto tether tienes para que te preocupe tanto? Usa USDC y ya está, que parece más fiable, o DAI o cualquier otra de las grandes (las nuevas mejor dejar que las prueben otros, mira lo que pasó con Iron hace poco).

Pero vamos, que los bancos tienen un 1% de reservas, que Tether tenga el 105% o el 95% me preocupa poco, no es mi establecoin favorita pero la uso diversificando con otras, más miedo me da el banco, mucho más.

Todas las cosas centralizadas tienen riesgo de contraparte, esa es la ventaja de bitcoin, no necesitas confiar en un banco o en tether.

» autor: rafaLin

#87 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

currahee — Thu, 24 Jun 2021 08:20:13 +0000

#84 "Busca las portadas en mnm de la caida del BTC de 60.000$ a 50.000$, de 50.000$ a 40.000$, o de 40.000$ a 30.000$... No las hay, todas tiradas a base de negativos. Así que si sabes leer entre líneas..."

Para comprobar que mientes no hace falta leer entre líneas. Toma:
"Sigue el desplome del bitcoin: cae hasta cerca de 9.000 dólares mientras el ethereum amenaza su trono"
www.meneame.net/story/sigue-desplome-bitcoin-cae-hasta-cerca-9-000-dol
"Las últimas decisiones de China están hundiendo el mercado de criptodivisas: ha empezado a clausurar granjas de minado en su territorio"
www.meneame.net/story/ultimas-decisiones-china-estan-hundiendo-mercado
"Las criptomonedas se desploman arrastradas por una caída del 20% del bitcoin"
www.meneame.net/story/criptomonedas-desploman-arrastradas-caida-20-bit
"Castañazo colosal de las criptodivisas: bitcoin, Ethereum y Dogecoin caen a plomo mientras China (re)confirma el baneo de las criptos"
www.meneame.net/story/castanazo-colosal-criptodivisas-bitcoin-ethereum
"Ventas masivas en el Bitcoin: se desploma otro 14%"
www.meneame.net/story/ventas-masivas-bitcoin-desploma-otro-14

Eso sin contar noticias sobre "expertos" y "análisis" que vaticinan el fin de Bitcoin ni sobre "prohibiciones" varias y repetidas.
Un consejo para la próxima vez que mientas: Intenta que tu mentira sea más difícil de desmontar.

cc/ #83

» autor: currahee

#86 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Thu, 24 Jun 2021 08:18:36 +0000

#84 Usando la búsqueda por la palabra Bitcoin, eligiendo que muestre solo las que han llegado a portada, ordenado por fechas y mirando las 4 primeras páginas, eligiendo las que no solo llegaron a portada si no que no fueron tumbadas posteriormente, ésta es la lista de titulares donde el foco de la cuestión es la cotización de Bitcoin o de las criptomonedas en general:

Castañazo colosal de las criptodivisas: bitcoin, Ethereum y Dogecoin caen a plomo mientras China (re)confirma el baneo de las criptos
www.meneame.net/story/castanazo-colosal-criptodivisas-bitcoin-ethereum

El precio del Bitcoin cerca de la resistencia de 51.000 € por tercera vez en 30 días
www.meneame.net/m/Meneantes/precio-bitcoin-cerca-resistencia-51-000-te

Bitcoin supera por primera vez la marca de 20.000 dólares
www.meneame.net/story/bitcoin-supera-primera-vez-marca-20-000-dolares

El valor del Bitcoin ya es inferior al coste de producción en muchos centros de minería y algunos están desconectando su
www.meneame.net/story/valor-bitcoin-ya-inferior-coste-produccion-mucho

Ventas masivas en el Bitcoin: se desploma otro 14%
www.meneame.net/story/ventas-masivas-bitcoin-desploma-otro-14

Sigue el desplome del bitcoin: cae hasta cerca de 9.000 dólares mientras el ethereum amenaza su trono
www.meneame.net/story/sigue-desplome-bitcoin-cae-hasta-cerca-9-000-dol

Las criptomonedas se desploman arrastradas por una caída del 20% del bitcoin
www.meneame.net/story/criptomonedas-desploman-arrastradas-caida-20-bit

...

La búsqueda: www.meneame.net/search?page=4&q=bitcoin&w=links&p=&s=p

» autor: sorrillo

#85 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Jumbo2 — Thu, 24 Jun 2021 08:09:38 +0000

#81 de donde sacas esos datos?

Porque no han tenido una auditoría externa nunca, aunque múltiples consultorías empezaron.

Y no, publicar un documento con gráficos hechos por ti mismo y sin verificación independiente no es una auditoría
bitfinexed.medium.com/the-so-called-tether-audit-that-isnt-an-audit-at

» autor: Jumbo2

#84 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Abajo — Thu, 24 Jun 2021 07:38:25 +0000

#83 Day trading es negociar acciones en el mismo día....

A portada de mnm ha llegado la subida de BTC a 1.000 $, a 5.000 $, a 10.000 $, a 20.000$, 30.000$, 40.000$, 50.000$ incluso meneos hablando de BTC a 100.000$.

Busca las portadas en mnm de la caida del BTC de 60.000$ a 50.000$, de 50.000$ a 40.000$, o de 40.000$ a 30.000$... No las hay, todas tiradas a base de negativos. Así que si sabes leer entre líneas...

» autor: Abajo

#83 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Heni — Thu, 24 Jun 2021 07:15:50 +0000

#80 Correcto, pero es lo que decía, son inversiones a medio-largo plazo, no compras una acción y miras la semana que viene a ver cómo está para venderla(o si lo haces no estás usando la bolsa como inversión), con el bitcoin igual, lo compras hoy y miras dentro de X tiempo su rentabilidad, siendo X -> 1 año, 2, 3, etc... y por ahora es una rentabilidad enorme, maña quién sabe.

[Edit] Que llegue a la cola o a portada cada semana (o incluso cada X días) una noticia sobre si el bitcoin sube o si el bitcoin baja en un plazo de X días/semanas es absurdo, ningún producto de inversión se mide su rentabilidad en esos plazos tan cortos.

» autor: Heni

#82 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

rafaLin — Thu, 24 Jun 2021 07:14:45 +0000

#66 Esas noticias las patrocinan los bancos, todavía no han terminado de comprar, tienen que intentar contener los precios hasta que estén listos. Luego sacarán buenas noticias y les venderán los bitcoins a sus clientes diciéndoles que es lo mejor del mundo. Cuando se les acaben, volverán a tirar el precio y a comprar.

El BBVA vende bitcoins a los buenos clientes, a los que le dan beneficio por otras cosas, y lo desaconseja a los clientes normales. En el momento en el que empiece a aconsejar a los clientes pobres que compren bitcoin, es cuando hay que salirse.

Vamos, como pasa en cualquier otro mercado normal. Haz lo que hacen los bancos, no lo que dicen.

» autor: rafaLin

#81 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

rafaLin — Thu, 24 Jun 2021 07:09:39 +0000

#68 A Tether lo auditaron hace poco, y lo están auditando cada 3 meses. Tiene en reservas el 104% de lo necesario.

Deberías preocuparte más por las reservas que tienen los bancos. ¿Dónde tienes más dinero, en el banco o en tether? ¿Cuántas reservas tiene tu banco?

» autor: rafaLin

#80 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Abajo — Thu, 24 Jun 2021 07:04:15 +0000

#79 Ejemplos de acciones que suben "to the moon" y luego comienzan a caer hasta valer céntimos tienes los que quieras y más...

Las miras a un año vista, dos, tres, cinco... y estaban altas y las miras al valor de hoy y apenas valen nada...

Y te aseguro que todos los que se han quedado atrapados en esas acciones, también pensaban que era una inversión en el tiempo... No las compraron pensando en que iban a bajar.

» autor: Abajo

#79 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Heni — Thu, 24 Jun 2021 06:55:37 +0000

#78 Es lo que tiene hacerse adulto, o a caso con las acciones u otra inversión (oro, un piso/casa, etc...) miras su rentabilidad diaria o de semana en semana? Son inversiones en el tiempo.

» autor: Heni

#78 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Abajo — Thu, 24 Jun 2021 06:51:16 +0000

#7 Hemos pasado del:
-Mira el precio de Bitcoin hace unos días.
-Mira el precio de Bitcoin hace una semana.
-Mira el precio de Bitcoin hace 15 días.
-Mira el precio de Bitcoin hace 1 mes.
-Mira el precio de Bitcoin hace 2 meses.

A pasar por el:
-Mira el precio de Bitcoin hace 1 año.
-Mira el precio de Bitcoin hace 2 años.
-Mira el precio de Bitcoin hace 3 años.

» autor: Abajo

#77 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

rafaLin — Thu, 24 Jun 2021 06:41:31 +0000

#72 Pero si es muy fácil, abre una gráfica y míralo. La escala lineal te puede servir en periodos muy pequeños, intradía, pero en cuanto quieres analizar periodos algo más grandes simplemente no sirve. Pruébalo solo con 4 años, no se ve nada.

Que discusión más tonta, con lo fácil que es mirar la gráfica y usar lo que te funcione.

La escala logarítmica no se inventó con el bitcoin, lleva usándose desde siempre, en todos los activos, desde que se hacía con un ticker y la gente se hacía las gráficas con papel y lápiz. Hay traders que usan la escala lineal en intradía, pero lo normal es usar exponencial para todo, en intradía apenas hay diferencia y no merece la pena cambiar la escala, a menos que tengas una estrategia muy específica que necesite escala lineal, pero no es lo normal.

» autor: rafaLin

#76 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Thu, 24 Jun 2021 05:58:07 +0000

#70 Lo relevante es lo que describo en esa respuesta, lo relevante es lo que no ocurre en casos como las acciones de Tesla y como no ocurre en Bitcoin, donde no hay estafa en ninguno de ellos.

» autor: sorrillo

#75 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Thu, 24 Jun 2021 05:57:27 +0000

#71 Bitcoin no es dinero falso, bitcoin es dinero, y precisamente es el primer dinero digital descentralizado que aborda exitosamente el reto de la falsificación, de ahí que tus referencias a falsificación muestren un completo desconocimiento o bien un troleo.

» autor: sorrillo

#74 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Thu, 24 Jun 2021 05:56:19 +0000

#73 La gráfica logarítmica representa fielmente las variaciones porcentuales, una variación porcentual del 50% que se produzca en los inicios tendrá una representación equiparable a una variación porcentual del 50% en otro periodo temporal.

Lo que permite no ocultar, no invisibilizar, las variaciones significativas de distintos periodos. Por eso con la gráfica desde 2012 a la fecha actual en escala logarítmica se pueden comparar variaciones porcentuales equivalente durante toto el periodo a simple vista, si se quisiera hacer lo propio con la errónea representación lineal habría que hacer trozos distintos elegidos a interés de quién quiera hacer esa comparación.

Sería un error.

c/c #72

» autor: sorrillo

#73 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 03:09:48 +0000

#58 Para quien quiera reflexionar: la escala logaritmica básicamente las disimula mejor que cualquier otra. Por ejemplo para simplificar el ekemplo 10 a la 0 es 1, 10 a la 1 es 10, 10 a la 2 es 100, 10 a la 3 es 1000, 10 a la 4 es 10000 y así por ejemplo 10 a la 100 es un googol que acapara todas las partículas que existen en el universo. Así con los exponentes tienes de 0 a 100 incrementando desde nada hasta todas las partículas del universo. Variar dos valores en los bajos es incrementar o bajar apenas nada, hacerlo en la los valores más elevados la misma variación es una cantidad astronómica la variada. La escala logarítmica con algo así sirve exactamente para esto

» autor: suzudo

#72 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 02:42:03 +0000

#63 <<El que está acostumbrado ve claramente las caídas subidas el que no pues que mejor de replantee lo de invertir >> la escala logaritmica básicamente las disimula mejor que cualquier otra. Por ejemplo para simplificar el ekemplo 10 a la 0 es 1, 10 a la 1 es 10, 10 a la 2 es 100, 10 a la 3 es 1000, 10 a la 4 es 10000 y así por ejemplo 10 a la 100 es un googol que acapara todas las partículas que existen en el universo. Asi con los exponentes tienes de 0 a 100 incrementando desde nada hasta todas las partículas del universo. VAriar dos valores en los bajos es incrementar o bajar apenas nada, hacerlo en la los valores más elevados la misma variación es una cantidad astronómica la variada. La escala logaritmica con algo así sirve exactamente para esto

» autor: suzudo

#71 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 02:37:24 +0000

#54 << Claro que Bitcoin no es dinero falso, pero>> Claro que sí es DIENRO FALSO que lo es dado que no tiene riqueza real que lo sostenga <<s resolver el reto de la falsificación en el dinero digital descentralizado.>> Que los bitcoins no sean monedas falsificables no hace que deje de ser dinero falso. De nuevo juegas con las palabras mezclando dos cosas absulutamente diferentes que tomas como la misma porque es acorde a tu ideología la conclusión a la que se llega con esa evidente trampa

<<Por eso referirse a falsificaciones cuando se habla de Bitcoin es o mostrar un completo desconocimiento o buscar trolear. >> que manipulador que llegas a ser cuando no hablo de falsificar bitcoins que es lo que tu hablas y si de que es dinero falso (no es sostenido por riqueza real y su valor depende únicamente de la pura especulación riqueza que lo pueda sostener en una situación de suma cero, es decir un ponzi descarado)
Es que los ponzis hasta ahora los llevaba un señor y no eran automáticos y tal y pascual ¿y qué?
Palabrería para bobos y no lo soy

» autor: suzudo

#70 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Thu, 24 Jun 2021 02:33:04 +0000

#59 <<onzi es una estafa por que crea la falsa sensación a la víctima que su inversión no corre riesgo,>> Y más cosas normalmente. LO cual es irrelevante para calificar algo de Ponzi o no. De nuevo utilizas argumentos propagandíasticos-discursivos ajenos a cualquier tecnicismo con mediano rigor científico

» autor: suzudo

#69 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

cadgz — Wed, 23 Jun 2021 22:20:26 +0000

#61 que atrevida es la ignorancia! ¿¡Cómo se puede hablar tanto sobre algo que no tienes ni idea!?
Infórmate mejor.
Por ejemplo: Las comisiones no dependen del precio de compra, dependen del broker o el exchange en el que hagas las compras. Y estos tienen un rango muy variado: pueden ser cero, un porcentaje del TOTAL de la compra o una cantidad fija.

Otro ejemplo: ¿sabes quien va a comprar ahora (entre otros) bitcoins? Los fondos alemanes. Simple y llanamente porque antes no podían, a partir del 1 de julio podrán.

» autor: cadgz

#68 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Jumbo2 — Wed, 23 Jun 2021 22:01:31 +0000

#67 cuánto es en Tether y USDC?

Tether tuvo un volumen ayer de 100 Mill millones. Más del doble que Bitcoin.

Cuanto tether se ha impreso sin respaldo alguno?

Por qué la impresión de Tether se corresponde con subidas de Bitcoin?

Por qué la empresa detrás de Tether se niega a hacer auditorias o ir a medios de comunicación?

Huele bastante mal.

» autor: Jumbo2

#67 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

porras89 — Wed, 23 Jun 2021 21:28:21 +0000

#65 En las últimas 24h el volumen de comercio solo de bitcoin ha sido de $42,855,004,521.78

» autor: porras89

#66 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

porras89 — Wed, 23 Jun 2021 21:24:31 +0000

Estos de "El economista" van a "noticia" pesimista diaria sobre bitcoin y siempre con titulares pretenciosos del estilo:

"El bitcoin se desploma.."
"Bitcoin se hunde.."
"Pánico en las criptos..."
"El crash del bitcoin está cerca..."
"Cruce de la muerte..."
"Nose quien vende todos sus bitcoin..."
"Fraude en el bitcoin..."
"Mercado bajista en las criptos.."
"Colapso de las cripto..."
"La estafa de bitcoin..."
"El analista XXXX piensa que el bitcoin valdrá 0"
"Tether..."
"China banea..."
"FED BCE ojo con bitcoin"
"La regulación acabará con bitcoin.."
"Estafa de doble gasto en Bitcoin..."
"Minar consume más energía que..."

Seguro que ni son ellos los que escriben estas basuras...o por lo menos a mí me avergonzaría si fuera periodista.

» autor: porras89

#65 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Jumbo2 — Wed, 23 Jun 2021 20:59:48 +0000

Aquí lo que no se pregunta es cómo es que dejó de caer ayer.

Esa es la pregunta importante, porque la respuesta es que empezaron a imprimir Tether, 250 millones por lo pronto, y eso paro la sangría. USDC tres cuartas de lo mismo (llevan dias imprimiendo más de 150 millones al día).

El mercado está totalmente manipulado.

Hasta que no reviente esta estafa con las stable coins, todo está sentado sobre un cartucho de dinamita.

Crypto está aquí para quedarse, pero no tiene la madurez tecnológica que requiere una adopcion masiva, y DeFi aún necesita un par de años para madurar. Entre medias tienen que sobrevivir la debacle.

» autor: Jumbo2

#64 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Jumbo2 — Wed, 23 Jun 2021 20:44:32 +0000

#19 Bitcoin cayó porque una provincia china dio hasta el 25 para cerrar todas las empresas de minería de cryptomonedas. Así que los chinos andan vendiendo y muchos se trasladarán a otros sitios.

Bitcoin dejo de bajar cuando la máquina de imprimir dinero se activó y crearon 250 millones de Tether de la nada. Con ese dinero compraron Bitcoin y pararon la sangría.

» autor: Jumbo2

#63 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

event_horizon — Wed, 23 Jun 2021 20:33:54 +0000

#28 solo añadir que la lógica aplica a los dos subidas y bajadas obviamente.

La escala logarítmica viene bien simple y llanamente por la volatilidad. El que está acostumbrado ve claramente las caídas subidas el que no pues que mejor de replantee lo de invertir

» autor: event_horizon

#62 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Wed, 23 Jun 2021 20:27:33 +0000

#61 si coges lo que te interesa de mi comentario será lo que te salga de los cojones.

He cogido un párrafo entero, aquél en el que te referías a la bajada de la forma correcta, en términos porcentuales. Y afirmabas que "Nunca antes el bitcoin había tenido una bajada tan brusca, perdiendo el 50% de su valor máximo en menos de un año". Mis comentarios demuestran la falsedad de esa afirmación.

No es lo mismo exponerte a perder 30 dólares que 30.000.

Posiblemente desconozcas que no es requisito adquirir un bitcoin entero, tiene hasta 8 decimales. Por lo que podías exponerte a perder 30 dólares en 2011 como podías exponerte a perder 30 dólares cuando estaba a $50.000, como puedes exponerte a perder 30 dólares a la cotización actual.

Es mucho más riesgo y no todo el mundo puede inmovilizar capital indefinidamente.

Una vez has comprendido que la unidad mínima de Bitcoin no es 1 bitcoin sino 1 satoshi, una porción de esos 8 decimales, esa afirmación tuya carece de ningún sentido.

A mayor precio de compra, mayor hachazo, así como la venta.

Lo habitual es que las comisiones que cobran las casas de cambio sean en forma de porcentajes, por lo que eso tampoco tiene ningún sentido.

» autor: sorrillo

#61 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

jaramero — Wed, 23 Jun 2021 20:19:15 +0000

#56 #58 si coges lo que te interesa de mi comentario será lo que te salga de los cojones.

La bajada brusca me refería a los 30.000, pues mi argumentación empieza con valores absolutos. El segundo párrafo comienzo haciendo referencia a eso y luego pongo el porcentaje para ilustrar, no al revés.

No es lo mismo exponerte a perder 30 dólares que 30.000. Es mucho más riesgo y no todo el mundo puede inmovilizar capital indefinidamente. Además están las comisiones. A mayor precio de compra, mayor hachazo, así como la venta. Eso hay que reducirlo de la rentabilidad.

» autor: jaramero

#60 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

currahee — Wed, 23 Jun 2021 19:54:37 +0000

Mi mensaje #57 era para #4

» autor: currahee

#59 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Wed, 23 Jun 2021 19:41:38 +0000

#38 Ponzi es una estafa por que crea la falsa sensación a la víctima que su inversión no corre riesgo, que no puede perderla. El modelo Ponzi promete retornos manteniendo el capital inicial asegurado y con la expectativa de retirarlo en cuanto la víctima lo decida.

El sistema de estafa ponzi utiliza los nuevos ingresos para pagar los retornos a las víctimas previas sin indicarles que su capital inicial se está usando para ese fin. En caso que haya víctimas que decidan retirar su capital inicial el estafador decide si se lo devuelve, del dinero de otras víctimas, o si da por zanjada la estafa y se evade con el dinero conseguido de todas sus víctimas.

En el caso de Bitcoin, al igual por ejemplo que con las acciones de Tesla, no existe ningún capital garantizado. Desde el primer minuto en el que se adquieran bitcoins o acciones de Tesla éstas pueden bajar de precio de forma significativa y pública, siendo el inversor plenamente consciente del valor real de su inversión en cada momento. Es un modelo transparente, en el cual no existe información oculta ni privilegiada, el valor de la cotización de Bitcoin es consultable por todos los participantes que en todo momento pueden decidir cambiar su posición asumiendo pérdidas o las ganancias que puedan haber obtenido de esa inversión.

Referirse ni de forma tangencial a Bitcoin como un esquema ponzi o una estafa no tiene ningún tipo de fundamento, no está sustanciado por los hechos.

» autor: sorrillo

#58 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Wed, 23 Jun 2021 19:40:05 +0000

#34 Y te añado otra, con el covid19 pasó de los $9.000 a menos de $4.500 en menos de 5 días: bitcoincharts.com/charts/krakenUSD#ig30-minzczsg2020-03-07zeg2020-03-1

Adjunto la gráfica logarítmica desde 2012 hasta la fecha actual, donde se pueden apreciar gráficamente las caídas equiparables a la actual: bitcoincharts.com/charts/bitstampUSD#tgWzm1g10zm2g25zl

» autor: sorrillo

#57 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

currahee — Wed, 23 Jun 2021 19:36:22 +0000

A ver si dejas de hacer SPAM...

Por cierto. Ayer estabas eufórica con las noticias que hablaban de la 422ª muerte de Bitcoin porque había perdido el soporte de los 30.000 dólares. Hoy toca ocultar la subida del 10-15% que lo devuelve a los 33.000, a que sí?

Aquí los únicos cuñados sois los que creéis que podéis predecir el futuro y hacéis el ridículo aquí varias veces al día con chascarrillos repetidos hasta la saciedad.

» autor: currahee

#56 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Wed, 23 Jun 2021 19:29:43 +0000

#34 Nunca antes el bitcoin había tenido una bajada tan brusca, perdiendo el 50% de su valor máximo en menos de un año.

Eso es objetivamente falso.

En 2011 en menos de 6 meses pasó¹ de $29,58 a $2,14 , una pérdida de más del 90%.

Y más recientemente, en 2018, pasó de los cerca de $18.000 a estar por debajo de $8.000 en poco más de un mes: bitcoincharts.com/charts/bitstampUSD#rg60zczsg2018-01-01zeg2018-03-01z

Y seguro que hay varios ejemplos más, pero estos bastan para dejar en evidencia que lo que afirmaste es objetivamente falso.

¹ finance.yahoo.com/news/brief-history-bitcoin-bubbles-184720389.html

» autor: sorrillo

#55 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

El_Drac — Wed, 23 Jun 2021 19:27:49 +0000

#48 una parte aún es así, hay otra parte que puede deberse a otras causas según la empresa, sector y/o mercado

» autor: El_Drac

#54 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Wed, 23 Jun 2021 19:25:40 +0000

#53 Claro que Bitcoin no es dinero falso, pero es que precisamente lo que hace Bitcoin es resolver el reto de la falsificación en el dinero digital descentralizado.

Por eso referirse a falsificaciones cuando se habla de Bitcoin es o mostrar un completo desconocimiento o buscar trolear.

» autor: sorrillo

#53 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Wed, 23 Jun 2021 19:17:43 +0000

#50
<<e refieras a la cadena de bloques o a la implementación más exitosa de la cadena de bloques el referirte a falsificación >> NO: MENTIRA. Y mira que te he dicho varias veces que eso es mentira y no es así y que dejes de manipular. pero tu erre que erre con mala fe

Me he referido al bitcoin no a la cadena de bloques. Bitcoins auténticos no falsificados. pero el bitcoin es dinero falso porque no está soportado por riqueza real como cualquier dinero falso. POr más que los bitcoins no se falsifiquen

punto.-

¿ya?

Y mira que van con este yu la otra discusión de hace semanas ¿cuantas veces? ¿16 o más?

Y tu otra vez a por el flame y atribuyendome lo contrario de lo que digo sin importar las veces que te diga que yo no he dicho eso

Me lo vuelves a atribuir al otro mensaje y al otro. Y me tratas de ignorante. Y al otro otra vez

Es evidente que el bitcoin impone una disonancia cognitiva a los fans. Y eso será por algo. Para no ver algo.

Y algo que otros sí pueden ver

» autor: suzudo

#52 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Destrozo — Wed, 23 Jun 2021 19:15:41 +0000

#1 día si y día también este panfleto del economista echando pestes del Bitcoin, al final voy a empezar a confiar en el

» autor: Destrozo

#51 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Wed, 23 Jun 2021 19:13:39 +0000

#47 <<Y es que precisamente Bitcoin, la implementación más exitosa de la cadena de bloques, uno de los retos que resuelve es el de la falsificación. >> Nadie ha cuestionado eso. Yo no. te lo estás inventando de nuevo y esta misma discusión con el mismo ejemplo ya la tuvimos. ASí que lo haces conscientemente para generar flame

» autor: suzudo

#50 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Wed, 23 Jun 2021 19:12:59 +0000

#49 Te refieras a la cadena de bloques o a la implementación más exitosa de la cadena de bloques el referirte a falsificación precisamente muestra un gran desconocimiento de los retos que consigue resolver esa tecnología o directamente un troleo por tu parte.

¿Vas a seguir troleando con tu ejemplo con malicia de falsificaciones al referirte a la cadena de bloques o a bitcoin? ¿O vas a desistir de ese troleo?

sino de falsificar dinero puesto que los bitcoins son dinero falso

Precisamente uno de los retos que resuelve Bitcoin es el de las falsificaciones.

Y de ninguna forma es una falsificación del euro o los dólares, en absoluto, los Bitcoin son una moneda por sí misma, la cual tiene medidas de protección para que no se pueda falsificar.

Ya empiezas a trolear ahora respondiendo más de una vez a cada comentario, lo haces en #51 .

» autor: sorrillo

#49 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Wed, 23 Jun 2021 19:10:53 +0000

#47 <<Es fácil entender que has usado como ejemplo, de forma reincidente, la falsificación cuando te refieres a la cadena de bloques, e>> NO. Cuando me refiero al bitcoin no a la cadena de bloques. Es decir de algo que no es dinero soportado por riqueza o dinero falso. Nada que ver con falsificar bitcoins como con malicia me intentas atribuir
Yo no he hablado de falsificar bitcoins sino de falsificar dinero puesto que los bitcoins son dinero falso por más que sean bitcoins auténticos
DEja de manipular de una puta vez

» autor: suzudo

#48 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

clavícula — Wed, 23 Jun 2021 19:10:51 +0000

#16 "las acciones están basadas en base al beneficio que crean las empresas por acción"

Eso era antes. Y ojalá volviera a ser así.

» autor: clavícula

#47 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Wed, 23 Jun 2021 19:09:33 +0000

#46 Es fácil entender que has usado como ejemplo, de forma reincidente, la falsificación cuando te refieres a la cadena de bloques, es obvio que muestras un profundo desconocimiento o simplemente quieres trolear.

Y es que precisamente Bitcoin, la implementación más exitosa de la cadena de bloques, uno de los retos que resuelve es el de la falsificación.

» autor: sorrillo

#46 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Wed, 23 Jun 2021 19:08:09 +0000

#42
<<Has puesto un ejemplo de falsificación al hablar de cadenas de bloques, referirte a la cadena de bloques y poner como ejemplo la falsificación es o un completo desconocimiento de a lo que aspira la cadena de bloques o directamente un troleo.>> Mäs bien un trolleo por tu parte porque cualquier gilipollas ha entendido perfectamente a lo que me refiero menos tu

<< obviamente que recibes respuesta tanto cuando muestras un completo desconocimiento >> Es evidente que no. Y es evidente que intentas que me haya referido a otra cosa diferente de la que realmente me he referido. Que no es lo que dices y a lo que te refieres

» autor: suzudo

#45 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Wed, 23 Jun 2021 19:07:27 +0000

#41 En absoluto, lo que hace la escala logarítmica es representar fielmente las variaciones porcentuales en la cotización, evitando la invisibilizarían de variaciones porcentuales significativas en periodos distintos al actual.

Lo que hace la escala logarítmica es representar fielmente las variaciones porcentuales, que son el motivo por el cual una variación es noticiable, no tanto por la variación en cifras absolutas (1.000 cuando está a 2.000 o 1.000 cuando está a 50.000), si no las variaciones porcentuales (1.000 cuando está a 2.000, 25.000 cuando está a 50.000).

Lo primero es reconocer la realidad, algo que no estás queriendo hacer, y te inventas afirmaciones sin fundamento que muestran una profunda incomprensión sobre lo que es representar datos gráficamente.

DE hecho a vista la escala logaritmica en el gráfico OCULTA el porcentaje real de variación al ojo

Ves al oculista.

La representación en escala logarítmica lo que hace es evitar que se oculten las variaciones significativas equiparables en periodos distintos al actual.

» autor: sorrillo

#44 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

clavícula — Wed, 23 Jun 2021 19:06:12 +0000

Pump and dump

» autor: clavícula

#43 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

lvalin — Wed, 23 Jun 2021 19:04:49 +0000

Claro, claro....y si no, tendrá razón otro analisto que dice lo contrario y tal y tal...

» autor: lvalin

#42 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Wed, 23 Jun 2021 19:04:48 +0000

#40 He hecho una analogía que no tiene nada que ver con lo que te has puesto a comentar y hablar e intentas discutir

Has puesto un ejemplo de falsificación al hablar de cadenas de bloques, referirte a la cadena de bloques y poner como ejemplo la falsificación es o un completo desconocimiento de a lo que aspira la cadena de bloques o directamente un troleo.

Y obviamente que recibes respuesta tanto cuando muestras un completo desconocimiento o cuando troleas.

Si el único ejemplo que se te ocurre al hablar de cadenas de bloques es con falsificaciones, algo en lo que ya eres reincidente como bien admites, pues tienes un grave problema.

» autor: sorrillo

#41 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Wed, 23 Jun 2021 19:04:48 +0000

#36 <<Si te fijas en los titulares raramente son que ha perdido 10.000 o que ha perdido 7.000, son que ha perdido un 30% o ha perdido un 50%. Por que eso es lo que tiene realmente significado cuando hablamos de cotización, las variaciones porcentuales.>> La escala logarítmica suaviza las grandes variaciones cuando la cotización es más alta que un factor de corte (si por encima no ha pasado de otro). Punto pelota. Eso es así y discutir eso es una soberana tontería como discutir si la Tierra es o no plana

<<Y la forma de representar las variaciones porcentuales es con la escala logarítmica.>> No. hay muchas formas

La escala logaritmica muestra exponentes Así que no lies

<<Y la forma de representar las variaciones porcentuales es con la escala logarítmica.>> DE hecho a vista la escala logaritmica en el gráfico OCULTA el porcentaje real de variación al ojo

» autor: suzudo

#40 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Wed, 23 Jun 2021 19:03:31 +0000

#39 <<Referirte a la cadena de bloques y poner como ejemplo la falsificación es>> Es nada. NO es deconocimiento de nada por tu parte. De nuevo te estás montanto una película con tus pajas mentales sobre cosas que no he pretendido decir. Deja de manipular y montar películas

He hecho una analogía que no tiene nada que ver con lo que te has puesto a comentar y hablar e intentas discutir

La discusión que pretendes montar, argumentos, acusaciones etc NO tiene absolutamente nada que ver con lo que yo estaba hablando Y LO SABES porque con la misma analogía utilizada por mi ya hiciste esto de ahora mismo

» autor: suzudo

#39 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Wed, 23 Jun 2021 19:00:47 +0000

#37 Referirte a la cadena de bloques y poner como ejemplo la falsificación es o un completo desconocimiento de a lo que aspira la cadena de bloques o directamente un troleo.

Y obviamente que recibes respuesta tanto cuando muestras un completo desconocimiento o cuando troleas.

Si el único ejemplo que se te ocurre al hablar de cadenas de bloques es con falsificaciones, algo en lo que ya eres reincidente como bien admites, pues tienes un grave problema.

» autor: sorrillo

#38 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Wed, 23 Jun 2021 19:00:35 +0000

#33 << esa historia que debéis de rellenar para justificar su existencia >> ¿mande? Me parece que te has confundido totalmente. Estás prejuzgando mi pensamiento con cosas que no he dicho y parece que claramente me atribuyes lo contrario de lo que estoy diciendo. Nota. NO SOY APOLOGETA del BITCOIN que es evidentemente un ponzi automatizado

» autor: suzudo

#37 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Wed, 23 Jun 2021 18:59:09 +0000

#31 <<Precisamente una de las características principales de Bitcoin, la implementación>> no tiene nada que ver lo que he dicho con lo que respondes como sabes perfectamente. ünicamente que aparece el término falsificación que no tiene el sentido que le das. Como bien sabes que me soltaste esto en otra discusión y por más que te explicaba mi analogía hacías oídos sordos,. y replicabas a lo que YO NO había dicho casi atacándome.

Así que paso

NO estoy hablando de lo que tu has querido entender sino de una analogía de dinero falso en el sentido de moneda no soportada por riqueza como la moneda falsificada tradicional
No la lies que no tiene nada que ver con que los bitcoins se puedan falsificar

Estoy hablando del valor de la tecnología no del valor de los bitcoins. No manipulemos más

» autor: suzudo

#36 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Wed, 23 Jun 2021 18:56:44 +0000

#35 Son exponentes así que las misma variación de exponente corresponde a cantidades de varios órdenes de magnitud diferentes perfectamente.

Si te fijas en los titulares raramente son que ha perdido 10.000 o que ha perdido 7.000, son que ha perdido un 30% o ha perdido un 50%. Por que eso es lo que tiene realmente significado cuando hablamos de cotización, las variaciones porcentuales.

Por eso es igual de noticia que pase de 2.000 a 1.000, ha perdido un 50%, a que pase de 20.000 a 10.000, ha perdido un 50%. Por contra que pase de 20.000 a 19.000 no es en absoluto tan noticiable como que pase de 2.000 a 1.000, a pesar que han perdido lo mismo en términos absolutos.

Esa es la realidad. Esa es la realidad objetiva.

Y la forma de representar las variaciones porcentuales es con la escala logarítmica.

Esa es la realidad. Esa es la realidad objetiva.

Y no se oculta nada, todo lo contrario, se representa de forma que se muestren esas variaciones porcentuales en la misma magnitud aunque los valores absolutos sean distintos.

» autor: sorrillo

#35 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Wed, 23 Jun 2021 18:53:51 +0000

#29 <<No, la logarítmica no oculta nada, lo q>> Sí. Si lo hace. Son exponentes así que las misma variación de exponente corresponde a cantidades de varios órdenes de magnitud diferentes perfectamente. Ocultación de inestabilidades cuando se está por encima de una cantidad suficientemente elevada descaradísimas. Y a la vista está . Solo hay que comparar los gráficos de las dos escalas y se ve perfectamente la montaña rusa real de la cotización tal cual y la ligera variación que intenta mostrar la escala logarítmica. Esta cuando muestra una variación destacable entonces la variación ha sido colosal

<<Esto lo explico en otros términos en el FAQ que ya indiqué, >> ¿y a mi que me importan tus explicaciones sobre este tema si ya hemos tenido discusiones y solo son propaganda que me has intentado colar lejos de un rigor científico mínimo y dentro de un proselitismo del bitcoin extremo?

Evidentemente ya no voy a hacer más caso a tales cosas que ya ha habido cientos de mensajes más que suficientes para tirar todas las explicaciones a la papelera

» autor: suzudo

#34 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

jaramero — Wed, 23 Jun 2021 18:53:50 +0000

Habrá mucha gente que se arrepiente de no haber vendido cuando llegó a 60 y sigue soñando con un repunte así, pero como llegue a 40, habrá otra venta a mansalva y un descalabro de cojones, pues también venderán los que compraron a 50 intentando minimizar las pérdidas.

Nunca antes el bitcoin había tenido una bajada tan brusca, perdiendo el 50% de su valor máximo en menos de un año.

El caso es que con bajadas tan grandes, ahora va a comprar bitcoins el tonto del pueblo. Lo van a mantener los que llevan años, el satoshi ese y los que compraron poco antes del último repunte.

» autor: jaramero

#33 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

El_Drac — Wed, 23 Jun 2021 18:53:32 +0000

#30 utilidad del uso y sentido de la moneda… estabilidad en su valor y uso en las transacciones de los bienes o servicios.. y no es el caso del Bitcoin, esa historia que debéis de rellenar para justificar su existencia

» autor: El_Drac

#32 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Am_Shaegar — Wed, 23 Jun 2021 18:53:18 +0000

#3 ¡¡Éste es el gráfico que aterra al Bitcoin del que habla la noticia!!

» autor: Am_Shaegar

#31 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Wed, 23 Jun 2021 18:52:56 +0000

#22 pero es como una impresora que se ha utilizado para imprimir billetes que pueden ser falsos

Precisamente una de las características principales de Bitcoin, la implementación más exitosa de la cadena de bloques, es evitar la "impresión" de "billetes" falsos, la falsificación de la moneda.

» autor: sorrillo

#30 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Wed, 23 Jun 2021 18:51:08 +0000

#25 NO. Ponto RIQUEZA. Es decir si hay riqueza real o no detrás que pueda sostener o no la moneda en alguna medida. Ya sea que la sostenga bien o mal o regular o no haber riqueza alguna y ser burbuja,. Es decir si la moneda es dinero o son tulipanes. El dinero puede no estar bien sostenido por riqueza e ir a pique. Pero algo que no tiene ningún sosten en riqueza alguna necesariamente ha de irse a pique o ser un daño para todos de forma inevitable. Simplemente calcula cuanta riqueza de todo el planeta podría cambiar satoshi con su millón de bitcoins o los primeros que en total son 4 millones de bitcoins parados si se minan los 21 millones de bitcoins y el bitcoin pasa a ser moneda aceptada en todos los países. Entonces se pilla el sentido de todo esto

» autor: suzudo

#29 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Wed, 23 Jun 2021 18:49:28 +0000

#28 No, la logarítmica no oculta nada, lo que hace es evitar que las significativas variaciones de otros periodos queden invisibilizadas cuando la cotización ha alcanzado valores significativamente distintos.

La escala logarítmica permite comparar subidas y bajadas significativas con independencia del valor absoluto de la cotización, permitiendo así contextualizar adecuadamente la volatilidad.

NO. Porque oculta la proporción real de las mismas cuando son grandes cantidades en las alturas. Y solo se ve claro cuando la cosa ya está despeñada

En absoluto, la logarítmica no solo no oculta nada si no que evita que queden ocultadas las variaciones significativas previas.

Esto lo explico en otros términos en el FAQ que ya indiqué, concretamente aquí: www.meneame.net/c/23327744

» autor: sorrillo

#28 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Wed, 23 Jun 2021 18:47:55 +0000

#26 <<Tal como comentas cometen el error de usar una escala lineal, la cual provoca que las significativas variaciones de otros periodos queden invisibilizadas>> Pero la logaritmica oculta las grandes variaciones en las alturas. NO se ve la proporción real de una gran caída pareciendo que es una suave bajada de una planicie cuando algo está a punto de caer de bruces. <<por contra comparar subidas y bajadas significativas>> NO. Porque oculta la proporción real de las mismas cuando son grandes cantidades en las alturas. Y solo se ve claro cuando la cosa ya está despeñada

» autor: suzudo

#27 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sisi — Wed, 23 Jun 2021 18:47:36 +0000

#8 Predecir el futuro del mercado mirando una gráfica, me suena a que tiene el valor que una predicción mirando los posos de una taza de té.

» autor: sisi

#26 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Wed, 23 Jun 2021 18:45:23 +0000

#23 Tal como comentas cometen el error habitual de usar una escala lineal, la cual provoca que las significativas variaciones de otros periodos queden invisibilizadas cuando la cotización ha alcanzado valores significativamente distintos.

La escala logarítmica permite por contra comparar subidas y bajadas significativas con independencia del valor absoluto de la cotización, permitiendo así contextualizar adecuadamente la volatilidad.

La estala logarítmica debería ser la escala usada de forma generalizada en cualquier tipo de cotización, aunque el error de no usarla sea más evidente conforme mayor volatilidad haya.

Esto lo explico en otros términos en el FAQ que ya indiqué, concretamente aquí: www.meneame.net/c/23327744

» autor: sorrillo

#25 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

El_Drac — Wed, 23 Jun 2021 18:45:06 +0000

#22 entiendo que solo pones “utilidad” delante del discurso contra la moneda Fiat y ya está… busca la definición de utilidad antes de repetir discursos memorizados

» autor: El_Drac

#24 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Wed, 23 Jun 2021 18:39:03 +0000

#1 ¿metemos todo en el mismo saco? BUeno el Economista cojea de donde cojea.

» autor: suzudo

#23 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Wed, 23 Jun 2021 18:38:04 +0000

#3 Y la noticia tiene la cotización (eso exactamente) del bitcoin pero en escala aritmética sin la suabización exageradas de las variaciones en la altitud que genera la escala logaritmica

» autor: suzudo

#22 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Wed, 23 Jun 2021 18:36:26 +0000

#11 La utilidad está en el block-chain y muchas pero es como una impresora que se ha utilizado para imprimir billetes que pueden ser falsos. La impresora es muy buena y puede tener muchas utilidades, los billetes esos son otro cantar aparte de la tecnología en sí. Y se están utilizando como fichas habiendo convertido el mercado de inversión en un casino, fichas que además se pueden utilizar como moneda fuera de ese casino pero el valor que tienen etc es por ese casino

» autor: suzudo

#21 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

suzudo — Wed, 23 Jun 2021 18:34:13 +0000

El gráfico es el de escala aritmética donde se ven proporcionadas las variaciones. No el de escala logarítmica donde se utilizan los exponentes y se suavizan las grandes variaciones antes de una caída importante (porque una variación en las alturas es varios órdenes de magnitud por encima de la misma variación del gráfico en las bajuras)

» autor: suzudo

#20 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

--668006-- — Wed, 23 Jun 2021 18:33:44 +0000

Los analisis chartistas no valen. Esta claro que si sirvieran para algo no habria ninguna dificultad en invertir en bolsa/cryptos/lo que sea porque todo seria identificar figuras y trazar lineas y triangulos

» autor: --668006--

#19 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

El_Drac — Wed, 23 Jun 2021 18:30:51 +0000

#17 no será ahora ya que voy a celebrar la verbena de Sant Joan… pero seguro que hay una explicación lógica que hay que buscar. Como también la hay en la caída del precio del Bitcoin

» autor: El_Drac

#18 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

treu — Wed, 23 Jun 2021 18:30:20 +0000

#4 entre este comentario, y que te dedicas a publicar noticias siempre de la caida del Bitcoin, cualquiera diria que te hizo daño en algun momento de su vida

» autor: treu

#17 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Heni — Wed, 23 Jun 2021 18:28:40 +0000

#16 Acciones -> Según tu lógica explícame esto:
¿Por qué Inditex se hunde un 4,45% en bolsa si ha presentado beneficios récord?
www.libremercado.com/2019-03-13/por-que-inditex-se-hunde-un-445-en-bol

Ahora con el oro (y metales en general):
La especulación en el mercado de los metales preciosos y el brillante futuro del oro
oroinformacion.com/la-especulacion-en-el-mercado-de-los-metales-precio
[Edit] aquí destaca una frase
Les diré por qué se encuentra actualmente en 90 a 1(oro frente a la plata): se debe a que el precio ya no depende del suministro físico, sino del suministro de contratos derivados y referenciados al metal (la especulación). Si hay algo que demuestra hasta qué punto se ha pervertido el sistema, es la ratio oro/plata.

Soy toda oídos para tus explicaciones

» autor: Heni

#16 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

El_Drac — Wed, 23 Jun 2021 18:24:59 +0000

#14 las acciones están basadas en base al beneficio que crean las empresas por acción, si su rentabilidad financiera es superior a la del mercado libre de riesgo su precio aumenta. El oro subió mucho debido al gran aumento de la demanda en la India en los últimos años, debido a un factor tradicional y un aumento de su renta per capita

oroinformacion.com/por-que-los-ciudadanos-de-la-india-estan-obsesionad

» autor: El_Drac

#15 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

--684568-- — Wed, 23 Jun 2021 18:24:03 +0000

Las nuevas terras

» autor: --684568--

#14 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Heni — Wed, 23 Jun 2021 18:23:05 +0000

#13 Y en qué usas el oro, y las acciones, etc...? bueno la acciones quizás para cuando vas al baño...

» autor: Heni

#13 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

El_Drac — Wed, 23 Jun 2021 18:21:20 +0000

#12 falso, en todo lo que afirmas el precio está basado en su demanda por uso más un porcentaje especulativo. El bitcoin es mayoritariamente especulativo.

» autor: El_Drac

#12 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Heni — Wed, 23 Jun 2021 18:19:05 +0000

#10 No es cierto, tienes las acciones, el oro, la plata, los diamantes, etc... donde el 99% de su precio es especulación. Los diamantes, el oro, etc.. no tienen el precio que tienen por su 'gran' uso en la industria(alguno tinene pero es muy específico), lo tienen por ser valores refugio. De las bolsas (acciones) mejor no hablar en cuanto a humo/especulación...

» autor: Heni

#11 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

El_Drac — Wed, 23 Jun 2021 18:17:56 +0000

Dudo mucho que alguien aún crea que el precio del bitcoin se basa en su utilidad… es especulación pura y dura, y la muestra está en todos los argumentos, donde lo único que analizan es el precio y no su utilidad

» autor: El_Drac

#10 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

El_Drac — Wed, 23 Jun 2021 18:15:50 +0000

#7 que pagues mucho por el humo no quita que sea humo…

El valor de un activo está en su uso y no en su precio

» autor: El_Drac

#9 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

KdL — Wed, 23 Jun 2021 18:14:14 +0000

#4 Gracias por el insulto directo.

» autor: KdL

#8 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

--11928-- — Wed, 23 Jun 2021 18:13:51 +0000

El análisis técnico es un poco intentar leer signos del mercado y no es muy fiable...
Pero es que al Bitcoin no sé puede hacer un análisis fundamental.

Aún así no creo que baje a cero del todo. Hay gente a la que me interesa mover dinero. Le da igual que valga 10 o 10.000 mientras pueda hacer una trasferencia que no les trazar

Eso sí, como almacén de valor no vale algo con una cotización que es una montaña rusa

» autor: --11928--

#7 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Heni — Wed, 23 Jun 2021 18:13:01 +0000

#2 La noticia te refieres

[Edit] Precio bitcoin el 23 de Junio:
- 27.944 € (hoy)
- 8.516€ (hace un año)
- 9.503€ (hace dos años)
- 5.305€ (hace tres)
- 2.404 € (hace cuatro)
etc...

» autor: Heni

#6 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Tronchador — Wed, 23 Jun 2021 18:11:58 +0000

#3 ¿Dónde quedan las buenas tradiciones?

» autor: Tronchador

#5 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

tdgwho — Wed, 23 Jun 2021 18:11:28 +0000

pero que crash ni que niño muerto?

a ver, hace 2 meses estaba en 60k, bajó a 40k eso es un 30% un nivel fibonacci.

Ahora esta en 30k segundo nivel fibonacci

Y puede perfectamente bajar al siguiente, que son los 20k

Los indices y las acciones de la bolsa común hacen eso también.

» autor: tdgwho

#4 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

Chabelitaenanita — Wed, 23 Jun 2021 18:10:32 +0000

#1 Todos los cuñados que os habéis subido a la ola del bitcoin en la cresta estáis ahora furiosos... yo también lo estaría, te entiendo

» autor: Chabelitaenanita

#3 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

sorrillo — Wed, 23 Jun 2021 18:09:14 +0000

La cotización de Bitcoin en escala logarítmica. FAQ aquí: www.meneame.net/c/33037049

» autor: sorrillo

#2 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

albx — Wed, 23 Jun 2021 18:08:02 +0000

Es lo que tiene el humo, que se lo lleva el viento.

» autor: albx

#1 El gráfico que aterra al bitcoin prevé un crash mucho mayor para la criptomoneda

KdL — Wed, 23 Jun 2021 18:06:02 +0000

Ahora el enemigo es el Bitcoin. Antes Venezuela y Pablo Iglesias. El Economista y sus becarios...

» autor: KdL