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#216 Europa apunta ya hacia un ejército común

Kotter89 — Tue, 14 May 2019 19:17:24 +0000

#1 Para que no nos invadan los chinos

» autor: Kotter89

#215 Europa apunta ya hacia un ejército común

balancin — Tue, 14 May 2019 16:09:29 +0000

#214 porque no tenemos npi.
Podemos decidir, pero hasta cierto punto. Tampoco la vamos a redactar, no? Habrán representantes o cómo piensas poner de acuerdo a 40 millones en la redacción??

Dictadura dice. Deberías visitar una antes de quejarte tanto de aquí

» autor: balancin

#214 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Tue, 14 May 2019 15:54:28 +0000

#213 ¿Y porque el peluquero, o tu, o yo, no vamos a decidir sobre nuestra constitución?

¿Acaso no la vamos a sufrir?

Francamente, la idea de acabar bajo el yugo de una dictadura europea no me es mucho mas agradable que acabar en manos de China o USA

» autor: Autarca

#213 Europa apunta ya hacia un ejército común

balancin — Tue, 14 May 2019 15:27:52 +0000

#212 europeístas o no. Yo soy europeísta, pero que un político sea decente es utópico incluso independientemente que sea europeísta. Más en España.

No soy destructivo, soy realista. Mientras cortan el pelo y limpian él suelo, vendrán potencias grandes que no tienen nada que ver con nosotros y nos dictarán qué hacer. Pedirle a un peluquero que decida sobre nuestra Constitución, tomando en cuenta toda la manipulación que tú mismo denuncias, no es hacerle ningún tipo de favor.

Como ya ocurre. China está encantada con él Brexit. Rusia está encantada con una Europa desunida. EEUU igual

» autor: balancin

#212 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Tue, 14 May 2019 14:57:42 +0000

#211 No hay nada mas inmaduro que exigir cosas que no existen.

Si según entiendo de tú comentario los españoles deberían haber tenido la madurez para votar políticos europeistas honrados, debo decirte que esos políticos ni existen, no se les espera a corto plazo.

Me parece que eres aún más destructivo que yo, solo que en vez de dirigir tu rencor a los que manejan los hilos, lo diriges a los que limpia el suelo, cortan el pelo, arreglan las cañerías, sirven los cafes....

» autor: Autarca

#211 Europa apunta ya hacia un ejército común

balancin — Tue, 14 May 2019 14:26:51 +0000

#210 critico a ambos por ser sociedades inmaduras.

A ti por decir que son víctimas del engaño, cuando el problema es mucho más profundo.
A la muestra está que de una forma u otra, no están habilitados para decidir pormenores de la talla de un marco constitucional. Cómo van a decidir de eso directamente, si no pueden ni elegir representantes dignos?

» autor: balancin

#210 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Tue, 14 May 2019 13:13:21 +0000

#209 Críticas a los españoles por tragarse la propaganda europeista, y a los britanicos por no hacerlo.

» autor: Autarca

#209 Europa apunta ya hacia un ejército común

balancin — Tue, 14 May 2019 10:49:27 +0000

#207 no soy benigno. Es que aquí, en Suiza, en todas partes hay, siempre ha habido y seguramente siempre habrá manipulación periodística.

Así que agarrarse a eso como excusa de ser una sociedad inmadura, cuando otras que sí son maduras tienen periodistas similarmente malos, tiene mucho de victimismo y cero de lógica.

Los británicos mostraron el tipo de basura que son capaces de tragar, sin ir muy lejos. Y los gringos

» autor: balancin

#208 Europa apunta ya hacia un ejército común

johel — Tue, 14 May 2019 09:10:57 +0000

#206 "los trajes fiscales a medida" son obra del presi del bce y su recompensa es precisamente la presidencia. no es que podamos hablar mucho, solo era un ejemplo, al fin y al cabo nosotros ya enviamos a europa al milagro ~~economico~~ carcelario español del grupo formado para delinquir.

» autor: johel

#207 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Tue, 14 May 2019 09:08:03 +0000

#203 Estamos aleccionados desde pequeños para creer a los medios de comunicación "el cartero reparte cartas" "el medico cura" "el periodista te informa"

Luego esta el efecto Murray Gell-Mann

www.meneame.net/story/efecto-murray-gell-mann-creemos-medios-pese-les-

Por otro lado la TV, prensa y radio siguen marcando la agenda, y siguen teniendo mas presunción de veracidad que un twitero piando en la red.

Te veo terriblemente benigno con los mentirosos. Como si tus teorías sobre la responsabilidad solo se aplicasen a los abusado y nunca a los abusones

» autor: Autarca

#206 Europa apunta ya hacia un ejército común

elchacas — Tue, 14 May 2019 09:06:49 +0000

#205 fiscalaldia.economistjurist.es/finaliza-el-secreto-bancario-en-liechte

» autor: elchacas

#205 Europa apunta ya hacia un ejército común

johel — Tue, 14 May 2019 09:05:32 +0000

#50 solo una gota de chanchullos en el oceano corrupto. El presidente del bce es el principal aval y desarrollador del paraiso fiscal dentro de europa.

» autor: johel

#204 Europa apunta ya hacia un ejército común

johel — Tue, 14 May 2019 09:03:18 +0000

#1La idea desde luego seria tener un ejercito unico como tiene nuestro aliado-enemigo usa y precisamente es necesario para decirles que sus aviones no gracias por mucho que puedan portar ojivas nucleares, que sus armas no gracias , que sus ordenes no gracias y que sus invasiones por sus intereses ajenos a europa no gracias.
Otra cosa es que por luchas internas de poder y porque a europa la controlan las multinacionales, sea imposible establecerlo en los proximos XX años.

» autor: johel

#203 Europa apunta ya hacia un ejército común

balancin — Tue, 14 May 2019 07:48:44 +0000

#201 claro. Siempre, siempre y sin excepción, se podrá usar el recurso del victimismo para justificar esencialmente lo que te salga del arco.
Puedes escribirlo en piedra.

Resulta que toleramos a los políticos, por las noticias de la TV. Y porqué dijiste que toleramos las noticias falsas de la TV?
Será que esas noticias gustan?

Y además, cuántas personas siguen viendo prensa y TV?
www.ibercampus.es/prensa-radio-y-television-aceleran-su-declive-de-aud

Sigue buscando excusas. La sociedad carece de suficiente madurez para ser Suiza.
Hasta que madure, no unirnos es darle nuestros aposentos a EEUU, Rusia y China en bandeja

» autor: balancin

#202 Europa apunta ya hacia un ejército común

--483480-- — Tue, 14 May 2019 07:37:45 +0000

#198 Creo que los dos coincidimos en la desconfianza. Salvo que, y discúlpame si te molesta lo que te digo porque no va, en ningún caso, para ofender: creo que yo soy más optimista que tú. En ese sentido, creo que yo, aunque tengo claro que la UE necesita una auténtica reformulación democrática (y sé que estarás de acuerdo conmigo en que la necesita), tengo fe en que este tipo de acercamientos nos conduzcan a ello. Pero tu, por lo visto en este debate que hemos mantenido, eres del parecer opuesto. Totalmente respetable, y muy comprensible que pienses así, aunque yo no lo comparta.

Creo que no podemos sacarle mucho más jugo a la discusión, lamentablemente. En cualquier caso, ha sido un placer

» autor: --483480--

#201 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Tue, 14 May 2019 07:33:26 +0000

#200 Ya te lo he dicho "manipulación informativa"

» autor: Autarca

#200 Europa apunta ya hacia un ejército común

balancin — Tue, 14 May 2019 07:23:56 +0000

#199 si eso fuera cierto, cómo es que esta gente tan honrada, tan buena y "sacrificada" tolera la chusma que le gobierna? ¿Porqué otros países tienen políticos menos corruptos, a pocos kilómetros de distancia?

Creo que les idealizas.
Que la gente sea buena, no quiere decir que sea honrada.
La razón por la que no ves corrupción a pequeña escala tiene un nombre: bienestar. Nadie se arriesga por poco.
Pero por mucho no tendrán problema.

La gente es igual de buena en cualquier sitio, pero al tener economías maltrechas, se hace más visible y se asienta la corrupción

» autor: balancin

#199 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Tue, 14 May 2019 07:14:27 +0000

#197 ¡¡¡¡¡No!!!! Va desde arriba hacia abajo

Si el que tiene poder y recursos no es capaz de hacer sacrificios ¿Como puedes exigírselos al que no tiene ni lo uno ni lo otro?

Esto es básico

Por otro lado, los políticos no representan lo mas mínimo a la ciudadanía, se puede esperar mucho y bueno de un español común, en España los comerciantes no te suelen engañar con el precio, en España es raro encontrar funcionarios que acepten mordidas, España es uno de los países mas seguros del mundo.

Luego llegas a la clase política y son la mayor chusma de este país.

La capacidad de nuestros medios de descomunicacion para engañar y manipular y conseguirles victorias a estos engendros es increíble, y despreciable.

» autor: Autarca

#198 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Tue, 14 May 2019 07:07:25 +0000

#196 Ni la mía, de que la UE es mas peligrosa que nuestros propios gobiernos, acumula mas poder, y esta mas desligada de los ciudadanos.

Pueden ser tan dañinos para nosotros como los Trump o Jinping, quizá mas.

Supongo que todo es una cuestión de confianza, a ti, contra todo pronostico te queda, la mía se agotó hace tiempo, y los recientes sucesos no han hecho que reviva precisamente.

www.meneame.net/story/lobby-copyright-invita-otra-vez-europarlamentari

www.meneame.net/story/articulo-13-ley-copyright-salio-adelante-forma-d

www.meneame.net/story/xnet-lamenta-aprobacion-directiva-copyright-no-l

» autor: Autarca

#197 Europa apunta ya hacia un ejército común

balancin — Tue, 14 May 2019 07:03:20 +0000

#192 "comienza por arriba"
Si tuvieras medio palmo de realismo, sabrías que realmente se comienza por abajo.
Tenemos los políticos que nos "podemos permitir" y en casa me refiero a España, con toda esa chusma que desfila "ejemplarmente" por los juzgados.

Aunque claro está, la cultura y capacidades para elegir y tener sentido crítico de los gobernantes por parte del pueblo es bastante limitada

» autor: balancin

#196 Europa apunta ya hacia un ejército común

--483480-- — Tue, 14 May 2019 06:59:21 +0000

#195 Lo cortés no quita lo valiente. No te quito la razón en eso. Pero nosotros hemos tenido franquistas copando puestos en el congreso durante años, y si no nos hemos escandalizado...

Amén de que ese problema lo seguirías teniendo con o sin constitución europea, y es un problema que atañe directamente al aparato político (es decir el poder civil) de la UE.

En ningún caso anula mi tesis de que un ejército europeo bebería de la experiencia de los demás ejércitos acostumbrados a supeditarse al poder civil.

» autor: --483480--

#195 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Tue, 14 May 2019 06:46:51 +0000

#194 Te olvidas de que la UE acumula mucho mas poder que nuestros gobiernos, de la corrupción de los Rajoy o los Sanchez se hablará mas o menos....

Pero la UE tiene a un terrorista de estado en el poder desde hace cinco años, y casi ningún ciudadano lo sabe, la censura impuesta sobre el tema es aterradora.

» autor: Autarca

#194 Europa apunta ya hacia un ejército común

--483480-- — Tue, 14 May 2019 06:29:49 +0000

#193 Pues tendré que confiar como confío en que el ejército español no sublevará. Dime, qué diferencia hay entre un ejército Europeo supeditado al Parlamento Europeo, supeditado a banqueros y élites, y un ejército nacional, supeditado al Parlamento Español, supeditado al Parlamento Europeo, supeditado a banqueros y élites.

La sola idea de que un ejército nacional nos da más seguridad que un ejército europeo es absurda. Más teniendo en cuenta el pérfido historial intervencionista del ejército español, acostumbrado al golpismo y al intervencionismo político. Por contra, ejércitos como el alemán, que intentó varios atentados contra Hitler en la dictadura, no tienen ese pasado oscuro.

A ello me remito cuando digo que nos conviene más un ejército europeo, con la experiencia de ejércitos acostumbrados a supeditarse al poder político, que no un ejército nacional que todos sabemos de qué pie cojean los mandos más veteranos del ejército y qué maravillosas costumbres tienen.

Claro, aquellos que añoran el pasado reciente español serán reticentes a un ejército europeo, es comprensible. Pero para mí, amante de la libertad, la sola idea de que la institución del ejército español, que tanto daño hizo en el pasado reciente a la democracia en este país, desaparezca para dar lugar a un ejército europeo supeditado al poder civil me parece maravilloso.

» autor: --483480--

#193 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Tue, 14 May 2019 06:18:26 +0000

#191 Una confederación de banqueros y elites ¿como estas tan seguro que no van a volver ese ejercito contra ti?

La UE esta cada vez mas desligada de sus ciudadanos.

» autor: Autarca

#192 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Tue, 14 May 2019 06:13:34 +0000

#185 No comienza por arriba, y si, hay extremadamente poca.

Desde luego con un dialogo publico, debates televisados, macroencuestas, una constitución hecha con los ciudadanos, no contra ellos.

» autor: Autarca

#191 Europa apunta ya hacia un ejército común

--483480-- — Tue, 14 May 2019 06:08:38 +0000

#136 ¿A quén dices que le voy a dar una pistola? No entiendo en absoluto lo que me estás queriendo decir.

Yo no sacrifico la libertad para tener seguridad. Ya tenemos un ejército, uno en cada país de la Unión Europea. A efectos prácticos, la Unión Europea ya funciona casi como una confederación. Como te digo: unificar ejércitos es un paso natural hacia una unificación de la Unión mucho mayor.

A parte, por supuesto, que un Ejército Europeo, dadas las circunstancias, ayudaría a evitar las amenazas intervencionistas de las que cojea nuestro propio ejército, dado que el resto de la UE tienen una experiencia democrática más larga. También se forzaría a hacer limpieza de ideologías ultras, como sucede en Alemania (no nos engañemos, en un ejército europeo ellos tendrían la sartén por el mango). Y seguramente los casos de corrupción saldrían más a la luz. No sé, son ideas que están en el aire y que me convencen.

» autor: --483480--

#190 Europa apunta ya hacia un ejército común

Janssen — Tue, 14 May 2019 05:59:58 +0000

Cualquier proyecto de ese tipo se encontrará con la férrea oposición del mando de la OTAN, es decir los Estados Unidos, o no habéis escuchado que Europa debe secundar las guerras estadounidenses?

» autor: Janssen

#189 Europa apunta ya hacia un ejército común

--234798-- — Tue, 14 May 2019 05:56:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#188 Europa apunta ya hacia un ejército común

ddomingo — Tue, 14 May 2019 05:23:11 +0000

#178 Parte. Pero no todo. Sigues necesitando fuerza convencional. Además hoy en día no es fácil iniciar un programa nuclear.
De todos modos ¿No decías que tu no habías votado para eso?

» autor: ddomingo

#187 Europa apunta ya hacia un ejército común

Varlak — Mon, 13 May 2019 22:51:38 +0000

#186 pero cuanto pagamos? Esa es mi pregunta

» autor: Varlak

#186 Europa apunta ya hacia un ejército común

Raul_pm — Mon, 13 May 2019 21:11:48 +0000

#110 Quieren un 2% ahora y luego pasar a un 4%, actualmente sólo Estonia paga ya el 4% por el miedo a los rusos.

» autor: Raul_pm

#185 Europa apunta ya hacia un ejército común

balancin — Mon, 13 May 2019 20:54:48 +0000

#179 cómo harías para aprobar un marco constitucional común?

Ejemplaridad? Sí, comienza en casa y hay poca

» autor: balancin

#184 Europa apunta ya hacia un ejército común

Duke00 — Mon, 13 May 2019 20:49:12 +0000

#181 Pero son cada país por su lado, no es comparable ni de broma a que los 28 fuesen una única fuerza unida. La relación de fuerzas no es la misma siendo 1 que siendo 28 distintos.

» autor: Duke00

#183 Europa apunta ya hacia un ejército común

Niuskat — Mon, 13 May 2019 20:45:03 +0000

#18 de lo más sensato que he leído. Con sus defectos, y muchos, y con sus aciertos, que también los tiene, Europa necesita un confederación de estados fuerte para poder seguir en el mapa y eso supone ceder parte de la soberanía nacional. Los miniestados no pueden competir con potencias como Rusia o China; estaríamos condenados a desaparecer del mapa político - económico mundial.
En mi opinión, el ejército y la fiscalidad común son las dos asignaturas pendientes (como las más urgentes y evidentes).

» autor: Niuskat

#182 Europa apunta ya hacia un ejército común

Niuskat — Mon, 13 May 2019 20:37:01 +0000

#99 no es correcto. Propone la comisión (además, tiene la competencia exclusiva) ; la comisión no representa a los estados. El consejo (presidentes de los estados) propone al presidente de la comisión, que aprueba el parlamento. Además, el parlamento tiene que aprobar a la comisión como órgano colegiado.
Por lo demás, la mayor de las leyes se adoptan conjuntamente entre el parlamento y el consejo de la UE (el de los ministros).
En fin, que con sus muchas deficiencias, lo cierto es que la UE es cada vez un poco más democrática (que no lo era inicialmente).

» autor: Niuskat

#181 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 20:33:19 +0000

#180 Pero es que no es dependiente, los 28 estados miembros suman un ejercito poderoso que incluye armamento nuclear, portaaviones, submarinos....

» autor: Autarca

#180 Europa apunta ya hacia un ejército común

Duke00 — Mon, 13 May 2019 20:25:21 +0000

#168 Pues con ejército común lógicamente se refiere al conjunto de la Unión Europea. Que además luego esté en la OTAN o en alguna otra organización ya sería otra cosa. De todas formas lógicamente si entra en la OTAN la relación de poder con respecto a EEUU cambiaría totalmente y mucho.

Por eso se ve extraño tu crítica cuya finalidad es que la UE siga siendo totalmente dependiente de EEUU a nivel militar...

» autor: Duke00

#179 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 20:13:57 +0000

#172 Exigir ejemplaridad te parece destructivo??

» autor: Autarca

#178 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 20:13:18 +0000

#175 Y no crees que se conseguiría parte de ese "peso" con algo como ese arsenal nuclear que tiene Rusia.

Es relativamente mas barato que el armamento convencional, y mucho mas eficaz??

» autor: Autarca

#177 Europa apunta ya hacia un ejército común

minossabe — Mon, 13 May 2019 19:45:18 +0000

#109 El vector nuclear no son las bombas en sí. Alemania podría costearse, con los años, una fuerza nuclear independiente, pero sería más lógico aprovechar la experiencia francesa y desarrollar otra flota de submarinos sigilosos con proyección táctica.

» autor: minossabe

#176 Europa apunta ya hacia un ejército común

Sawyer76 — Mon, 13 May 2019 19:40:38 +0000

#34 Pero si lo dice la misma noticia, que EEUU se opone, porque es evidente que no le interesa.
Pero algunos aquí soltando los slogans anti EEUU facilones a ver si pillan karma.

» autor: Sawyer76

#175 Europa apunta ya hacia un ejército común

ddomingo — Mon, 13 May 2019 19:38:30 +0000

#171 Empiezo a pensar que ni siquiera lees mis mensajes. Estás hablando de usar el ejército , yo estoy hablando de la capacidad que te da para influir en las decisiones de terceros países para que actúen conforme a tus intereses. Eso no significa invadir a quien se oponga a tus intereses. Significa que tu diplomacia es mucho más efectiva si tienes un ejército detrás.

¿Cual es la posición de la República Checa sobre lo que está pasando en Venezuela?.....
¿A quien le importa?

¿Cual es la posición de Rusia sobre lo que está pasando en Venezuela? Seguro que lo sabes.

El mero hecho de que Putin exprese su visión al respecto tiene bastante peso sobre lo que finalmente va a pasar o dejar de pasar. Tiene influencia en un país tercero y la ejerce conforme a sus intereses. Esto no es porque Putin sea un tipo simpático o sus diplomáticos sean muy hábiles, sino porque es una potencia militar.

» autor: ddomingo

#174 Europa apunta ya hacia un ejército común

balancin — Mon, 13 May 2019 19:15:51 +0000

#165 de verdad, lee en artículo que tú mismo enlazas. Vaya tela.
Resulta que tienen problemas diplomáticos y tienen que subir sueldos y dar trabajo a más inmigrantes. Pobrecitoooos

» autor: balancin

#173 Europa apunta ya hacia un ejército común

balancin — Mon, 13 May 2019 19:08:36 +0000

#165 por favor!!!! Me quieres decir que los alemanes no saben inflar su moneda? Que les salvamos su economía imprimiendo euros???
Estarán eternamente agradecidos, seguro. Menudo argumento!!
De tú artículo deduzco que estarían mejor con él marco que al menos podrían controlar!!!

Para tu información los alemanes exportan a pesar de haber tenido SIEMPRE una moneda fuerte. Antes de entrar en él euro ya lo hacían sin problemas por muchas décadas.
Y la razón es porque lo que exportan tiene alto valor añadido y no es la hojalata que te venden en otros países que devalúan su moneda para vender baratijas y tener a su población mal pagada y encerrada en su país sin poder acceder al valor añadido de comprar cosas de calidad.

Tienes un batido de cosas que no te entiendes ni tu mismo.

"Porqué no se traslada a España?" Te respondo: políticos corruptos, cultura empresarial de mierda (tanto en trabajadores como en empresarios), cultura de ahorro y de no sobre-endeudarse, ellos son conservadores y creen en él libre mercado, en España creen que merecen cosas por necesitarlas (pobrecitismo)

Una política económica como en EEUU, a lo mejor cuando exista una cultura de trabajo como EEUU.

Hasta entonces pasa de puntillas por toda la pasta que han puesto en fondos de cohesión. Ellos esperan pacientemente a que otros países den la talla para que (acepten de buena gana) más unión

» autor: balancin

#172 Europa apunta ya hacia un ejército común

balancin — Mon, 13 May 2019 18:56:48 +0000

#169 te vuelves a tu retorica destructiva y defensiva. Pero no dices nada sobre cómo aprobar una constitución en Europa.

Ergo, aprobar una constitución no te interesa, ergo es mentira que crees en una EU unida.

Por cierto, las políticas liberales las tienes en cualquier país de Europa, porque son las que tienen más apoyo. Te diría que en España tienes lo mismo, pero lo que tienes es bastante peor con las derechas

» autor: balancin

#171 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 18:24:17 +0000

#86 Que Geopolitica??? Invadir, ocupar, y sumir en el desastre, a países con petroleo??

» autor: Autarca

#170 Europa apunta ya hacia un ejército común

--276990-- — Mon, 13 May 2019 18:17:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#169 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 18:14:06 +0000

#152 No pareces muy contento con el Brexit.

Hay que darle las gracias, si no fuera por el la propaganda proUE seguiría vendiéndonos que todo es felicidad en la UE de los bancos y las grandes fortunas.

Mira, no quiero latigazos de EEUU, no quiero latigazos de China, pero tampoco quiero los latigazos de unos tecnocratas europeos cada día mas elitistas y mas desligados de los ciudadanos y sus problemas.

O que narices!!! Si hay que recibir latigazos se reciben, pero los de arriba que den ejemplo.

» autor: Autarca

#168 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 18:12:39 +0000

#162 Pero común, o común con estados unidos?? Aquí hay quien dice que tendrá que integrarse en la OTAN si o si

» autor: Autarca

#167 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 18:10:23 +0000

#160 Pero de nuestros gobiernos se habla algo en los medios de comunicación.

Aquí en España por ejemplo se ha hablado y mucho del corrupto Rajoy, pero de Juncker, que llego a la presidencia del parlamento europeo con su despreciable pasado vinculado a la red de terrorismo de estado Gladio, y que luego se revelo como un miserable evasor fiscal a gran escala, no se habla una mierda.

Va a terminar su mandato con sin que los españoles ni sepan quien es este malnacido, la dejación de funciones que los MassMierda hacen con la UE deja en pañales a la que ejercen con la casa real.

Y es solo uno de los muchos ejemplos del enorme poder que tiene la UE, si ya tengo a los corruptos nacionales no quiero tener una red de corruptos mas grande y mas oscura sobre ellos.

» autor: Autarca

#166 Europa apunta ya hacia un ejército común

uruK — Mon, 13 May 2019 17:58:13 +0000

#164 A ver, no digo que este mal, pero como han dicho por ahí, creo que antes del tener un ejército europeo estaría bien tener mayor unidad fiscal y tal vez una constitución de todas formas yo no lo veo mal, si es un ejército que sirva a Europa de verdad nos haría ganar independencia frente a EEUU

» autor: uruK

#165 Europa apunta ya hacia un ejército común

urannio — Mon, 13 May 2019 17:52:30 +0000

#155 las naciones exportan bienes hasta que la moneda alcanza un valor muy alto por la ley de oferta y demanda, entonces se vuelve tan cara la divisa y por lo tanto sus bienes que pierden competitividad. Y por lo tanto el marco alemán costaría tan caro actualmente que no podría competir con otras potencias. Al compartir el euro con Alemania se mantiene su precio contenido porque la masa monetaria es mayor y se reparte entre más países.

Germany’s massive trade surplus ‘is becoming toxic’
www.cnbc.com/2018/07/04/germanys-massive-trade-surplus-is-becoming-tox

Y es por lo tanto que parte de los beneficios de Alemania deben ser transferidos a España. Como se hace aquí en EEUU porque se entiende que una moneda común requiere un sistema fiscal común.

Y por otra parte si realmente compartimos una moneda y una zona económica ¿por qué ha habido un reparto y distribución de las fuentes de la producción por todo territorio europeo como sería lógico? si la maquinaria alemana necesita 300.000 trabajadores cualificados ¿por qué no se traslada a España con un paro estructural inaceptable? definitivamente no existe una política económica como en EEUU

» autor: urannio

#164 Europa apunta ya hacia un ejército común

--89888-- — Mon, 13 May 2019 17:37:17 +0000

#115 No creo que esté sea el momento para un ejército europeo

¿Alguna sugerencia de cuál podría ser ese momento? A ser posible, una que ponga los pies en el suelo, no que se vaya por las nubes.

» autor: --89888--

#163 Europa apunta ya hacia un ejército común

daphoene — Mon, 13 May 2019 17:17:04 +0000

#20 En cualquier caso yo leí aquella Constitución que votamos, e incluía poner los artículos de esa Constitución por encima de la de cualquier país miembro, te juro que la leí. Eso no sólo es una burrada, es inconstitucional porque requiere la modificación de todos los puntos de la misma, y no se habría seguido el procedimiento adecuado para hacerlo. O igual sí, y lo iban a hacer de tapadillo, no lo sé. En cualquier caso ya lo de Lisboa no lo leí, pero dudo que tenga la misma gravedad que aquella Constitución Europea. Si quieren hacer algo así, que lo propongan, pero que lo dejen claro.

» autor: daphoene

#162 Europa apunta ya hacia un ejército común

Duke00 — Mon, 13 May 2019 17:11:42 +0000

#105 Los ejércitos no son solo para defendernos de enemigos, son para tener voz y voto en el mundo. Un mundo podre donde esto es necesario, si, pero eso no quita que sea la pura realidad. Actualmente dependemos absolutamente de EEUU y con un ejército común esa dependencia se reduciría mucho.

De hecho ya salió EEUU amenazando contra este movimiento de la UE. Curioso que de repente seas tú el que esté a favor de seguir siendo tan dependiente de EEUU...

» autor: Duke00

#161 Europa apunta ya hacia un ejército común

Desty — Mon, 13 May 2019 16:44:05 +0000

#68 Cri, cri, cri...

» autor: Desty

#160 Europa apunta ya hacia un ejército común

Desty — Mon, 13 May 2019 16:40:27 +0000

#104 Siempre me parece curioso los que habláis de los lobbies de la UE, de cómo presionan a la Comisión y a los eurodiputados...sin daros cuenta de que eso pasa en TODOS los gobiernos representativos. Es más: frecuentemente un gobierno más pequeño estará sometido a muchas más presiones que otro más grande.

Es una trampa argumentativa: os presentáis como anti-UE pero en realidad sois antisistema en general. Lo cual puede ser muy respetable, pero creo que hay que ser honestos e ir de frente.

» autor: Desty

#159 Europa apunta ya hacia un ejército común

Tangrelas — Mon, 13 May 2019 16:28:35 +0000

Va a hacer falta para seguir disuadiendo y asustando a China de aqui a nada, el ejercito norteamericano unido al europeo ...

» autor: Tangrelas

#158 Europa apunta ya hacia un ejército común

--556934-- — Mon, 13 May 2019 15:49:12 +0000

#38 A Alemania le viene que ni pintado y luego si pueden eliminar los astilleros españoles y demás industria que pueda hacerles sombra, perfecto

» autor: --556934--

#157 Europa apunta ya hacia un ejército común

miserere — Mon, 13 May 2019 15:47:11 +0000

Esto con vox se aprueba en 2 días..

» autor: miserere

#156 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 15:43:04 +0000

#154 Vale, obviamente alguno bueno habrá.

Tambien había nazis majos. Mira Schindler.

» autor: Autarca

#155 Europa apunta ya hacia un ejército común

balancin — Mon, 13 May 2019 15:36:24 +0000

#148 por los alemanes?? Pues a ver qué les parece. Me puedes explicar porqué los alemanes deben pagar las pensiones españolas?

Me explicas cómo una moneda fuerte hace tan sencillo la exportación? Y cómo España no ha aprovechado ese "ariete"

Qué tiene que ver él tejido industrial de España con la introducción del euro, excepto la coincidencia temporal.

Explícame esas 3 cosas que estoy muy curioso

» autor: balancin

#154 Europa apunta ya hacia un ejército común

--91677-- — Mon, 13 May 2019 15:34:41 +0000

#137 por mucho que insistas no llevarás razón: no todos los políticos son ladrones, la UE no es un nido de corruptos o cuestiones similares que a ti te parezcan.

Otra cosa es que te sientas con el derecho a insultar a quien a ti te plazca, incluyendo alusiones personales fuera de lugar. Tú sabrás.

» autor: --91677--

#153 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 15:32:31 +0000

#151 En la versión móvil aparece.

Pero bueno

"el resultado de un referéndum en Francia y otro referéndum en los Países Bajos fue de oposición al tratado, lo cual hizo que el documento no llegase a entrar en vigor y provocó una crisis institucional europea."

» autor: Autarca

#152 Europa apunta ya hacia un ejército común

balancin — Mon, 13 May 2019 15:30:54 +0000

#143 es que no se habla de un ejército, sino de una política común de defensa que se abordará tras las próximas elecciones.

Él marco constitucional. Cómo lo quieres conseguir? Votando al más puro estilo Brexit? Good luck with that!
Event Europa, sobretodo la generación con más edad y los extremistas no quieren ningún marco constitucional común

Mientras tanto él mundo sigue girando, EEUU y China están revolucionados y aquí hay que esperar a que haya un marco constitucional?
Flipo

» autor: balancin

#151 Europa apunta ya hacia un ejército común

RubiaDereBote — Mon, 13 May 2019 15:29:38 +0000

#147 Pues a mí eso no me aparece.

» autor: RubiaDereBote

#150 Europa apunta ya hacia un ejército común

uruK — Mon, 13 May 2019 15:27:53 +0000

#121 Cierto, de eso depende, pero a mi en principio un ejército propio me parece tal vez no independizarse de la OTAN pero si tener una posición más fuerte con respecto a Estados Unidos que lo que, yo creo, no quiere para nada es una Europa independiente militarmente pero vamos que si, que al final todo depende de muchos otros factores.

» autor: uruK

#149 Europa apunta ya hacia un ejército común

--592548-- — Mon, 13 May 2019 15:24:56 +0000

#122 Otro defecto de la democracia española.

» autor: --592548--

#148 Europa apunta ya hacia un ejército común

urannio — Mon, 13 May 2019 15:21:30 +0000

#129 ¿en construcción? la pensión de los mayores españoles debería ser abonada ahora en su correspondiente proporción por los alemanes. Recomendable conocer que Alemania exporta más que EEUU y China y definitivamente sin euro sería absolutamente imposible. Mientras tanto España tiene un paro estructural inaceptable y un tejido industrial que ha cambiado desde que se unió a la comunidad europea. La libertad económica y flexibilidad que hay aquí en EEUU jamás la habrá en la barahúnda europea. Y toca por lo tanto hacer la maletas para ir a producir para la rica Alemania.

» autor: urannio

#147 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 15:19:02 +0000

#145 No lo has leido bien, va justo despues del titulo.

» autor: Autarca

#146 Europa apunta ya hacia un ejército común

--587910-- — Mon, 13 May 2019 15:15:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#145 Europa apunta ya hacia un ejército común

RubiaDereBote — Mon, 13 May 2019 15:14:16 +0000

#119 Eso no pone en mi envío.

» autor: RubiaDereBote

#144 Europa apunta ya hacia un ejército común

Carlos_Pascual_Rebollo — Mon, 13 May 2019 15:10:18 +0000

#109 no basta tener la bomba, también hay que poder lanzarla. Un misil intercontinental es prácticamente un cohete espacial ¿podemos hacerlos? Fabricamos aviones que puedan transportar esa carga? ¿Nos dejarán los fabricantes usar su tecnología de nuestros aviones para lanzarlas?

» autor: Carlos_Pascual_Rebollo

#143 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 15:04:45 +0000

#142 Pues mira tengo una propuesta

Propongo no hacer un ejercito europeo hasta que no tengamos un marco constitucional europeo que nos de garantias democráticas y nos asegure la obediencia de nuestros representantes.

A que mola?

» autor: Autarca

#142 Europa apunta ya hacia un ejército común

balancin — Mon, 13 May 2019 15:02:24 +0000

#141 preventivas y destructivas.
Sabes hacer críticas constructivas?

Leete y dime si existe algún tipo de propuesta u observación entre los hijos de perra y vómitos mixtos que has echado.
Porque no las veo

» autor: balancin

#141 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 14:59:23 +0000

#138 Son quejas preventivas, como el anuncio del artículo.

Cuando se trata de corrupta UE piensa mal y acertarás.

Y por supuesto que me quejo, tengo derecho a quejarme, yo creí en la UE

» autor: Autarca

#140 Europa apunta ya hacia un ejército común

--597826-- — Mon, 13 May 2019 14:59:15 +0000

#42 El gobierno único es la comisión europea.

» autor: --597826--

#139 Europa apunta ya hacia un ejército común

--597826-- — Mon, 13 May 2019 14:57:46 +0000

#40 Como te dicen por ahí, paises como Alemania o mismamente España podrían tener bombas nucleares si quisieran...

» autor: --597826--

#138 Europa apunta ya hacia un ejército común

balancin — Mon, 13 May 2019 14:57:27 +0000

#128 por un lado te quejas que se invierta.
Y por otro lado que no hay tecnología Europea. En qué quedamos??

A todas estas, si te lees en artículo, no se ha llegado a NINGUNA conclusión.
Así que todas tus quejas son gratuitas

» autor: balancin

#137 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 14:56:30 +0000

#134 Si nos roban son ladrones, por mucho que te caigan simpáticos por sabe dios que extraños motivos.

» autor: Autarca

#136 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 14:55:29 +0000

#132 Le vas a dar una pistola que puede apuntarse contra ti a alguien que aun no sabes de que pie cojea??

No parece una gran idea.

"los que sacrifican libertad para tener seguridad no merecen libertad ni seguridad"

» autor: Autarca

#135 Europa apunta ya hacia un ejército común

pieróg — Mon, 13 May 2019 14:53:07 +0000

tanto unioneuropeista en los comentarios me da urticaria.

» autor: pieróg

#134 Europa apunta ya hacia un ejército común

--91677-- — Mon, 13 May 2019 14:53:06 +0000

#47 sí, son insultos, bastante simples y poco trabajados, sí, pero insultos a fin de cuentas.

» autor: --91677--

#133 Europa apunta ya hacia un ejército común

--525515-- — Mon, 13 May 2019 14:52:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#132 Europa apunta ya hacia un ejército común

--483480-- — Mon, 13 May 2019 14:52:28 +0000

#1 Tal vez con un ejército europeo nos veamos forzados a retomar el proyecto de la Constitución Europea. Está claro que para tener una Constitución Europea tenemos que ir dejando de lado el viejo concepto de Estados-Nación. Y un ejército europeo unido es un buen primer paso para pasarse por la torera la idea de estado-nación, dado que el estado-nación = ejército-nacional. Y si 28 estados-nación pasan a tener un ejército supra-nacional, igual será necesario empezar a legislar una constitución supra-nacional.

Creo que el orden no importa tanto. Un Ejército Europeo también nos obligaría a remar más en el mismo sentido a todos, creo yo.

Tal vez peco de optimista. Pero yo estoy a favor.

» autor: --483480--

#131 Europa apunta ya hacia un ejército común

kikoelnuevo — Mon, 13 May 2019 14:52:13 +0000

Una cosa es que el boicot AEDE haya caído en desuso y estén llegando a portada meneos del El País o de El Mundo y otra es que El País para dejarme leer una noticia me exija suscribirme o quitar mi bloqueador de anuncios. Si no me dajan leer sus noticias sin ponerme condiciones yo vuelvo a aplicar el boicot a esta gentuza.

» autor: kikoelnuevo

#130 Europa apunta ya hacia un ejército común

Polmac — Mon, 13 May 2019 14:51:53 +0000

#67 Para nada. Ahora mismo Europa es rehén de EEUU en temas de defensa: ninguno de nuestros ejércitos es autosuficiente, todos dependen de tecnología yanki. Un único ejército con capacidad para tener armamento y tecnología independientes de EEUU cambiaría mucho las relaciones.

» autor: Polmac

#129 Europa apunta ya hacia un ejército común

balancin — Mon, 13 May 2019 14:51:13 +0000

#111 a tu te gustan las cosas rapidito, no?
Qué fácil es criticar algo que está en construcción. Cuando los intereses cayeron apoyados por la solidez de la nueva moneda, ese día te quejaste también?

» autor: balancin

#128 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 14:50:33 +0000

#124 Sin duda hay motivos para perder la confianza.

www.meneame.net/story/eeuu-podra-hurgar-placer-datos-privados-europeos

Pero francamente, mientras nuestros sistemas operativos sean estadounidenses, nuestro correos pasen por servidores estadounidenses, y nuestros routers sean chinos... Todo este ejercito no es mas que postureo y sacaperras.

» autor: Autarca

#127 Europa apunta ya hacia un ejército común

--588829-- — Mon, 13 May 2019 14:49:45 +0000

#109 O porqu sí las tienen pero no dicen que las tienen.

» autor: --588829--

#126 Europa apunta ya hacia un ejército común

--483480-- — Mon, 13 May 2019 14:49:41 +0000

#6 El nacional de cada país debería desaparecer para formar parte del Ejército Europeo, entiendo yo. El tema está en quitarse de encima al ejército de los USA, y quedarnos sólo con uno.

» autor: --483480--

#125 Europa apunta ya hacia un ejército común

scor — Mon, 13 May 2019 14:46:38 +0000

#1 La seguridad no es neutral : www.meneame.net/m/actualidad/seguridad-no-neutral
Investigación Avanzada de Defensa: www.meneame.net/m/actualidad/asi-estrategia-ee-uu-quitarle-china-trono

» autor: scor

#124 Europa apunta ya hacia un ejército común

balancin — Mon, 13 May 2019 14:46:35 +0000

#108 lo que otro te diga ni idea.
Pero está claro que Europa ha perdido mucha confianza con EEUU últimamente.
Así lo han dejado saber continuamente nuestros mandatarios europeos.

Un mando común es importantísimo. No ver su necesidad es miope. Y la OTAN todo él mundo sabe que está obsoleta.
Alemania está negociando gaseoductos con Rusia y no creo que le ayude meter pasta en la OTAN

» autor: balancin

#123 Europa apunta ya hacia un ejército común

CrudaVerdad — Mon, 13 May 2019 14:43:33 +0000

#1 ¡Y dependiendo exclusivamente de la tecnología estadounidense!
No hay huevos a que alguien en el ejército europeo proponga un desarrollo tecnológico propio, desde "no es conveniente" a "¿para que reinventar la rueda?"

» autor: CrudaVerdad

#122 Europa apunta ya hacia un ejército común

elchacas — Mon, 13 May 2019 14:43:10 +0000

#116 Pues ya digo, que se quejen sus ciudadanos a su gobierno, el Francés y el de los Países Bajos.

Desconozco sus constituciones o legalidad interna, te puedo decir que es igualmente democratico. En el caso de España el referendum ni siquiera es vinculante en modo alguno, lo aprueba después el parlamento que es el que tiene en este el poder.

» autor: elchacas

#121 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 14:42:49 +0000

#115 Depende de a quien le acabemos comprando las armas, y de si se integrará o no en la OTAN.

» autor: Autarca

#120 Europa apunta ya hacia un ejército común

balancin — Mon, 13 May 2019 14:42:07 +0000

"huele a que Alemania va a tomar en control"
Sinceramente, no me importaría que Alemania tomara él control de más cosas, sencillamente porque lo suelen hacer mejor. Ahora mismo tienen él peor ejército de Europa.

Otra cosa: dejaros de tanta escandalera.

La política europea de defensa será el eje principal de la próxima Comisión Europea (2019-2024) y del Parlamento Europeo que surja de las urnas el próximo 26 de mayo.

Apenas se habla de política común de defensa (que ya era hora), no de que existirá un nuevo ejército necesariamente. Un poco amarillistas los comentarios

» autor: balancin

#119 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 14:41:58 +0000

#118 De tu envío.

"Proyecto de Constitución de la UE que fue abandonado tras ser rechazado por algunos países"

» autor: Autarca

#118 Europa apunta ya hacia un ejército común

RubiaDereBote — Mon, 13 May 2019 14:40:42 +0000

#114 No tiene que nada que ver con ser una dictadura o no.

En cuanto a lo de la constitución: es.wikipedia.org/wiki/Tratado_por_el_que_se_establece_una_Constitució

» autor: RubiaDereBote

#117 Europa apunta ya hacia un ejército común

urannio — Mon, 13 May 2019 14:40:41 +0000

#109 Alemania está apadrinada económicamente y militarmente por EEUU y tiene 40 bases militares americanas en su territorio y evidentemente la India, China y Rusia son potencias autónomas.

nymag.com/intelligencer/2018/08/why-germany-is-talking-about-getting-i
www.mirror.co.uk/news/world-news/germany-could-develop-nuclear-weapons
www.express.co.uk/news/world/998919/germany-nuclear-weapons-armament-i

» autor: urannio

#116 Europa apunta ya hacia un ejército común

--592548-- — Mon, 13 May 2019 14:40:39 +0000

#99 Se hace una Constitución que no se aprueba tras perder los referendums en Francia y Holanda. Y se deshecha.

2 o 3 años después se hace el Tratado de Lisboa que viene a regular la mayoría de lo que regulaba la constitución, y en esa ya no se les permite a franceses y holandeses votar, lo aprueban sus cámaras representativas.

» autor: --592548--

#115 Europa apunta ya hacia un ejército común

uruK — Mon, 13 May 2019 14:40:14 +0000

#1 No creo que esté sea el momento para un ejército europeo, pero precisamente un ejército europeo no creo que sea algo que le haga mucha gracia al amo estadounidense

» autor: uruK

#114 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 14:39:39 +0000

#113 "nada tiene que ver tener o no constitución con tener o no ejército"

Sin duda eso es cierto, todas las dictaduras de este mundo tienen algo de ejercito.

» autor: Autarca

#113 Europa apunta ya hacia un ejército común

RubiaDereBote — Mon, 13 May 2019 14:38:06 +0000

#92 A los tratados que haces referencias se les llama también Constitución Europea.
De todas formas, como digo, nada tiene que ver tener o no constitución con tener o no ejército.

» autor: RubiaDereBote

#112 Europa apunta ya hacia un ejército común

borteixo — Mon, 13 May 2019 14:37:41 +0000

#97 o no, en finlandia hay finlandesas.

» autor: borteixo

#111 Europa apunta ya hacia un ejército común

urannio — Mon, 13 May 2019 14:35:56 +0000

#107 compartir una moneda común sin transferencias fiscales es sencillamente un fraude

» autor: urannio

#110 Europa apunta ya hacia un ejército común

Varlak — Mon, 13 May 2019 14:34:24 +0000

#6 No se de qué me suena eso de pagar por protección... Putas mafias.
Por cierto, lo del 4% es cierto? mucho me parece

» autor: Varlak

#109 Europa apunta ya hacia un ejército común

Goomer — Mon, 13 May 2019 14:33:10 +0000

#38 Alemania podría tener las bombas atómicas que le diese la gana, lo mismo que podría hacer España (que encima es productora de uranio). Cualquier país avanzado tiene la tecnología para hacerlo, si no tienen bombas atómicas es sencillamente porque no las quieren/necesitan.

» autor: Goomer

#108 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 14:30:57 +0000

#100 #98 Vaya lio, por aquí me estan defendiendo que ese ejercito formará parte de la OTAN porque es la mejor garantía para luchar contra amenazas exteriores, y ahora vosotros me lo planteáis como una respuesta a la OTAN.

» autor: Autarca

#107 Europa apunta ya hacia un ejército común

balancin — Mon, 13 May 2019 14:29:57 +0000

#37 "solidarios"
Ahora vas a decir que los alemanes no son solidarios? Se te nota un poco anti-germano

» autor: balancin

#106 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 14:29:33 +0000

#102 Házmela, que a mi me da pereza.

» autor: Autarca

#105 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 14:29:09 +0000

#103 #12 Para defendernos de que enemigo?

» autor: Autarca

#104 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 14:28:27 +0000

#95 No pienso perder demasiado tiempo intentando convencer un firme creyente, las pruebas de la corrupción de la UE son más que evidentes, y tu tienes pinta de ser de los que cree que todo son "felices casualidades"

www.meneame.net/story/trabajos-paralelos-eurodiputados-jugadores-poker

www.meneame.net/story/copyright-y-corrupcion

www.meneame.net/story/comisarios-europeos-son-asalariados-lobbys-segun

www.meneame.net/story/gobiernos-cautivos-estados-ue-como-canal-interes

www.meneame.net/story/inside-job-europeo-conexion-monti-papademos-drag

» autor: Autarca

#103 Europa apunta ya hacia un ejército común

ralph — Mon, 13 May 2019 14:28:23 +0000

#12 Lo que suelta #1 es anti-EU, siempre lo fue y lo es.

Justamente para no depender de USA, es que es mejor tener un ejército europeo...

» autor: ralph

#102 Europa apunta ya hacia un ejército común

balancin — Mon, 13 May 2019 14:27:56 +0000

#19 son muy poquitas. No me hagas revisar y hacerte una estadística

» autor: balancin

#101 Europa apunta ya hacia un ejército común

meritonciokin — Mon, 13 May 2019 14:26:23 +0000

Merkel a por la tercera.

» autor: meritonciokin

#100 Europa apunta ya hacia un ejército común

ralph — Mon, 13 May 2019 14:26:15 +0000

#1 Justamente para tener herramientas para dejar de depender de USA...

O prefieres la OTAN? para servir mejor a nuestro amo estadounidense?

» autor: ralph

#99 Europa apunta ya hacia un ejército común

elchacas — Mon, 13 May 2019 14:25:58 +0000

#96 Creo que no lo has entendido (o no te entiendo yo):

- Se hace una constución, se deja a los estados que decidan el método para aprobarla (o no). Algunos con referendum y otros con votación parlamentaria. Dos de ellos (otros la aprueban vía referendum) no la sacan adelante. Se cancela el proyecto y se vuelve a hacer otro NUEVO cambiando los puntos supuestamente problemáticos.

- Uno de esos países saca el nuevo documento con votación parlamentaria y el otro Irlanda vuelve a votar y sale adelante la constitución por referendum.

No entiendo cual es el problema, y Europa no organizó nada. Lo hacen los gobiernos nacionales, que son por cierto los que llevan la iniciativa legislativa en la Unión (el parlamento da el visto bueno a las leyes pero las proponen los estados).

» autor: elchacas

#98 Europa apunta ya hacia un ejército común

balancin — Mon, 13 May 2019 14:24:23 +0000

#1 o eso o nos quedamos con la OTAN, qué prefieres?

» autor: balancin

#97 Europa apunta ya hacia un ejército común

isra_el — Mon, 13 May 2019 14:22:18 +0000

La mili europea, te toca hacerla en Finlandia y te jodes.

» autor: isra_el

#96 Europa apunta ya hacia un ejército común

--592548-- — Mon, 13 May 2019 14:21:49 +0000

#20 Vamos que hacen un referendum y lo pierden, porque por mucho que lo perdieran en solo algunos paises, eso es suficente para que no se aprobara. Y entonces el referendum no valía para nada y lo hacen los gobiernos. Mira, pues ya saben lo que puden hacer los del No-Brexit, cagarse en la democracia como Europa.

PD: Vamos que pasan de los resultados de los referendums, y además tienen un parlamento europeo que no decide nada, es la comisión la que corta el bacalao, otra muestra más de la democrática UE.

» autor: --592548--

#95 Europa apunta ya hacia un ejército común

--585030-- — Mon, 13 May 2019 14:20:38 +0000

#94 ¿Prueba de que han hecho eso? ¿el parlamento europeo al completo trabaja en dichas multinacionales beneficiadas?

» autor: --585030--

#94 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 14:19:23 +0000

#89 Gente que ha legislado a favor de esas multinacionales.

Si te van a joder contra tu voluntad, al menos no te alegres de pagar la cama.

» autor: Autarca

#93 Europa apunta ya hacia un ejército común

--585030-- — Mon, 13 May 2019 14:18:30 +0000

#58 Dudo mucho que se doble el gasto si todos fabricamos el mismo armamento en lugar de cada uno fabricar un modelo diferente

» autor: --585030--

#92 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 14:18:14 +0000

#87 No, no la hay, fue rechazada porque legitimaba todos y cada uno de los vicios y defectos de esta corrupta UE

Hay tratados de mierda, los tratados no son una constitución, la constitución debe ser refrendada por el pueblo, y esta no lo ha sido.

» autor: Autarca

#91 Europa apunta ya hacia un ejército común

--587620-- — Mon, 13 May 2019 14:17:49 +0000

Exacto. Este ejército no está tanto orientado al exterior como al interior.

De momento hay paises díscolos que llevan la contraria al eje Bruselas-Berlin. Con las armas de su lado, no amenazarán con sanciones. Lo harán con tanques, que es mucho más efectivo.

» autor: --587620--

#90 Europa apunta ya hacia un ejército común

--560725-- — Mon, 13 May 2019 14:17:33 +0000

#39 "España no necesita proteger sus fronteras de Francia, por ejemplo."

» autor: --560725--

#89 Europa apunta ya hacia un ejército común

--585030-- — Mon, 13 May 2019 14:16:56 +0000

#47 ¿La realidad es que gente capaz, formada con idiomas y contactos obtiene puestos de trabajo en multinacionales?

Bienvenido al mundo real.

» autor: --585030--

#88 Europa apunta ya hacia un ejército común

tocado — Mon, 13 May 2019 14:16:56 +0000

¿Y si apuntara hacia una fiscalidad y smi iguales en todos los países no sería mejor para todos?

» autor: tocado

#87 Europa apunta ya hacia un ejército común

RubiaDereBote — Mon, 13 May 2019 14:13:40 +0000

#1 Hasta donde yo sé sí que hay constitución europea.
Y no tener constitución no significa que no se pueda tener ejército, mira Reino Unido.

» autor: RubiaDereBote

#86 Europa apunta ya hacia un ejército común

ddomingo — Mon, 13 May 2019 12:45:04 +0000

#85 Las GM han sido convencionales. No hemos tenido ninguna guerra nuclear. No sé qué pinta la Guerra fría en lo que estamos hablando. El ejercicio no es sólo para defenderse sino para hacer geopolítica. Go to #80 #83

» autor: ddomingo

#85 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 12:31:45 +0000

#83 Es cierto ha habido guerras convencionales, pero ni se aproximan a la escala de las guerras mundiales.

Los bloques soviético y capitalista se odiaban mas de lo que se odiaban todas las naciones que participaron en aquellas guerras, y estuvieron cuarenta años odiandose sin llegar al enfrentamiento directo, porque sabían que la aniquilación total era una posibilidad mas que real.

No se, cuando era niño en Occidente justificaban la carrera armamentística por la necesidad de superar al enemigo soviético, ahora no hay ni enemigo, y se sigue disparando el gasto militar.

» autor: Autarca

#84 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 12:19:15 +0000

#82 Ya, y luego lo integraremos en la OTAN porque USA es nuestro Aliado y amigo.

» autor: Autarca

#83 Europa apunta ya hacia un ejército común

ddomingo — Mon, 13 May 2019 12:19:08 +0000

#81 guerras como las del pasado son absolutamente descartables Porque tú lo digas. Lo cierto es que desde la segunda GM que se usaron por primera vez las bombas atómicas no ha habido una cierta nuclear, pero si ha habido unas cuantas convencionales.

Yo te estoy hablando de influencia geopolítica. Capacidad para influir en las decisiones de terceros países a tu conveniencia. Para eso vale tener un ejército fuerte. Para que tu diplomacia tenga efecto.

Te he puesto el ejemplo de Rusia, ¿Porque un país que debería ser irrelevante es importante en la política internacional? Porque tiene un ejército fuerte. ¿Significa que lo va a usar cobra el que se oponga a sus intereses? No. O si. ¿Quien sabe? ¿Serás tu el que lo pruebe?¿O mejor lo dejamos para otro día y no decimos nada en contra de sus intereses?

Y podríamos poner mil ejemplos de cómo funciona EEUU a nivel internacional. Es política sería totalmente imposible sin el ejército.

No es que me guste o me deje de gustar. El mundo funciona así desde el principio de la historia. Creer otra cosa es engañarse.

» autor: ddomingo

#82 Europa apunta ya hacia un ejército común

xenko — Mon, 13 May 2019 12:16:27 +0000

#1 precisamente sin un ejército común siempre estaremos a merced de nuestro amo estadounidense.

» autor: xenko

#81 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 12:05:20 +0000

#80 Las guerras como las del pasado son absolutamente descartables dada la proliferación de las armas de destrucción masiva.

El armamento convencional es irrelevante salvo para defenderse de pequelas agresiones y sobre todo defender intereses nacionales en suelo extranjero

¿Es esa la influencia de la que me hablas? ¿Mas Afganistán, más Irak? ¿Me estas diciendo que este ejército servirá para robarle mas recursos a naciones extranjeras? ¿Cual será la próxima parada? ¿Venezuela?

¿De verdad tu votas esto?

» autor: Autarca

#80 Europa apunta ya hacia un ejército común

ddomingo — Mon, 13 May 2019 11:58:41 +0000

#79 El ejército no es solo un método de defensa. Es en realidad el lubricante del poder geopolítico.

¿Porqué un país en vías de desarrollo ,con un PIB inferior al español, tiene el poder político e influencia que tiene Rusia? El factor principal es que su ejército es el segundo del mundo después de EEUU. Sin el serían completamente irrelevantes en la escena mundial.

¿Porque China está invirtiendo para tener el mayor ejército?
¿Porque EEUU puede permitirse hacer lo que quiera a nivel de influencia?

Un ejercito europeo hace que europa tenga mucho más poder de influencia en el mundo.

» autor: ddomingo

#79 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 11:49:45 +0000

#78 En el mismo punto donde se dice "y los políticos podrán mentirte libremente hasta que les duela"

Pero vale, voy a comprar tu tesis por un momento.

La OTAN es la alianza definitiva para defenderse de agresiones externas, y ya estamos integrados en la OTAN, entonces... ¿Para que necesitamos otro puñetero ejercito?

Y lo mas importante de todo ¿Para defendernos de quien?

» autor: Autarca

#78 Europa apunta ya hacia un ejército común

ddomingo — Mon, 13 May 2019 11:36:55 +0000

#77 No te estoy hablando de revistas de opinión que coinciden con la tuya. También basadas en falsedades. Michel Chossudovsky es un creador de teorías de la conspiración. Lo de siempre, poderes ocultos que nos manejan y bla bla bla pero a la hora de la verdad, nada.

Te estoy preguntando dentro de la organización del tratado del atlántico Norte, ¿dónde se establece la OTAN es el testaferro estadounidense por excelencia, el mando de la OTAN siempre lo ejerce un general estadounidense, elegido por Estados Unidos unilateralmente.?

» autor: ddomingo

#77 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 11:30:51 +0000

#75 Puro postureo. Cuando EEUU dice "saltad" la OTAN obedece, y la UE sólo pregunta "¿Hasta donde?"

"Bajo lo que aparenta ser una alianza militar multinacional, el Pentágono domina el mecanismo de adopción de decisiones de la OTAN. Estados Unidos controla las estructuras de mando [de la OTAN], que están incorporadas a la cadena de mando de Estados Unidos. El “Comandante Supremo Aliado en Europa” (SACEUR) es siempre un general estadounidense nombrado por Washington. El secretario general de la OTAN, actualmente Jens Stoltenberg, es esencialmente un burócrata que se ocupa de las relaciones públicas, no tiene ningún papel en las decisiones."

www.voltairenet.org/article206325.html

» autor: Autarca

#76 Europa apunta ya hacia un ejército común

--574092-- — Mon, 13 May 2019 11:20:46 +0000

#61 es bastante relativo esto porque:
1) realmente has votado a quien la aprueba. Podemos hablar de si votaste para eso o no, pero podríamos discutirlo para toda ley/decreto que se aprueba.
2) realmente es una constitución que regula la interacción entre estados. No puede reescribir la constitución de ningún país.

» autor: --574092--

#75 Europa apunta ya hacia un ejército común

ddomingo — Mon, 13 May 2019 10:53:18 +0000

#74 ¿me podrías indicar la parte del tratado en la que se establece que un general estadounidense elegido unliateralmente por los EEUU es el que ejerce el poder absoluto de la OTAN?

No se si es ignorancia o mala intención en las falsedades que viertes.

La OTAN está actualmente integrada por 29 Estados miembros y el noruego Jens Stoltenberg es su secretario general; en diciembre de 2017 su mandato fue extendido hasta septiembre de 2020. El principal órgano de la Alianza Atlántica es el Consejo del Atlántico Norte, máxima autoridad decisoria, integrado por los Embajadores Representantes Permanentes de los países Aliados. Completan la estructura básica de la organización el Comité Militar (compuesto por los jefes de Estado Mayor de la Defensa de los países Aliados), del que dependen el Mando Aliado de Operaciones y el Mando Aliado de Transformación. Completan la estructura organizativa el Secretariado Internacional y el Secretariado Internacional Militar. Las decisiones se toman por consenso.

www.exteriores.gob.es/Portal/es/PoliticaExteriorCooperacion/Proyeccion

» autor: ddomingo

#74 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 10:45:13 +0000

#73 No, no es compatible, la OTAN es el testaferro estadounidense por excelencia, el mando de la OTAN siempre lo ejerce un general estadounidense, elegido por Estados Unidos unilateralmente.

» autor: Autarca

#73 Europa apunta ya hacia un ejército común

ddomingo — Mon, 13 May 2019 10:40:07 +0000

#72 O sea, que ese nuevo ejército no estará integrado en la OTAN. No, nadie ha dicho eso.
Y no sería mas lógico (y barato) abandonar la OTAN y ya. Permanecer en la OTAN es un seguro muchisimo más grande que tener un ejército europeo puntero y además es compatible con ello.

» autor: ddomingo

#72 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 10:36:17 +0000

#71 O sea, que ese nuevo ejército no estará integrado en la OTAN.

Y no sería mas lógico (y barato) abandonar la OTAN y ya.

» autor: Autarca

#71 Europa apunta ya hacia un ejército común

ddomingo — Mon, 13 May 2019 10:33:23 +0000

#70 Es el interés de los ciudadanos europeos hacer un ejer´cito común para que podamos ser un contrapeso a EEUU y no su vasallo( como todo el rato dices)

EEUU amenaza a Europa con represalias si impulsa en solitario sus proyectos de defensa
www.meneame.net/story/eeuu-amenaza-europa-represalias-impulsa-solitari

» autor: ddomingo

#70 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 10:28:43 +0000

#65 Esas reglas no son tales, tanto el registro de lobbies como el contenido de sus reuniones es voluntario, y no se contemplan sanciones en caso de incumplimiento.

El problema aquí es que hay una parte cuyo interes nunca se recoge, la de los ciudadanos europeos.

Pero debemos valorar la escala de esa corrupción, la UE en su actual forma no es mas que el retiro dorado de los políticos ladrones europeos, donde siguen ejerciendo su corrupción con la indiferencia de los medios, que es increible el encubrimiento que estos ejercen sobre la corrupción europea.

Lo peor de lo peor, mierda concentrada, la basura de la basura.

» autor: Autarca

#69 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 10:00:57 +0000

#66 #68 O sea, que ese ejercito europeo no estará encuadrado en la OTAN, el testaferro estadounidense por excelencia.

Y no sería mas fácil y barato que nos salgamos de la OTAN y ya

» autor: Autarca

#68 Europa apunta ya hacia un ejército común

angelitoMagno — Mon, 13 May 2019 09:34:32 +0000

#1 Pues parece que no es para servir "mejor a nuestro amo estadounidense".
Porque a EEUU no le ha hecho demasiada gracia este anuncio:
www.meneame.net/story/eeuu-amenaza-europa-represalias-impulsa-solitari

» autor: angelitoMagno

#67 Europa apunta ya hacia un ejército común

--607931-- — Mon, 13 May 2019 09:09:47 +0000

#34 ¿Sí? Yo lo veo al revés. Me parece más fácil presionar a un solo ejército que a 28 (entre los que siempre podría haber alguno rebelde).

» autor: --607931--

#66 Europa apunta ya hacia un ejército común

fernandus_deliciosus — Mon, 13 May 2019 09:07:01 +0000

#1 Pues precisamente para no depender de nuestros amo estadounidense...

» autor: fernandus_deliciosus

#65 Europa apunta ya hacia un ejército común

ddomingo — Mon, 13 May 2019 08:54:08 +0000

#64 Los lobbies tienen que estar en un registro. Sus reuniones y el contenido de las mismas deben de ser públicas. Existe unas reglas.
www.europarl.europa.eu/at-your-service/es/transparency

A la hora de legislar hay que reocoger los intereses de todas las partes, incluidos los de las industrias.

Todo sistema político tiene corrupción. No es algo propio y exclusivo de la UE. Si desecharamos la UE por tener corrupción deberíamos de desechar cualquier forma de gobierno.

» autor: ddomingo

#64 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 08:48:23 +0000

#60 Prejuicios??? Deja de informarte en la TV por favor. La UE basa su funcionamiento en los lobbys, los diputados europeos no son mas que comisionistas.

www.meneame.net/story/88-politicos-europeos-fichados-companias-electri

www.meneame.net/story/lobby-copyright-invita-otra-vez-europarlamentari

Ahora esos comisionistas van a meter el ocico en el lucrativo negocio de las armas.

» autor: Autarca

#63 Europa apunta ya hacia un ejército común

--2002-- — Mon, 13 May 2019 08:47:54 +0000

#18 Es una de las cosas que nunca me han entrado en la cabeza sobre las elecciones europeas: tienes a distintos partidos en un mismo país peleando por tu voto pero que luego están inscritos en el mismo grupo europeo, con lo que los escaños de esos partidos que igual se llevan a matar terminan sumando.

Por poner un ejemplo, en el Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea/Izquierda Verde Nórdica están integrados UP, Bildu y Anova pero van por separado a las elecciones, perdiendo votos por el camino. Sería más lógico que se presentara el GUE-NGL en su conjunto, que para algo son al final quien tiene representación en el parlamento europeo.

» autor: --2002--

#62 Europa apunta ya hacia un ejército común

elchacas — Mon, 13 May 2019 08:40:44 +0000

#59 Cada pais decidió el método, la UE no se metió en eso. Si los franceses tienen algún problema que reclamen a su gobierno.

Unos referendum otros votación en el parlamento, ambas son legítimas. Si en algún país alguien no está de acuerdo que use los mecanismos que haya.

» autor: elchacas

#61 Europa apunta ya hacia un ejército común

--2002-- — Mon, 13 May 2019 08:36:13 +0000

#31 El problema que veo es que una constitución no refrendada por los ciudadanos no debería ser vinculante hacia estos mismos, ya que es absolutista ("todo por el pueblo, para el pueblo, sin el pueblo").

» autor: --2002--

#60 Europa apunta ya hacia un ejército común

ddomingo — Mon, 13 May 2019 08:36:08 +0000

#58 Que podrían trabajar unidos llegado el caso, unificar protocolos, coordinar a los mandos. Eso es en la práctica crear un ejercito único.

Un ejército europeo va a ser más eficiente en gasto y en operatividad que veintitantos ejércitos pequeñitos. Un ejercito europeo es la mejor herramienta para hacer frente al poder de los estados unidos. Nos coloca en mejor posición. Y eso por esos que nos es del agrado de USA que tengamos uno. Justo al revés de lo que dices.

Si tienes pruebas de corrupción y de sobornos mas allá de tus propios prejuicios ya estás tardando en denunciar.

» autor: ddomingo

#59 Europa apunta ya hacia un ejército común

--2002-- — Mon, 13 May 2019 08:33:19 +0000

#20 Igual habría que tener en cuenta el detalle de que dejaron de preguntar a los ciudadanos en cuanto Francia y Holanda dijeron que no querían esa Constitución, no fuera que otros países sacaran también el resultado en contra.

» autor: --2002--

#58 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 08:30:57 +0000

#57 Que podrían trabajar unidos llegado el caso, unificar protocolos, coordinar a los mandos.

Pero genera mas maletines doblarlo todo "venga, aquí el ejercito europeo subordinado a USA por la OTAN, y aquí el ejercito europeo creado para demostrar que somos independientes"

Lluvia de maletines y comisiones

» autor: Autarca

#57 Europa apunta ya hacia un ejército común

ddomingo — Mon, 13 May 2019 08:14:54 +0000

#56 No, no tenemos un ejército. Tenemos veintitantos pequeñitos, cada uno con diferentes sistemas, diferentes mandos y protocolos.

» autor: ddomingo

#56 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 08:12:39 +0000

#55 Ya tenemos ejercito propio, para sacudirse el control estadounidense solo hacen falta ganas.

Esto va a ser la enesima excusa para multiplicar el gasto en armamento. Cuando no una nueva forma de represión sobre los europeos.

» autor: Autarca

#55 Europa apunta ya hacia un ejército común

ddomingo — Mon, 13 May 2019 08:05:28 +0000

#1 Precisamente para no tener que servir a nadie. Tal y como se está poniendo Trump con la OTAN lo más lógico es tener un ejército propio.

» autor: ddomingo

#54 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 07:55:09 +0000

#53 La UE tiene todo el poder del mundo desde que tiene el control de nuestra moneda.

¿Mejoras? Hay muchas formas, quizá referéndum vinculantes convocados desde la ciudadanía que tengan carácter de orden a los representantes, en Suiza funciona perfectamente, quizá normas para hacer de obligado cumplimiento los programas electorales...... pero en cualquier caso, lo que debe quedarnos claro es que lo de España se parece la democracia lo que una almeja a un mamífero, y lo de la UE menos todavía.

Nos prometieron la UE democrática y social, nos dieron la UE de las élites y las grandes fortunas.

Articulo algo antiguo, pero esclarecedor

www.meneame.net/story/muerte-mil-cortes-asesinato-silencioso-democraci

» autor: Autarca

#53 Europa apunta ya hacia un ejército común

elchacas — Mon, 13 May 2019 07:46:04 +0000

#52

Punto uno, lo que tú digas.

Punto dos, la UE no tiene ningún poder ni mandato fue la comisión, osea los estados. Ahora es cuando mínimamente tiene algún poder (después de ese tratado) y poco poder, lo siguen teniendo los estados miembros. Es muy fácil sin embargo ver a la UE como el ente poderoso al que echar todas las culpas.

Punto tres, ejemplos de donde funciona y como podemos mejorar. Solo te veo querer destruir, si lo que hay no te gusta propón mejoras.

Lo dicho, ideas felices y topicazos meramente acertados.

» autor: elchacas

#52 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 07:42:50 +0000

#49 Punto 1. Que la mentira este muy extendida no la convierte en verdad.

Punto 2. Bajo mandato de la UE

Punto 3. Repito, democracia representativa es solo una etiqueta si no esta respaldada por hechos, y los hechos concluyen que en esta UE los ciudadanos pintamos menos que un mojón, por eso las grandes fortunas no paran de marcar récords de beneficios mientras los miserables ciudadanos, con nuestras rentas de trabajo, cada vez ganamos menos.

» autor: Autarca

#51 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 07:38:34 +0000

#50 Es el presidente de la comisión europea, lo mas parecido a la figura del presidente de la UE que existe.

¿Como puedes defender seriamente que la UE lucha lo mas mínimo contra la evasión fiscal cuando esta dirigida por los mayores evasores fiscales del mundo?

¿¿¿Quieres mas corruptos??? Yo te doy, nuestros massmierda no te los van a dar, o te los darán con cuentagotas

www.meneame.net/story/avisan-ue-posible-imputacion-valcarcel-vicepresi

www.meneame.net/story/guindos-nuevo-vicepresidente-banco-central-europ

www.meneame.net/story/mario-draghi-fuera-mayor-especulador-europa

www.meneame.net/story/no-conoce-sobre-dirigente-europeo-lidera-campana

m.publico.es/internacional/1939537/los-presidentes-de-la-comision-y-de

» autor: Autarca

#50 Europa apunta ya hacia un ejército común

elchacas — Mon, 13 May 2019 07:29:55 +0000

#45 No entiendo que pretendes hacer atacando a Juncker, ni es familia, ni le conozco tanto como pareces conocerle.
De nuevo te invito a denunciar y hacer pública esas noticias de las que tanto sueltas a la primera.

En todo caso si pretendes derribar la legitimidad de un sistema por un corrupto (parece que no conoces otro) te vas a quedar sin formas de gobierno, cambiate de nombre a anarca; nunca vas a encontrar un sistema libre de corrupción se tiranía, dictadura, dictablanda, soviet, democracia del tipo que quieras... etc.

En cuanto a Suiza es más gracioso porque la malvada UE les forzó a intercambiar información bancaria bajo pena de entrar en esa lista, y sí , lo hicieron....

www.efe.com/efe/espana/economia/suiza-dice-adios-al-secreto-bancario-e

» autor: elchacas

#49 Europa apunta ya hacia un ejército común

elchacas — Mon, 13 May 2019 07:26:21 +0000

#48 Y de nuevo medias verdades:

respecto al punto uno, te invito a que me enseñes una democracia NO representativa funcional. O eres experto de todo o utilizas los representantes que estamos pagando, hay muchos matices en los que entrar y muchas cosas que tampoco me gustan pero es lo que hay. Si conoces un modo mejor en algún sitio adelante.

punto 2, ¿porque lo dices tu?, pero de hecho fue rechazada y modificada y aprobada en TODOS los países.

punto 3, la UE somos todos, y en aquella época quien tiraba del carro era, adivida: la comisión europea. Que la forman, adivina: los comisarios que eligen los países miembros. Así que como en todo en la construcción europea, eran los estados miembros. No la UE en sí misma que apenas ha tenido muchas funciones legislativas hasta la llegada de la última reforma, al menos hasta ese tratado que tanto odias y dió más poderes al parlamento europeo (precisamente para dar más democracia representativa al pueblo europeo).

» autor: elchacas

#48 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 07:19:05 +0000

#20 "Democracias representativas" es una solo una etiqueta vacía si nada lo respalda, como las croquetas "caseras" congeladas de los hipermercados, si los políticos no acatan el mandato de los ciudadanos no actúan como representantes, si mandan los electos y no el pueblo esto no es una democracia.

Y al haber sido rechazada en algún país fue rechazada en su totalidad, lógicamente algo así debe ser aprobado por unanimidad.

El Tratado de Lisboa fue promovido por la UE, es suyo desde la raíz a las puntas, como la nueva ley de ~~Copyright~~ censura en internet, y todos esos tratados de comercio antidemocraticos echos a medida de los grandes capitales y a espadas de la ciudadanía.

» autor: Autarca

#47 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Mon, 13 May 2019 06:59:10 +0000

#46 ¿Insultos? Describo una realidad.

www.meneame.net/story/88-politicos-europeos-fichados-companias-electri

www.meneame.net/story/sin-taparse-durao-barroso-expresidente-comision-

www.meneame.net/story/lobby-copyright-invita-otra-vez-europarlamentari

» autor: Autarca

#46 Europa apunta ya hacia un ejército común

--91677-- — Sun, 12 May 2019 22:50:07 +0000

#44 Mucho insulto y poca sustancia, eso es todo lo que escribes.

» autor: --91677--

#45 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Sun, 12 May 2019 22:16:12 +0000

#10 Venga, por favor, en serio piensas defenderme a esta panda de evasores fiscales profesionales con eso????

Si ni siquiera tienen aún a Suiza considerada como paraíso fiscal.

Mira y llora

www.meneame.net/story/juncker-rechaza-toda-responsabilidad-politica-ev

www.meneame.net/story/shakira-uso-metodo-amazon-evadir-impuestos-luxem

www.meneame.net/story/guindos-colaboro-trama-fraude-fiscal-juncker-fav

Noruega con su transparencia tributaria total.

» autor: Autarca

#44 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Sun, 12 May 2019 22:04:51 +0000

#41 Que hablo sin fundamento ¿Tu que crees que es la UE almacantaro?

Es la mayor cueva de ladrones de Europa.

Ten por seguro que esos bastardos comisionistas se van a hacer de oro con ese ejercito si sale adelante.

» autor: Autarca

#43 Europa apunta ya hacia un ejército común

antares_567 — Sun, 12 May 2019 19:57:45 +0000

#11 Ganó pero votaron tres amigos

» autor: antares_567

#42 Europa apunta ya hacia un ejército común

gelatti — Sun, 12 May 2019 16:25:23 +0000

No puede haber ejército único sin gobierno único.
Imaginad una situación de crisis seria en la que hubiera que enviar al ejército, pero hubiera que poner de acuerdo a todos para hacer algo.

» autor: gelatti

#41 Europa apunta ya hacia un ejército común

--91677-- — Sun, 12 May 2019 12:27:00 +0000

#30 es decir, que hablabas sin fundamento y solo para soltar chorradas contra tu odiada UE. Sí esos son tus argumentos en contra, es patético, no?

» autor: --91677--

#40 Europa apunta ya hacia un ejército común

--587910-- — Sun, 12 May 2019 12:20:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#39 Europa apunta ya hacia un ejército común

angelitoMagno — Sun, 12 May 2019 11:00:56 +0000

Es la opción lógica. Los paises europeos deberían ir reduciendo el tamaño de sus propios ejércitos e ir creando un ejército único.
Con la actual estructura de la UE no tiene mucho sentido que cada país tenga un ejército propio. España no necesita proteger sus fronteras de Francia, por ejemplo.

» autor: angelitoMagno

#38 Europa apunta ya hacia un ejército común

urannio — Sun, 12 May 2019 10:46:18 +0000

#36 a Alemania no le basta con el dominio económico necesita el
militar y la bomba atómica para ser autónoma

» autor: urannio

#37 Europa apunta ya hacia un ejército común

urannio — Sun, 12 May 2019 10:44:22 +0000

#1 el ejército europeo querría romper el
yugo yanki porque es ecomendable tener en cuenta que Alemania tiene 40 bases militares americanas en su territorio. Y por otra parte la constitución europea es una quimera porque los solidarios vecinos europeos no quieren transferencias fiscales.

» autor: urannio

#36 Europa apunta ya hacia un ejército común

--587910-- — Sun, 12 May 2019 10:11:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#35 Europa apunta ya hacia un ejército común

--587910-- — Sun, 12 May 2019 10:08:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#34 Europa apunta ya hacia un ejército común

EspañoI — Sun, 12 May 2019 09:57:09 +0000

#1 Justo lo contrario.

28 ejercitos unidos son menos vulnerables a las presiones de EEUU, ellos lo saben, y por eso son los primeros en boicotear los intentos de Europa para obtener autonomía en sus políticas internacionales.

» autor: EspañoI

#33 Europa apunta ya hacia un ejército común

NoEresTuSoyYo — Sun, 12 May 2019 09:17:46 +0000

#1 según es para prescindir de eeuu y no tener que aceptar sus órdenes y pataletas . Me extraña que europa pagara por dos cosas así .

» autor: NoEresTuSoyYo

#32 Europa apunta ya hacia un ejército común

Angel_Luis_Sanchez_Sanch — Sun, 12 May 2019 09:08:10 +0000

No tenemos legislación común en fiscalidad aún compartiendo moneda, ni legislación común en temas como las pensiones, sanidad, desempleo...... Hay tanto que construir aún.
Pero vamos a tener otro ejército, cojonudo.

» autor: Angel_Luis_Sanchez_Sanch

#31 Europa apunta ya hacia un ejército común

--574092-- — Sun, 12 May 2019 09:06:50 +0000

#29 voy a aprovechar para recordarte que el tratado de Lisboa fue el que cambió el texto de la constitución fallida de modo que fue refrendado por todos los países miembros. Puede no gustarte, de hecho a mí tampoco me gusta. Pero esto ni invalida los tratados, ni cuestiona su validez, ni el hecho de que se tomen como constituyentes.

Por las mismas hay cosas en la constitución española que no me gustan. Este hecho no invalida la constitución.

» autor: --574092--

#30 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Sun, 12 May 2019 09:02:29 +0000

#28 sí, debe haber sequía de maletines

» autor: Autarca

#29 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Sun, 12 May 2019 09:01:13 +0000

#27 exacto es la forma en la que él Tribunal de Justicia de la Unión Europea te dice "a falta de constitución utilicemos el tratado"

Tú me dices que la Unión Europea tiene tratados, y a pesar de que odio desprecio todos y cada uno de esos puñeteros y antidemocráticos tratados, te tengo que dar la razón

Pero son tratados, no una constitución.

» autor: Autarca

#28 Europa apunta ya hacia un ejército común

--91677-- — Sun, 12 May 2019 08:58:12 +0000

#1 Por eso de los maletines solo han tardado 60 años en crear el ejército común.... oye, espera, si todavía ni siquiera han empezado! Y, el resto del comentario... igual

» autor: --91677--

#27 Europa apunta ya hacia un ejército común

--574092-- — Sun, 12 May 2019 08:55:57 +0000

#26 Y partir de ahí se llegó al tratado de Lisboa. Te recuerdo que, según la jurisprudencia del TJUE, el conjunto de los tratados conforman la "constitución material" de la Unión Europea.

» autor: --574092--

#26 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Sun, 12 May 2019 08:34:17 +0000

#25 y cómo fue rechazada por los holandeses y los franceses no tenemos Constitución Europea, qué algo así lógicamente debe ser aprobado por todos los ciudadanos de Europa.

Después de esos referéndum negativos lógicamente no hicieron más, no tenían ningún sentido dado que debía ser aprobada por unanimidad y ya no había unanimidad.

Por lo tanto no tenemos Constitución europea, en ningún puñetero lugar de las actas europeas se establece que tengamos una constitución, se rechazó esa constitución, por lo tanto si no has mentido al menos estás muy equivocado.

» autor: Autarca

#25 Europa apunta ya hacia un ejército común

--574092-- — Sun, 12 May 2019 08:25:30 +0000

#24 perdona, se rechazó por la negativa de 2 países, Francia y Holanda. Se tuvo la deferencia de cambiarla para poner los términos que a todos les pareciían bien. "Es que a mí no me volvieron a preguntar", eso es otro tema; de hecho hubo países donde ni siquiera hubo consulta. Dicho esto, se aprobó, por lo que sí hay constitución europea. Y desde el punto y hora que existe lo que dices en #1 es mentira.

» autor: --574092--

#24 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Sun, 12 May 2019 08:19:56 +0000

#23 esa Constitución se rechazó.

pregunto por la versión descafeinada que según tú se aprobó después de que se rechazase está

» autor: Autarca

#23 Europa apunta ya hacia un ejército común

--574092-- — Sun, 12 May 2019 08:15:56 +0000

#22 mientes tú, fue en 2005 y yo, de hecho, voté:

es.m.wikipedia.org/wiki/Referéndum_sobre_la_Constitución_Europea_en_

EDIT: espero que tengas la entereza de hacer un Juancar y pedir las disculpas adecuadas. Con el vídeo del susodicho pidiendo perdón, me vale

» autor: --574092--

#22 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Sun, 12 May 2019 08:14:41 +0000

#21 mientes, y mucho

Cuándo se produjo el referéndum popular para esa Constitución Europea descafeinada qué dices?

» autor: Autarca

#21 Europa apunta ya hacia un ejército común

--574092-- — Sun, 12 May 2019 08:13:13 +0000

#11 falso, depende del país. Hubo países donde ganó el sí (por ejemplo, España) y países donde ganó el no (por ejemplo, Países Bajos).

Como te dijo #8, para que los países del "no" accedieran, se descafeinó bastante y se aprobó. Así que sí hay una constitución europea

» autor: --574092--

#20 Europa apunta ya hacia un ejército común

elchacas — Sun, 12 May 2019 08:12:54 +0000

#17 Datos por favor:

no tenía ningún mandato popular en ese sentido No entiendo ese argumento del mandato. Si empezamos con los mandatos, repito que son democracias representativas...

la Constitución había sido rechazada No lo había sido, en todo caso en algún país.

Uno de los mayores actos de antidemocracia que nos ha dado la Unión Europea No es cierto, en todo caso podrías decir que lo hicieron los gobiernos nacionales que son los que lo votaron.

» autor: elchacas

#19 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Sun, 12 May 2019 08:11:38 +0000

#12 ojalá las que suelto contra Rusia o China me dieran tanto

» autor: Autarca

#18 Europa apunta ya hacia un ejército común

--388484-- — Sun, 12 May 2019 08:11:29 +0000

#1 Está claro que antes de hacer nada y aprovechando la coyuntura del brexit, habría que desarrollar y replantear la UE ahora o nunca . Dotarla de un régimen fiscal europeo, quizás reformar las elecciones para que sean directamente partidos políticos europeos (no regionales) bajo circunscripción estatal, instituciones más democraticas y con mecanismos institucionales y populares anticorrupción... Etc

Ahora, la UE es como un coitus interruptus muy burocratizado. Y aún, así soy de los que opino que es la única salida para mantener la importancia de Europa en el siglo XXI o quedarnos diluidos en la irrelevancia geopolítica de 27 reinos de taifas.

PD: tener un ejército propio siempre que nos alejemos del yugo de EEUU y su OTAN. Sería una oportunidad parar desarrollar armamento estandarizado y europeo. Y crear industria que es militar y no muy etica. Pero, es muy cualificada.

» autor: --388484--

#17 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Sun, 12 May 2019 08:10:44 +0000

#14 no tenía ningún mandato popular en ese sentido, y si lo tenían era más bien al contrario dado que la Constitución había sido rechazada.

Uno de los mayores actos de antidemocracia que nos ha dado la Unión Europea, no el único, ni el último

» autor: Autarca

#16 Europa apunta ya hacia un ejército común

tierramar — Sun, 12 May 2019 08:10:16 +0000

Quieren transformar el welfare europeo, en warfare; recortando los presupuestos par el estado de bienestar y desvíandolo a la industria armamentísticos.militar; siguiendo el modelo de EEUU.

» autor: tierramar

#15 Europa apunta ya hacia un ejército común

elchacas — Sun, 12 May 2019 08:10:09 +0000

#13 ¿Yo digo mentiras? ¿Te lo has leído siquiera?.

Ahora es cuando mientes y dices que sí...

» autor: elchacas

#14 Europa apunta ya hacia un ejército común

elchacas — Sun, 12 May 2019 08:09:01 +0000

#11 Te lo metieron en absoluto, los diferentes gobiernos europeos representativos lo votaron en los parlamentos nacionales, que tienen la soberanía. Deja de manipular.

» autor: elchacas

#13 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Sun, 12 May 2019 08:08:54 +0000

#8 rechazo porque era una basura que legitimaba todos y cada uno de los vicios de la Unión Europea. No digas mentiras

Y desde entonces no ha vuelto a presentar otro texto a los ciudadanos europeos

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#12 Europa apunta ya hacia un ejército común

--88270-- — Sun, 12 May 2019 08:08:41 +0000

#1 Qué facil es soltar soflamas anti yankis en Menéame para conseguir karma.

» autor: --88270--

#11 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Sun, 12 May 2019 08:07:44 +0000

#9 referéndum qué perdió

Aunque luego los hijos de perra que gobiernan la Union Europea nos metieron todos y cada uno de los puntos conflictivos de esa Constitución por el culo, sin preguntar y sin vaselina, en eso que se llama el Tratado de Lisboa

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#10 Europa apunta ya hacia un ejército común

elchacas — Sun, 12 May 2019 08:07:37 +0000

#4 www.elconfidencial.com/economia/2019-03-12/la-ue-engorda-su-lista-negr

De nada, y desgraciadamente no pueden nombrar un miembro interno o te lo bloquearía. De todas formas muestrame un ejemplo de país donde hagan esfuerzos contra los paraísos fiscales y nos podamos basar para luchar contra ello.

» autor: elchacas

#9 Europa apunta ya hacia un ejército común

--574092-- — Sun, 12 May 2019 08:05:22 +0000

#1 es.m.wikipedia.org/wiki/Tratado_por_el_que_se_establece_una_Constituci

Hubo un referéndum y todo

cc/ #8 (se descafeinó, pero se aceptó. Tenemos constitución europea)

» autor: --574092--

#8 Europa apunta ya hacia un ejército común

elchacas — Sun, 12 May 2019 08:05:07 +0000

#1 No tenemos porque se rechazó en base a populismos y soltar emdias verdades en varios países así que hubo que rebajar la tensión y ofrecer un texto más descafeinado que pudiera aceptarse. No manipules.

Y de paso, sigo esperando que algún día denuncies o hagas útil si tienes tanta información de maletines y sobornos en lugar de soltar tonterías en un rincón oscuro de Internet.

» autor: elchacas

#7 Europa apunta ya hacia un ejército común

--597949-- — Sun, 12 May 2019 08:02:01 +0000

#1 Para lo que sea... es imposible tener una voz diplomática independiente y seria en el mundo sin ejercito propio, y mira que Mogherini ha hecho al gunas cosas muy finas, pero a la hora de la verdad es complicado.
Eso no quita que tengas toda la razón del mundo, nos va a costar un ojo de la cara.

» autor: --597949--

#6 Europa apunta ya hacia un ejército común

Raul_pm — Sun, 12 May 2019 08:00:40 +0000

#1 Para pagar dos ejércitos más el nacional de cada país, porque los EEUU no se van a querer ir de Europa y quieren el 4% del PIB de cada país al que "protegen" para ellos.

» autor: Raul_pm

#5 Europa apunta ya hacia un ejército común

--137040-- — Sun, 12 May 2019 07:59:42 +0000

#2 tiene razón pero #1 tiene la clave , eso sí sería la Unión Europea.

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#4 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Sun, 12 May 2019 07:59:15 +0000

#2 pues de momento tenemos al mayor evasor de impuestos de luxemburgo, además de terroristas de estado, de presidente del Parlamento Europeo.

La Unión Europea está más cerca de negar la existencia de eso que se llama paraísos fiscales que de prohibirlos

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#3 Europa apunta ya hacia un ejército común

--334627-- — Sun, 12 May 2019 07:51:59 +0000

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#2 Europa apunta ya hacia un ejército común

Sergio_ftv — Sun, 12 May 2019 07:43:30 +0000

Hasta que no hagan la integración fiscal no hay nada que hacer. Irlanda, Holanda o Luxemburgo no pueden ser una suerte de semiparaísos fiscales.

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#1 Europa apunta ya hacia un ejército común

Autarca — Sun, 12 May 2019 07:42:55 +0000

Para qué? Para servir mejor a nuestro amo estadounidense?

No tenemos aún Constitución Europea y estos bastardos nos van a poner un ejército?

Cómo se nota dónde están los maletines

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