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#195 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Autarca — Tue, 17 Oct 2017 17:57:20 +0000

#194 Si, a todas las empresas les gustaría tener consumidores forrados.

Aunque ninguna quiere pagarlos

» autor: Autarca

#194 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--91677-- — Tue, 17 Oct 2017 17:50:13 +0000

#175 a todo empresario le interesa tener clientes ricos

» autor: --91677--

#193 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

CerdoJusticiero — Tue, 17 Oct 2017 11:25:22 +0000

#192

» autor: CerdoJusticiero

#192 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

apetor — Tue, 17 Oct 2017 11:22:39 +0000

#191 Sin más. Que cada cual entienda lo que quiera. Ya esta todo dicho.

» autor: apetor

#191 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

CerdoJusticiero — Tue, 17 Oct 2017 11:21:43 +0000

#190 Madre mía, qué manera de hacer el ridículo.

» autor: CerdoJusticiero

#190 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

apetor — Tue, 17 Oct 2017 10:58:03 +0000

#188 Me cansas; todo esto es tannn obvio...

» autor: apetor

#189 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Varlak — Tue, 17 Oct 2017 10:17:28 +0000

#165 para nada. Por izquierda moderna entiendo "podemos", por izquierda moderada entiendo "PSOE", aunque podemos sean moderados en muchos aspectos, la frase cambia bastante

» autor: Varlak

#188 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

CerdoJusticiero — Tue, 17 Oct 2017 10:09:21 +0000

#187 Exactemente, ¿qué partido de izquierdas ha votado en contra de una medida positiva para la clase obrera a cambio de pactar una medida positiva para un colectivo minoritario? ¿Qué medida era esta? ¿Puedes aportar algún enlace?

Gracias de antemano.

» autor: CerdoJusticiero

#187 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

apetor — Tue, 17 Oct 2017 09:55:12 +0000

#186 Te he dado ejemplos, pesado. Eres tu quien no contesta y esquiva, para el que quiere, la cosa esta hablada y bien clara, aunque no sea para tí.

» autor: apetor

#186 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

CerdoJusticiero — Tue, 17 Oct 2017 09:52:00 +0000

#185 Nada, sigue con tus pajuelas, que se te ve entretenido. Disculpa si no me presto a darte la réplica a las cosas que vas rebuznando de una manera más o menos aleatoria.

Me quedo con la duda de por qué, tras varios comentarios, sigues sin responder a la primera pregunta que hice en #90. Supongo que te he pillado con el carrito de los helados hablando sobre lo que no tienes ni puta idea y claro, toca hacerse el tonto y hablar de buenismo de la izquierda, pero por supuesto sin mencionar medidas concretas.

¡Besis!

» autor: CerdoJusticiero

#185 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

apetor — Tue, 17 Oct 2017 09:01:18 +0000

#184 Nadie ha dicho que la izquierda es malvada, me consta que hay izquierda clásica no buenista, con la que no estoy de acuerdo en muchas cosas pero a la que respeto. Es más, respeto más aún hoy día, viendo la otra izquierda ( que es la que ha cogido el relevo ).

Ese revuelo lo montamos muchos, no te abanderes de algo que dices que te molesto y luego pasas mantequilla por encima ( pasa de frenada ¿ estamos tontos ? ).

Claro que mucha gente de podemos echó el grito, como hicimos muchos independientemente de ser o no de podemos y otros; nos ha jodido, y a algunos de esos de podemos les basto con ese pequeño arreglo, a otros no, a otros les dió la alarma para decir "ojo, con que clase de gente estamos jugando..." y no les volverán a votar.

De todo hay.

» autor: apetor

#184 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

CerdoJusticiero — Tue, 17 Oct 2017 08:55:32 +0000

#182 Tú eres consciente de que buena parte de ese revuelo lo montamos ciudadanos de izquierdas alarmados ante un proyecto de ley reaccionario, arbitrario y contrario a derecho, ¿verdad?

Es broma, ¿qué vas a ser consciente tú de nada? Con hacerte tus pajas mentales y decir que la izquierda es malvada y tal ya tienes bastante.

» autor: CerdoJusticiero

#183 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

CerdoJusticiero — Tue, 17 Oct 2017 08:53:29 +0000

#181 No, campeón, el límite es la protección de los derechos humanos. El acoso y la persecución no tienen por qué concretarse en agresiones físicas para ser lesivos para la dignidad de las personas.

Yo soy libre de pensar que eres un degenerado o el rey de Inglaterra, pero no soy libre de publicar tus datos personales acosándote en base a lo que opine sobre tu forma de vida. Tampoco soy libre de incitar a que se te excluya de la sociedad por razones de raza, creencias, etc. Este debate se produjo hace décadas, estás reinventando la rueda.

La Iglesia no tiene derechos humanos porque no es un ser humano. Un creyente no tiene derecho a que los demás no critiquemos su religión, tiene derecho a no ser perseguido a marginado en base a sus creencias.

La cuestión no es cerrar bocas, es impedir hostigamientos coordinados y la difusión de información con el objetivo de agredir, física o verbalmente, a la gente. Esto es de primero de estado de derecho, te veo un pelín verde. Pero oye, si tú quieres defender el derecho de los nazis a decir que eres un enfermo y a presentar iniciativas legislativas en las que se vote si castrarte químicamente o mandarte a un manicomio a ser "curado", allá tú. Respeto tu opinión suicida.

» autor: CerdoJusticiero

#182 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

apetor — Tue, 17 Oct 2017 08:53:05 +0000

#174 Eso que algunos llamáis pasada de frenada bastante interesadamente y quitándole mucho hierro al asunto, para el que tiene valores democráticos firmes y se anda sin fanboyismos, debería ser una alarma importante. Una alarma que deja ver cual es la naturaleza de esa gente.

La gestión posterior fue llegar hasta el final con todo y sólo al final quitar la clausula de pasarse los cauces legales por el forro. Es más, podéis tratar de engañar, otra vez, pero si no hubiese habido el revuelo que hubo, esa ley pasa enterita. Y ojo, que tal como ha quedado sigue siendo una puta lacra que hace diferencias entre colectivos y sigue siendo una tropelía.

Y es más, se os ve el plumero, a muchos os jode que la ley no pasara entera y mucha parte de ese colectivo LGTBI y sus palmeros ( e interesados y sopaboberos varios ) habló de bajada de pantalones y opresión machista, etc.

Que no, que no engañais a nadie y por suerte ya se ve que algunos han espabilado; mejor tarde que nunca. Espero con serenidad y sabiendo que es un buen paso esa gran ostia de UP en las siguientes elecciones.

Ver #177.

» autor: apetor

#181 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

box3d — Tue, 17 Oct 2017 08:30:13 +0000

#180 El límite es el acoso perpetrado, el límite es la violencia física, el límite es actuar. Blanco sobre negro, como si defiendes el Cuarto Reich, son letras formando palabras.

Eres (tu o cualquiera) libre de pensar y defender que soy un Degenerado, de la misma forma que soy libre de defender mi estilo de vida y así expresarlo libremente. El mismo argumento que esgrimes, la famosa "dignindad", se puede usar para eliminar los derechos de nosotros, pobres minorías oprimidas. Por esa razón, es mejor dejar que imbéciles como tu, yo y el nazi de la esquina digamos lo que queramos.

Porque siempre podemos volver a defender la dignidad de la Iglesia, por ejemplo. No crees que sería mejor un mundo donde ni la iglesia ni yo podemos tirar de La Ley para cerrar bocas? O solo está bien cerrar bocas cuando yo lo digo?

» autor: box3d

#180 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

CerdoJusticiero — Tue, 17 Oct 2017 07:50:40 +0000

#179 La eliminación practicamente total de límites a la expresión es algo que defiendo

Supongo que uno de esos límites será el llamamiento al acoso y a la persecución de personas individuales o colectivos, así como la expresión de consignas que atenten contra la dignidad de terceros, ¿verdad? Cosas como propagar la "idea" que los homosexuales son transtornados que han tenido problemas en el ámbito doméstico durante la infancia o que las personas trans son desequilibrados que buscan llamar la atención y que su condición no debe ser reconocida a ninguna edad.

» autor: CerdoJusticiero

#179 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

box3d — Tue, 17 Oct 2017 07:41:45 +0000

#178 Coma ciervo, millones de lobos no pueden equivocarse.

Mi argumento original se ciñe a expresión, a lo que se permite decir no a lo que se permite hacer. La eliminación practicamente total de límites a la expresión es algo que defiendo, mientras al mismo tiempo hay gente que en mi nombre pretende limitar aun màs la libertad de todos.

Los agravantes ideológicos a acciones físicas es otro tema. En el que está claro que no coincidimos.

>Deja de hacer el ridículo
Tengo derecho, todavía, a hacerlo

» autor: box3d

#178 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

CerdoJusticiero — Tue, 17 Oct 2017 07:25:19 +0000

#177 Agravante porque "la victima diga que el motivo fué [el que sea]" es ilegítimo.

Porque tú lo digas. Muchos CP consideran como agravante que el móvil sea el racismo, la xenofobia, motivaciones de carácter político o social, etc. Estos agravantes no se han consensuado tras sesudos debates, sino tras hechos históricos que han culminado en pogromos y matanzas. Deja de hacer el ridículo, anda.

» autor: CerdoJusticiero

#177 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

box3d — Tue, 17 Oct 2017 07:18:09 +0000

#174 Agravante por indefensión, agravante por ensañamiento, agravante por cualquier razón aplicable a cualquier humano. Agravante porque "la victima diga que el motivo fué [el que sea]" es ilegítimo.

Las Leyes mordaza (Sinde fué la 1, La del PP la 2, la Arcoiris la 3) impide a gente decir cosas con el agravante que eliminan a los jueces del proceso. Ambas cosas que no quiero y, en el caso de la 3ra "me están usando" como argumento para pasarla.

» autor: box3d

#176 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Autarca — Tue, 17 Oct 2017 06:39:52 +0000

#173 "ahí"

» autor: Autarca

#175 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Autarca — Tue, 17 Oct 2017 06:26:29 +0000

#173 El tema es que no quieren que el paro se reduzca, quieren que la gente se pegue por esos trabajos de mierda, hay entra en juego la inmigración, y el ascenso de la ultraderecha.

Y luego hablamos de la ruptura del contrato social.

» autor: Autarca

#174 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

CerdoJusticiero — Tue, 17 Oct 2017 06:20:44 +0000

#157 Mis necesidades de protection ante la ley han de ser exactamente las mismas al resto de los mortales.

¿Es lo mismo partirle la nariz de un puñetazo a un hombre sano que a un niño con un transtorno en el crecimiento? ¿Es lo mismo partirle un dedo a ese mismo hombre en un forcejeo a raíz de una discusión de tráfico que perseguirle por ser negro, acosarle y que se te escabulla cuándo sólo le has rato un dedo? Anda, deja de decir sandeces. Estás haciendo el ridículo. Sistemas legales de todo el mundo contemplan agravantes por odio o por especial desprotección de la víctima, no es un invento de la izquierda española sino algo de sentido común.

#158 ¿A qué llamas "ley mordaza 2.0"? Si te refieres a lo de que una comisión pudiera perseguir el discurso de odio contra los LGTBI de manera independiente a los tribunales, fue una estupidez y una pasada de frenada que toda la izquierda (menos los 4 tontos que la propusieron) criticó hasta la extenuación. Colectivos LGTBI, también. ¿Qué tal si tratas de no dar pena tratando de hacer pasar como representativo de una corriente de pensamiento un hecho puntual polémico y rechazado por la mayoría de esa corriente? Ten un poco de dignidad intelectual, que es gratis.

» autor: CerdoJusticiero

#173 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--91677-- — Tue, 17 Oct 2017 05:37:13 +0000

#172 entonces aceptamos que Europa dista mucho de ser liberal, que no lo es, como hemos dicho, por más que se hayan tomado algunas medidas de corte liberal que han mejorado sustancialmente el desempleo.

Y es el desempleo lo que produce trabajo precario. En la medida en la que el paro se reduzca, el empleo mejorará en calidad.

» autor: --91677--

#172 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Autarca — Tue, 17 Oct 2017 00:52:16 +0000

#171 Y 6 millones según el BCE

www.meneame.net/story/bce-advierte-paro-real-espana-roza-casi-30

El trabajo precario es practicamente el único que han dejado las sucesivas reformas de corte liberal de PP y PSOE.

www.meneame.net/story/espana-pais-europeo-mas-poder-adquisitivo-han-pe

El sistema funcionaba porque los salarios no eran basura, no hay natalidad por que los trabajos son basura.

» autor: Autarca

#171 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--91677-- — Mon, 16 Oct 2017 22:56:56 +0000

#170 Cierto, 5 millones de parados es una cantidad inadmisible (ahora no son 5 millones, 4 según EPA y 3,3 según SEPE), los empresarios pueden mantener los sueldos bajos. Cada vez menos porque el paro se reduce a pesar de algunos.

El sistema de pensiones antes funcionaba porque la esperanza de vida media era menor, la población mucho más joven y la natalidad estupenda. Ahora no pasa ninguna de esas cosas y se va al garete a menos que se reforme.

Respecto a lo que quieren vender o no y quiénes quieren hacerlo, allá cada uno con lo que compra.

» autor: --91677--

#170 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Autarca — Mon, 16 Oct 2017 21:29:40 +0000

#169 Tal vez sea así en países con paro cero, con cinco millones de parados solo significa que los empresarios van a bajar sueldos y exigir más.

El sistema de pensiones ha funcionado con esta estructura cuando éramos mucho más pobres.

La gran estafa de este sistema es que nos quieren vender que todo va de maravilla, y al mismo tiempo que nuestro estado social es insostenible. Que somos ricos pero que tenemos que vivir como pobres. No me sorprende que suba la ultraderecha, me sorprende que suba tan poco y tan lenta.

www.meneame.net/story/solucion-europa-segun-davos-teneis-vivir-peor

» autor: Autarca

#169 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--91677-- — Mon, 16 Oct 2017 21:14:23 +0000

#167 flexibilidad no es igual a precariedad, más bien al contrario. En los países con mayor flexibilidad, mejor tratado está el trabajador. Por una sencilla razón: el paro es bajo y si tratas mal al empleado, se va.

El caso de las pensiones es estructural: el sistema no funciona por como es el sistema, no porque no se quieran pagar mejores pensiones.

» autor: --91677--

#168 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

stigma1987 — Mon, 16 Oct 2017 21:11:57 +0000

#100 si, es que ese es el gran mério del capitalismo, haber cambiado la concepción del estamento social al que se pertenece.

Ejemplo claro: persona en la construción que es encofrador, que gana 2500€-3000€, "clase media" que se compra un chaler a 30 años, y un mercedes, llega la crisis y que putada, a la calle, cobra el paro y sigue diciendo que el, es clase media, se le termina el paro, viven con elsueldo de su mujer 1000€ y, sigue pensando que es clase media.

Ese es el gran mérito del capitalismo y la derecha y es el gran fracaso de la izquierda.

» autor: stigma1987

#167 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Autarca — Mon, 16 Oct 2017 21:04:59 +0000

#166 La flexibilidad laboral es ideario liberal, la bajada del gasto social, en el que las pensiones publicas están incluidas, es ideario liberal.

Si la cosa va mejor el gasto social no debería estar en entredicho.

www.meneame.net/story/directivos-empresarios-no-dan-mas-diez-anos-actu

» autor: Autarca

#166 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--91677-- — Mon, 16 Oct 2017 20:20:16 +0000

#164 no, la bajada de sueldos o las pensiones bajas no tienen que ver con el ideario liberal. La minimización del estado, sí, cosa que no ocurre de manera general en Europa ni mucho menos aunque sí haya ocurrido de manera puntual en algunos lugares, cuando el gasto era tan absurdamente grande que no había manera de pagarlo.

Y ya que la cosa va mejor, vuelve a crecer el empleo público y el gasto del estado, así que no vamos a un escenario neoliberal ni de lejos. Ni siquiera liberal a secas.

» autor: --91677--

#165 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

falconi — Mon, 16 Oct 2017 20:07:41 +0000

#53 #65 Cierto, joder. Gracias, menudo lapsus. Pero bueno, coincidiréis conmigo en que, en este caso, viene a ser lo mismo..

» autor: falconi

#164 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Autarca — Mon, 16 Oct 2017 19:32:55 +0000

#163 Los recortes de empleo público, los salarios bajos (flexibilidad laboral), así como la bajada de pensiones, y en general del gasto social, son parte del ideario liberal. Además, ha habido recortes de impuestos, para los amigos por supuesto.

www.meneame.net/story/consejo-ministros-ue-contrario-investigar-papele

Que no se aplique todo el programa no significa que no se aplique nada, y desde luego, lo que se está aplicando es la parte que destroza al ciudadano medio.

www.meneame.net/story/presupuestos-2017-grano-ricos-paja-pobres

» autor: Autarca

#163 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--91677-- — Mon, 16 Oct 2017 19:00:07 +0000

#162 recortar empleo público no es recortar gasto social. Recortar sueldos tampoco y no tiene que ver con el estado. Por responder alguno de tus enlaces.

Ha habido recortes, no lo he negado, pero en unos sitios más que en otros y, de ninguna manera, hacen a Europa más neoliberal.

Dónde están los recortes de impuestos? De tasas? De influencia en la libertad individual? Dónde ha reducido el estado las subvenciones, subsidios a empresas? En general, poco o nada.

El presupuesto de la UE sigue yendo en una gran mayoría para subvencionar la agricultura. Por poner un ejemplo.

» autor: --91677--

#162 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Autarca — Mon, 16 Oct 2017 16:35:19 +0000

#161 "¿Qué recortes sociales?"

¿Por dónde empiezo?

www.meneame.net/story/alemania-pobreza-vejez

www.meneame.net/story/francia-recortara-mas-30-000-empleos-publicos-re

www.meneame.net/story/los-recortes-polarizan-europa

www.meneame.net/story/europa-recorta-bienestar-excusa-euro

www.meneame.net/story/siete-paises-ue-tienen-hoy-sueldos-inferiores-20

www.meneame.net/story/politica-recortes-dispara-racismo-toda-europa

» autor: Autarca

#161 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--91677-- — Mon, 16 Oct 2017 15:51:54 +0000

#156 Asolando la UE? Qué recortes sociales has visto en Suecia? En Alemania? Que austeridad en Dinamarca? Que precariedad laboral en Holanda o Austria?

No se asola la UE, se corrigen cuestiones que no tenían que haberse llegado a dar.

» autor: --91677--

#160 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--91677-- — Mon, 16 Oct 2017 15:50:42 +0000

#159 Países liberales no hay ni uno, por mucho que hayas recortado. Dime uno si es que lo encuentras.

Luego me dices que es un sueño poder aplicar estas medidas liberales o neoliberales, lo cual indica que aceptas que no hay ningún país ni siquiera liberal. Neoliberal ni de lejos. Que se dan pasos hacia ello? Los mismos que hacia lo contrario.

» autor: --91677--

#159 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

llorencs — Mon, 16 Oct 2017 15:40:42 +0000

#124 Te recuerdo que Europa ha tenido una mentalidad izquierdista, pero con el tiempo han ido recortando un montón de servicios públicos y privatizados. Decir, que no hay liberales es decir una trola.

Claro, que no pueden aplicar inmediatamente sus sueños más húmedos, porque aún hay ciertos rastros de mentalidad izquierdista - socialista en la sociedad europea y hay líneas rojas que no pueden cruzar sin que la sociedad se les eche encima. Ahora, no quiere decir que no estén haciendo pasos hacía ello. Porque anda que no lo hacen.

» autor: llorencs

#158 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

apetor — Mon, 16 Oct 2017 14:58:27 +0000

#155 ¿ Para que hace falta, entonces, la ley mordaza 2.0 ? ¿ qué ocurrió con el famoso autobus de hazteoir ? Puedes usar el lenguaje sectario que quieras y esquivar la cuestión, pero todo el mundo sabe de que hablamos.

Ese pack es el que, además de esto de coartar la libertad de expresión, hace que haya adoctrinamiento de ciertas cosas que ya te he indicado y ese mismo sectarismo que se ve en tus líneas se ve en los que, si tuvieseis poder ( y bien que cada vez tengáis menos ) montaríais una dictadura del pensamiento bastante heavy.

Orwell no acertó tanto por lo de la vigilancia, acertó bastante más con lo de la coerción de ideas, neolengua, etc.

» autor: apetor

#157 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

box3d — Mon, 16 Oct 2017 14:57:00 +0000

#155 Mis necesidades de protection ante la ley han de ser exactamente las mismas al resto de los mortales.

>Dejar de defender minorías
Que tal si ampliamos la protección a todos? Si corren a Ostias a alguien, es exactamente lo mismo si es de piel Verde o Azul, y el perpetrador ha de ser castigado.

» autor: box3d

#156 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Autarca — Mon, 16 Oct 2017 14:51:45 +0000

#154 Puede que el liberalismo no se aplique, pero es la ideología que inspira buena parte de las políticas de privatizaciones, austeridad, recortes sociales, y precariedad laboral, que están asolando la UE.

» autor: Autarca

#155 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

CerdoJusticiero — Mon, 16 Oct 2017 14:34:27 +0000

#93 Menos mal, qué susto, al leer "Decir que no estas de acuerdo con algo de esto es delito de odio" por un momento pensé que alguien había sido condenado por expresar ideas retrógradas. Gracias al señor te lo estabas inventando y fuera de tu cabeza nadie es acusado de un delito de odio por decir que no está de acuerdo con algo.

Se te ha olvidado mencionar algún ejemplo de cosas malas que van en el "pack" ni qué partido de izquierdas ha votado en contra de una medida positiva para la clase obrera a cambio de pactar una medida positiva para un colectivo minoritario. No hace falta que te molestes, ya me ha quedada clara la profundidad de tus opiniones y su relación con la realidad. A seguir bien, campeón.

#103 Perder mis votos por atacar las libertades civiles en mi nombre. Además, la izquierda pasa bastante de la clase obrera en cualquier caso.

Y habrá quien se crea una línea de lo que escribes.

#123 A ver si lo entiendo:

La izquierda defiende los derechos de los trabajadores y los derechos de las minorías.

Los medios transmiten una imagen sesgada, obviando la primera mitad de esta lucha para que la izquierda tenga menos apoyo.

La izquierda debería reaccionar cambiando de estrategia. Por ejemplo...

(a) ¿...dejando de defender a las minorías?
(b) ¿...tratando de hacer ver a sus potenciales votantes que la defensa de los derechos humanos es básica para construir un país más justo y en el que también ellos estén más protegidos?

Porque lo primero me parece inaceptable y lo segundo se lleva haciendo décadas. Sin ánimo de ser sarcástico: si tienes alguna idea mejor, soy todo oídos.

#125 Comprendes que hay problemas que sólo tienen los homosexaules, ¿verdad? A mí por ejemplo nunca me han insultado por ir por la calle de la mano de mi pareja. De todos modos no hace falta que respondas por otros usuarios, ellos también pueden escribir respuestas por su cuenta.

» autor: CerdoJusticiero

#154 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--91677-- — Mon, 16 Oct 2017 14:34:07 +0000

#128 Claro que es socialdemócrata Dinamarca, y ese es uno de los países más liberales de Europa. Ni ese es neoliberal. No existe el neoliberalismo en Europa.

Que para ti es una conspiración y nos la están colando, pues vale, respeto tu opinión. Pero un país cuya economía depende en cerca del 50% del estado, que gasta en servicios sociales, pensiones incluidas, la mayor parte de su presupuesto, que regula cada aspecto de la economía y casi la vida íntima de las personas no es ultra-neoliberal, ni neoliberal, ni siquiera liberal.

Ahora, criticar el neoliberalismo está muy bien visto, así que entiendo que muchos lo hagan. Pero equivale a criticar algo que no existe ni va a existir a corto plazo.

» autor: --91677--

#153 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

katinka_aäå — Mon, 16 Oct 2017 14:25:09 +0000

#12 Mierda, mi parodia de un crítico con la izquierda ha pasado por sincera y verdadera. Estamos muy mal.

» autor: katinka_aäå

#152 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

katinka_aäå — Mon, 16 Oct 2017 14:23:51 +0000

#36 Debería haber puesto un o un . Lo que vengo a decir, ahora en serio, es que en provincias no conocemos la gestión de Ahora Madrid si no es por los medios y estos muestran lo que más les conviene. Luego mucha gente está decepcionada con la izquierda cuando de la gestión de la izquierda sólo conocen las meteduras de pata que sacan por TV. O si no hay meteduras, trajes de reyes magos y un poco de falsa polémica.

» autor: katinka_aäå

#151 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

katinka_aäå — Mon, 16 Oct 2017 14:18:37 +0000

#52 El problema es que cuando aparecen unos titiriteros terroristas, el ayuntamiento se ve obligado a cargar contra ellos por aquello de la presión mediática. Al final los medios siempre tendrán alguna cosa con la que echar mierda a sus rivales políticos.

» autor: katinka_aäå

#150 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--520660-- — Mon, 16 Oct 2017 14:03:34 +0000

#145. Creo que la mayoría de la gente tenéis una idea equivocada de qué es corrupción y cómo funciona.

Por no extenderme mucho, diré que si, p.ej., tú dejas una bicicleta nueva de paquete abandonada en la calle apoyada en un árbol, lo más probable es que desaparezca en cuestión de minutos.

Pero no te la va a robar, ni mucho menos, un ladrón profesional; el caco al descuido será un amateur: será tu vecino del 3°, tu amigo Carlos, tu profesor de dibujo, el tendero de la esquina, o un abuelete que pasaba por allí, y no la necesita para nada, pero se dice:
- mira qué bicicleta tan bonita sin dueño, voy a regalársela a mi nieta, total... está aquí tirada y no es de nadie.

Pero pierde cuidado, que todos ellos miran y remiran a su alrededor antes de mangarla, por si les ve alguien.

La clave aquí no está en si hay necesidad, o un motivo (porque muchos engañan o roban cosas que no necesitan) para robar algo, sino cuándo hay una buena oportunidad, y la posibilidad de salir impune.

Todos somos superhonraos, hasta que nos ponen a prueba.

» autor: --520660--

#149 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

SuitedManattee — Mon, 16 Oct 2017 13:54:43 +0000

#135 #122 Tú eres pobre (necesitas trabajar para vivir) y el que trapichea es muy pobre. Lo que propone la izquierda es darte más margen a tí, cogiendo una pequeña parte de los muy ricos, para que por ejemplo puedas montar un negocio en tu barrio y des trabajo a otra gente.
Algo muy básico, sería bajarte los impuestos por tu casa si tienes familia, o bajarte mucho los impuestos por tener hijos cómo hacen la mayoría de países de tradición socialdemócrata.

» autor: SuitedManattee

#148 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

SuitedManattee — Mon, 16 Oct 2017 13:51:06 +0000

#137 El tema es que clase media no es el que cobra el salario medio, ni el mediano. Es justamente el que podría trabajar o no, y seguir viviendo de alguna renta. El resto somos proletariado cómo bien dice #28

» autor: SuitedManattee

#147 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Varlak — Mon, 16 Oct 2017 13:24:59 +0000

#131 y lo hacen, solo que no nos incluyen en la discusión

» autor: Varlak

#146 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Varlak — Mon, 16 Oct 2017 13:24:37 +0000

#133 No, no te equivocas, pero aún así a lo que hay en USA se le llama izquierda... porque? porque está menos a la derecha que la media estadounidense, no porque esté a nuestra izquierda. Ese es el tema, ahora mismo, en USA (y por lo tanto, como "lideres del mundo libre", en gran parte de occidente) la izquierda es aceptar el capitalismo, el liberalismo, las injusticias, etc, pero eso si, preocuparse muy mucho por el feminismo, el racismo, la identidad de género, los derechos de los inmigrantes, etc. La "izquierda" (en la que incluyo, por ejemplo, al PSOE) se ha olvidado (convenientemente) de la lucha de clases, y quien ha cogido el relevo es la derecha nacionalista

» autor: Varlak

#145 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

AlfredoCuaresma — Mon, 16 Oct 2017 13:19:55 +0000

#143 Bueno, si te refieres a Zapatero, matizar que hizo Derecho. Pero si, en general tenemos el listón muy bajo para los puestos más altos pero oye, para las oposiciones a barrendero de mi pueblo hasta se presentan ing. físicos especializados en energía nuclear. Algo falla a todos los niveles. Unas oposiciones a esos cargos de ministro o presidente, a parte de las elecciones, deberían ser obligatorias. Por mi, que sólo pudiesen optar a esos cargos los funcionarios de carrera, si, esos que se han sacado unas oposiciones de infarto, esos que tienen "la vida asegurada y por tanto no necesitan robar" y que han demostrado su valía sacándose una plaza contra 500. A esos, si pasan a ser ministros o presidente no me importaría ponerles sueldos del Ibex durante ese período. Es más, les incentivaría más, pues cuánto mejor lo hagan mejor nos irá a todo el pueblo.

» autor: AlfredoCuaresma

#144 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

mariopg — Mon, 16 Oct 2017 13:06:19 +0000

esto está orquestado para el "reset" del capitalismo, cuando se acerque a explotar, se "crea" una guerra, y vuelta a empezar

» autor: mariopg

#143 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--520660-- — Mon, 16 Oct 2017 12:58:23 +0000

#84. El hecho de estar en posesión de título académico, vistos algunos precedentes, no excluye la posibilidad de que pueda presentarse candidato, y luego podamos todos llegar a aupar a primer ministro, a un absoluto cretino incapaz de la talla, p.ej., de D. José Luis Rodríguez (en su caso es un modesto título de licenciado en magisterio, pero aún así se hace difícil creer que lo obtuviera legítimamente...).

» autor: --520660--

#142 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--517057-- — Mon, 16 Oct 2017 12:53:09 +0000

#3 Sabemos nosotros, muchos ciudadanos españoles aún van con la mentira en la boca de que Franco hizo grandes cosas por España.

-Si... grandes putadas que aún hoy pagamos todos. Pero no se lo digas a ellos, te responderán que no eres patriota y que te han comido la cabeza los bolcheviques.

» autor: --517057--

#141 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--517057-- — Mon, 16 Oct 2017 12:51:43 +0000

#1 La unión, como política, es un fracaso de hace tiempo. Veremos si tras el Brexit y los bloqueos políticos británicos podemos avanzar hacia una unión real política, que es lo que no termina de encajar. Llevamos muchos años permitiendo que botijos mentales como Rajoy o Berlusconi campen a sus anchas. Pero claro, con poblaciones lerdas y atontadas difícilmente se puede encaminar la sociedad en general hacia una democracia que elige con sabiduría. Efectivamente cuando la respuesta no les convence, se derivan rapidamente al que más grita y más ruido hace con la bandera.

» autor: --517057--

#140 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Jemomo — Mon, 16 Oct 2017 12:30:47 +0000

#114 yo me había planteado que ya era mejor hablar de neoliberalismo vs intervencionismo en vez de hablar de derecha vs izquierda, pero me encantado tu interpretación... así que iré acumulando gasolina para el mad max. Qué puta mierda tío...

» autor: Jemomo

#139 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

KillingInTheName — Mon, 16 Oct 2017 12:20:23 +0000

#100 Bueno, alguna vez he leído por aquí en campaña electoral que había que subirle los impuestos “a los que más ganan” y al preguntar cuál era el umbral decían que 2.000€ brutos/mes

» autor: KillingInTheName

#138 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Ivan_Petrovich — Mon, 16 Oct 2017 12:14:49 +0000

#5 Antes veras pasar un camello pasando por el ojo de una aguja que a un izquierdista admitiendo que se ha equivocado...

» autor: Ivan_Petrovich

#137 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

blacar — Mon, 16 Oct 2017 12:09:55 +0000

#100 Es que hay mucha confusion. Desde un punto de vista estadistico y atendiendo exclusivamente a los salarios tendria razon! Pero ese analisis no sirve pq ya sabemos que los salarios llevan mucho tiempo perdiendo peso en el PIB en favor de las rentas empresariales

» autor: blacar

#136 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

cabezaderodilla — Mon, 16 Oct 2017 12:05:19 +0000

Vivo en Austria así que me gustaría dar un poco de perspectiva al tema:

- Kurz ha hecho una campaña buena. Es una estrella de rock, es joven y tiene energía. Y dice lo que todos quieren escuchar, es bastante populista. Ha sabido secuestrar a su partido (o su partido, el ÖVP, los "negros", se han echado a sus brazos). Una de sus condiciones para ser candidato era tener el control absoluto de la campaña. Y se lo dieron, y ha ido a tanto que ha cambiado hasta el color corporativo del partido del negro al turquesa. Y en los carteles apenas ha aparecido el nombre del partido y mucho el suyo. De alguna manera ha conseguido darle una pátina de modernidad y juventud a un partido centrado prácticamente en los intereses económicos.

No se puede confundir o comparar a su partido, el ÖVP, con el PP. Simplificando mucho se podría decir que el ÖVP es equivalente a la parte tecnócrata del PP, obviando la parte casposa.

- Los azules, el FPÖ, la ultraderecha ha capitalizado el malestar post 2015 y la crisis de los refugiados y anti islamismo. Y lo han hecho hablando claro y diciendo a la clase medio obrera lo que quería oir.

Pensad una cosa: aquí se pagan muchos impuestos. Con una tasa de paro baja, los austriacos han visto como sube el precio de la vivienda y del coste de la vida y sin embargo diversos colectivos disfrutan de ayudas sin preocuparse demasiado por integrarse (inmigración turca en los 70, refugiados) o causando problemas (los austriacos no son seres de luz, para nada, y también la lían, pero en general son tranquilotes y les gusta esa tranquilidad).

- El SPÖ, los rojos, los socialdemócratas ha tenido un escándalo bastante grande dos semanas antes de las elecciones con su campaña electoral, en la que les han pillado financiando dos portales que se dedicaban a difamar a Kurz. Su candidato, Kern, es un tecnócrata y se aleja mucho de la imagen de rock star de Kurz. Por lo demás, estaban antes de las elecciones en el gobierno, con mayoría y en coalición con los negros. Un gobierno con bastantes discusiones internas después de la crisis de inmigración de 2015 (Todo o casi todo el flujo migratorio que acabó en Alemania pasó a través de Austria).

-Los verdes se han pegado la ostia suprema, puede que ni entren en el parlamento (se necesita menos un 4%) en gran parte por hastío de la gente con las temáticas que defienden. Personalmente opino que su campaña al inicio fue bastante desacertada, con unos carteles en los que escribían: "Sé un hombre, vota a una mujer". Aparte de que la sociedad austriaca es un pelín machista (en general, las mujeres también y según mi experincia bastante más que en España) orientaron mal la campaña, haciendo que el único motivo para votar a su candidata era que es una mujer. Gran parte del voto de los verdes se lo ha llevado al parecer la lista independiente de Peter Pilz, un ex-verde (30 años miembro) que dejó el partido al ver el rumbo ideológico que había tomado en los últimos tiempos.

» autor: cabezaderodilla

#135 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

alure — Mon, 16 Oct 2017 12:03:22 +0000

#100 El problema es que nos han inculcado muchas clases intermedias entre la alta y la baja. Yo tardé un tiempo en darme cuenta de que sólo hay 2 clases. Los que no necesitan trabajar para vivir y los que necesitan trabajar para vivir.

» autor: alure

#134 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Fernando_x — Mon, 16 Oct 2017 11:57:52 +0000

#89 Y reforma fiscal? e inspecciones de trabajo? y aumento del salario mínimo?

» autor: Fernando_x

#133 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

blacar — Mon, 16 Oct 2017 11:57:37 +0000

#106 No te confundas, en USA no hay izquierda como la conocemos. La socialdemocracia nunca ha existido en USA, lo mas parecido ha sido Obama. Me equivoco?

» autor: blacar

#132 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

blacar — Mon, 16 Oct 2017 11:53:39 +0000

#28 "Yo no soy proletario, soy clase media" ... asi estan de alienados

» autor: blacar

#131 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--557344-- — Mon, 16 Oct 2017 11:49:27 +0000

#129 ahi te doy un 10. Ojala nuestros lideres supremos y divinos , invirtieran 10 minutos en debatir como tu y yo lo hemos hecho.

» autor: --557344--

#130 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--557344-- — Mon, 16 Oct 2017 11:46:13 +0000

#119 Quiza, esa solucion que menciono en 4 lineas vagas no sea la solucion final. Coincido con tu opinon de no someternos a una tecnocracia, ni mucho menos. Pero que sean los propios expertos en los diferentes campos, los que dialogando lleguen a las conclusiones mas adecuadas para la aplicacion de las politicas con el fin ultimo de la prosperidad y sin el animo de perjudicar a los demas, y si se confunden, pues rectificar y volver a empezar, esto es una explicacion muy poco detallada , pero lo que quiero argumentar es, que un cuidador de animales no puede decirle como hacer su trabajo a un electricista, pero ambos se deben regir por un fin comun , la prosperidad de la sociedad. La sociedad que hemos desarrollado es muy compleja, y la busca de beneficio por un lado lleva al desarrollo por otro a la desigualdad. Pero no nos podemos olvidar nunca , que nosotros somos los que hemos montado todo este tinglado y somos nosotros los unicos que podemos llevarlo hacia un estado de paz y prosperiad cada vez mas elevado.

» autor: --557344--

#129 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Varlak — Mon, 16 Oct 2017 11:41:16 +0000

#127 pero es la pescadilla que se muerde la cola, ya que solo votamos cada 4 años no ejercitamos el "músculo democrático", para que vas a estar enterado, informado y para uqe vas a razonar tus opiniones politicas si lo unico que "se te permite" es votar cada 4 años? la gente no sabe votar porque no le dejan y no le dejan votar porque no sabe, tu dale a una sociedad la capacidad de cometer sus propios errores (eso es, en mi opinion, la democracia) y verás como en una generación se ha convertido en una sociedad de pensadores (o se ha hundido en la mierda). Creo que a la sociedad se le trata con infantilismo precisamente para que nunca tenga ni la necesidad ni la capacidad de madurar

» autor: Varlak

#128 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Autarca — Mon, 16 Oct 2017 11:28:19 +0000

#124 Supongo que muchos no quieren esperar a que se alcancen esos ideales. Bastante jodidos están ya con su proceso de aplicación.

www.meneame.net/story/nowotny-recuerda-austeridad-anos-30-condujo-nazi

Y perdona pero Dinamarca es Socialdemocrata.

"La cuestión es que los países más ricos y con un alta calidad de vida suelen salir en los primeros puestos, por lo que los defensores de estas teorías concluyen que la minimización del estado es buena para la sociedad. Pero a poco que mires el índice te percatas de que algo falla ¿cómo es posible que estados con regulaciones e intervenciones estatales bajas salgan mal en el índice y otros, con fuertes regulaciones e impuestos, aparezcan entre los más “económicamente libres”? Obviamente nos la están colando"

www.meneame.net/story/fraude-indice-libertad-economica

» autor: Autarca

#127 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--557344-- — Mon, 16 Oct 2017 11:21:10 +0000

#120 Saramago en su novela ensayo sobre la lucidez , lo explica muy clarito , Vagueza intelectual de la sociedad. Democracia no es votar cada 4 años, sino , no tendriamos manifestaciones ni huelgas, A los ciudadanos se les pide , dame la soberania ! y ya me lo guiso yo. Pero para el ciudadano corriente, es decir , todos; Es mas facil votar cada 4 años , que estar preocupandose de los haceres politicos en el dia a dia, ni quieren ni estan dispuestos a intentarlo.

» autor: --557344--

#126 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--520660-- — Mon, 16 Oct 2017 11:12:59 +0000

#56. Das justo en el clavo.
Yo matizaría que esa gente se desencanta por esa banalización de la Política, con mayúsculas, que proponen las izquierdas, y no es que voten lo menos malo, es que suelen quedarse en casa. La abstención es su voto en blanco.

La derecha o el centro-derecha (los liberales en España andan desaparecidos), no ganan elecciones en países sociológicamente de izquierdas, como es España, sino que en realidad las pierden las izquierdas.
Pasó en el '96 (en el '93 al PSOE le libró el voto vergonzante cuando ya estaba groggy) y otra vez en el '11.

» autor: --520660--

#125 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--516978-- — Mon, 16 Oct 2017 11:12:08 +0000

#59 supongo que lo que te quiere decir es que preferiría que le solucionaran sus problemas por ser un ciudadano, no por ser homosexual.

» autor: --516978--

#124 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--91677-- — Mon, 16 Oct 2017 11:11:27 +0000

#76 No es que no alcancen los ideales neoliberales, es que no alcanzan NI DE LEJOS los liberales. La Troika ha impuesto austeridad en países desmadrados (principalmente en el sector público, por cierto), de los 28 de la Unión, Grecia, Irlanda, Portugal, España e Italia y pare usted de contar.

En todos esos países se cuenta con unos servicios públicos envidiables por el resto del mundo. En los restantes de la Unión, aún mayores. Dinamarca es uno de los países más liberales y fíjate lo que mueve el sector público y qué presión fiscal sufren.

El trabajo lo ha precarizado el paro, no las medidas "neoliberales". En países donde el despido es libre y gratuito, las condiciones laborales no son peores. Es el saber que si tú no aceptas unas malas condiciones habrá alguien que lleve en paro mucho tiempo y que estará dispuesto a aceptarlas lo que hace que los empresarios precaricen los puestos.

» autor: --91677--

#123 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Contubernio — Mon, 16 Oct 2017 11:11:18 +0000

#49 Es posible que tengas razón en que los medios solo airean aquello que les interesa (aquello que interesa al neoliberalismo). Pero si eso hace mella en el discurso de solidaridad y de defensa del trabajo habrá que cambiar de estrategia.
E insisto en que la defensa de las minorías y el trabajo de normalización de la diferencia es esencial. Pero si de cara a la gente da la impresión de que es lo único que se hace, pues se pierde al currito y se lo llevan los Le Pen o los Mariano o los Rivera de turno.

» autor: Contubernio

#122 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--516978-- — Mon, 16 Oct 2017 11:09:45 +0000

#28 yo soy un hombre, un trabajador con una hipoteca y que paga sus impuestos. Para la izquierda soy un maltratador que tiene que demostrar su inocencia si una mujer descuelga el teléfono y llama a la policía, y soy alguien a quien hay que explotar un poco mas para subsidiar a gente sin oficio ni beneficio pero que tienen un master en solicitar ayudas, en trapichear en negro y en llorar a ver si cae algo. ¿Crees que alguna vez voy a votar a esa izquierda?

» autor: --516978--

#121 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Contubernio — Mon, 16 Oct 2017 11:05:54 +0000

#27 Desde luego que ahí hay también un serio problema. No puedes movilizar masas si tu discurso y tu acción se centra (o al menos da la impresión de que se centra) en minorías. Es fundamental que las minorías sean defendidas, y creo que muchas de las luchas que hay abiertas hoy sobre religión, sexualidad, identidad de género, etc, son muy importantes. Pero si olvidamos al currito, al que no tiene nada de especial en cuanto a religión, sexualidad, identidad, etc, pues mal vamos.
Demasiada universidad y demasiada poca calle, creo yo.

De todas formas, el relato y el estilo de vida ahora mismo son tan individualistas y tan neoliberales que toda acción que requiera movilización colectiva y defensa del prójimo se hace prácticamente un imposible. El concepto solidaridad que impera es el de Mariano, solidaridad sí, pero no a cambio de nada. Ese es el punto de partida, me temo.

» autor: Contubernio

#120 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Varlak — Mon, 16 Oct 2017 11:05:35 +0000

#117 El problema es que están haciendo con la democrácia lo mismo que con la sanidad pública: quieren eliminarla pero no pueden hacerlo directamente, así que primero eliminan su utilidad todo lo posible hasta que la propia gente pide eliminar lo que sus padres/abuelos lucharon por conseguir, y ojo, no soy comunista (aunque coincido contigo en que todas las ideologias tienen parte de razón), no creo que lo que necesitemos sea un sistema diseñado hace 200 años, ni el comunismo ni el capitalismo liberal, creo que debemos idear un sistema acorde a nuestros tiempos, una verdadera democracia usando las herramientas del siglo XXI, en vez de una oligocracia digna de nuestros abuelos.

» autor: Varlak

#119 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--520660-- — Mon, 16 Oct 2017 11:04:30 +0000

#81. Estás propugnando una tecnocracia sectorizada.
Como un todo, nunca funcionó; el experimento que propones, dudo que lo haga.

Una cosa es preservar la idea de que la política baje a pie de calle para identificar realidades a transformar, y que tb. escuche para ello a expertos que puedan aportar ideas, por conocer a fondo sus respectivos campos de trabajo.
Y otra muy distinta, someterse a dictámenes técnicos estrictamente, sin valorar que la gente tiene sus prioridades, ve su realidad subjetivamente y opina volublemente. Y que eso, lo que se desea, a veces va en sentido contrario a lo que debe hacerse, objetivamente, con un criterio racional.

En resumidas cuentas, la política es el arte de resolver problemas, satisfacer anhelos, no el arte de tener razón, de buscar la verdad racionalmente, y ajustarse a lo que conviene para afrontarla, por dura que sea.

Me queda un poco filosófico, pero creo que me expliqué: el racionalismo de un técnico, de un experto en gestión, puede no coincidir con las prioridades de una sociedad.

» autor: --520660--

#118 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--516978-- — Mon, 16 Oct 2017 11:02:18 +0000

#64 se puede decir mas alto pero no mas claro. La izquierda solo sabe explotar e insultar a la clase media, que es la que paga impuestos y mantiene todo el chiringuito funcionando.

» autor: --516978--

#117 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--557344-- — Mon, 16 Oct 2017 11:00:49 +0000

#113 te entiendo perfectamente lo que dices y tienes cierta o mucha razón , yo no voy a decir que mi opinión es categórica. Hoy en día no hay democracia ni hay capitalismo, y aunque distó bastante del communismo , he de reconocer que Marx en muchas preddcicciones , no en todas , tenia razón. El sistema actual de crédito no funciona, entonces como lo solucionamos. Seguimos Igual , o deberíamos tender hacia otro sistema , al final , no creo que el sistema actual sea inamovible.

» autor: --557344--

#116 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--516978-- — Mon, 16 Oct 2017 10:59:25 +0000

#95 tal vez en que la gente empezara a votar neoliberales tiene algo que ver que nos frían a impuestos para subsidiar a colectivos que no quieren integrarse, que las mafias del este campen a sus anchas, que los delincuentes comunes acumulen 200 antecedentes policiales sin pisar la cárcel, que la izquierda defienda al islam como religión de paz, que se de vivienda gratis y ayudas sociales a colectivos que viven del robo y el narcotráfico a parte de ser incívicos, y un largo etcétera... La izquierda debería hacer mucha más autocrítica en vez de enrocarse en que el pueblo es tonto y por eso vota a la derecha.

» autor: --516978--

#115 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--66745-- — Mon, 16 Oct 2017 10:57:13 +0000

#108 Antes podría haberlas, desde que entró Maastrich se fueron abriendo a la competencia todos los monopolios estatales. Las pérdidas se incrementan mucho a largas distancias, pero dismunyen con la alta tensión (ej. piensa en una tuberia sellada de 2m diametro a mucha presión y en una acequia que va evaporandose y filtrandose en alguna grieta).

En el caso de la electricidad, se separo la red de alta tensión (transporte a 400 y 220kV y creo que en algún caso 132 kv) de la de mediay baja (distribución local). Red Eléctrica de España opera esa red de autopistas de la electricidad y a nivel local operan las eléctricas que todos conocemos y algunas que no (Sevillana de Electricidad o FECSA en Cataluña hoy son Endesa).

Una tendencia interesante ahora es la municipalización de la red y la "independencia" de la misma con fotovoltaica. Si Barcelona o Cádiz lo consiguen y empiezan a promocionar la fotovoltaica, el oligopolio tendría problemas muy muy rápido.

» autor: --66745--

#114 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Varlak — Mon, 16 Oct 2017 10:53:57 +0000

#79 es jodidamente deprimente... pero es el puto mundo en el que nos ha tocado vivir, necesitamos un escenario mad max para que la gente espabile, esto de derechizar a la sociedad poco a poco está siendo como la rana a la que cuecen poco a poco.

» autor: Varlak

#113 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Varlak — Mon, 16 Oct 2017 10:53:00 +0000

#81 No intervención del estado en las empresas privadas ES POLITICA, es una de las politicas mas extremas que hay, es ultraliberalismo, dejar que la educación se decida de forma democrática ES POLITICA, y así un largo etc... Es más, si no dejas que la política influya en la economía y la educación lo que pasará es que será la economía la que influya en la educación y la política (o cuanto te crees que tardaría el capitalismo en meter sus zarpas en ese fantástico sistema de educación democrático? pista: www.meneame.net/m/mnm/cia-universidades-como-inteligencia-controla-pro)

La clase política debe ser un contrapeso que limite el desequilibrio de poder entre la economía y el pueblo, eliminar al árbitro no hace que un partido sea mas justo, hace que el fuerte oprima al debil.

» autor: Varlak

#112 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--516978-- — Mon, 16 Oct 2017 10:52:11 +0000

#1 ultra-neoliberal, derechiza, fascismo...

Es curioso que en ningún momento citas la verdadera causa, que es el hartazgo de la gente del buenrollismo de la izquierda.

» autor: --516978--

#111 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

box3d — Mon, 16 Oct 2017 10:51:34 +0000

#107 En cristiano sencillo.

No quiero ninguna ley que limite que puede o no puede decir una persona. Sin importar lo ofensivo o "Odioso" que esto pueda ser. Se han de castigar las acciones, nunca las palabras.

>Vientres de alquiler
No veo grandes problemas, pero ha de ser regulado de alguna forma.

>Aceptación
Jamás he visto más chicos de la mano que en Madrid, y en general vivimos en el país más amigable a los homosexuales del mundo. Además, a pesar de lo que piensen "en la ciudad" la periferia del país no es ni de lejos tan retrógrada en este sentido como se piensa (al menos en la mitad norte, que es la que conozco). Además en el caso de grandes ciudades se ve un nivel similar de parejas del mismo sexo mostrando abiertamente su estado incluso fuera de "lugares aceptables" como...

>Chueca
Aumentas tus posibilidades de encontrar algo que te guste, no es un problema, más bien el resultado de libre asociación y efecto "red". En el momento que un lugar es ligeramente mejor para algo, atrae a más gente, que a su vez lo hace mejor ... etc etc

» autor: box3d

#110 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Juez_Falcone — Mon, 16 Oct 2017 10:50:19 +0000

#63 están pagando tus pensiones

» autor: Juez_Falcone

#109 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--520660-- — Mon, 16 Oct 2017 10:47:40 +0000

#23. No te esfuerces, los conceptos más básicos los tienen cogidos con pinzas. Es habitual.

» autor: --520660--

#108 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Xenófanes — Mon, 16 Oct 2017 10:43:31 +0000

#104 Si no me equivoco el coste de la luz se incrementa mucho por las pérdidas que provoca al tener que transportarse por el tendido eléctrico. Nunca lo había pensado hasta ahora pero es raro que la zona que lo produce, y por ende sufre el impacto ambiental, no tenga un coste más bajo. Lo digo sobre todo por Gijón, en la noticia sobre la contaminación comentaban que había varías centrales térmicas alrededor.

» autor: Xenófanes

#107 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Guanarteme — Mon, 16 Oct 2017 10:42:49 +0000

#103 Discúlpame, pero no sé a que te refieres con "restringir las libertades de todos".
Lee mis comentarios anteriores y verás que -aunque solo haya tenido parejas del sexo opuesto- he tenido varios encuentros sexuales con hombres y me gusta definirme como "bisexual", por lo que estoy más que sensibilizado con la lucha LGTB.
Si hay algo que le reprocho a la lucha LGTB a día de hoy, no es esa supuesta restricción de derechos a la sociedad ni nada por el estilo, sino el abanderamiento que ha tenido de la compra de niños, vientres de alquiler o la gestación subrogada esa, bonito eufemismo...
Yo apostaría por seguir avanzando por la normalización hasta el punto de que la gente LGTB pueda ligar sin ningún problema en cualquier lado, desde una verbena de pueblo, a una discoteca bakala pasando por una romería y no tengamos que meternos en ghettos como Chueca y similares para buscar un compañero sexual o posible pareja seria de nuestro mismo sexo.

» autor: Guanarteme

#106 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Varlak — Mon, 16 Oct 2017 10:41:23 +0000

#99 Es que, en mi opinion, toda esta mierda empezó en USA, fué el primer sitio donde las medidas realmente de izquierdas son tachadas sistemáticamente de "comunistas" y, por lo tanto, antiamericanas; es el primer sitio donde la "izquierda" se ha centrado mas en la lucha por las minorias (que está muy bien, no me malinterpreteis) y se han "olvidado" convenientemente de la lucha de clases, es el primer sitio donde ha ganado un candidato de la derecha nacionalista, a base de prometer nacionalismo, limitación de la inmigración, proteccionismo, reducción de la globalización, etc (todas ellas medidas antiliberales, otra cosa es que las cumpla). En fin, que, para no variar, Europa sigue el camino de America

» autor: Varlak

#105 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Eusk — Mon, 16 Oct 2017 10:39:28 +0000

Todos somos de izquierda hasta que tenemos algo que perder. Siempre me he considerado de izquierdas y ahora me lleva los demonios ver a tantísimos inmigrantes (principalmente marroquíes) que ni curran ni tienen aspiración alguna por currar. Vienen a vivir de las ayudas, eso es así. Defender ese tipo de inmigración no es ser de izquierdas, es ser idiotas. También siempre me he considerado anticlerical y lo que estoy viendo me asusta, ese tipo de inmigración es nociva para una sociedad laica, meten la religión en todo y cualquier crítica es entendida como un ataque a esas personas. Yo no tengo nada en contra de las personas, soy beligerante contra la religión y esas ideas casposas y totalitarias que conlleva. Hace años se defendía abiertamente las ideas y valores europeos como año positivo, ahora mencionar eso es que te califiquen como facha, ultraderechistas
..es alucinante los tiempos que estamos viviendo.

» autor: Eusk

#104 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--66745-- — Mon, 16 Oct 2017 10:37:46 +0000

#102 No, ni siquiera en Canarias y Baleares, dónde es mucho más evidente el sobrecoste. Lo subvencionamos entre todos los consumidores.

Esto es una de las cosas que los independentistas dan por hecho y que cuando eres un país independiente se convierte en un problema gordo.

» autor: --66745--

#103 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

box3d — Mon, 16 Oct 2017 10:32:02 +0000

#59 #98
Que se hable de como para proteger los sentimientos de minorías sexuales varias hay que restringir las libertades de todos. Además, que yo sepa, recibir el impacto de armas contundentes ya es delito te guste el rabo o no.

Doy las gracias a la izquierda de los 80 (campañas anti sida) noventa (aceptación) y parte de los 2000 (matrimonio) pero empezar a meterse en las libertades civiles es algo que NO acepto.

>perder votos de homófobos de clase obrera
Perder mis votos por atacar las libertades civiles en mi nombre. Además, la izquierda pasa bastante de la clase obrera en cualquier caso.

» autor: box3d

#102 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Xenófanes — Mon, 16 Oct 2017 10:31:05 +0000

#34 Esa gráfica es brutal. ¿Hay diferencia entre el coste de la electricidad en las zonas productoras y las consumidoras?

» autor: Xenófanes

#101 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

osids — Mon, 16 Oct 2017 10:26:25 +0000

#5 En este pais nunca ha gobernado la izquierda, sino revisad las politicas de Felipe Gonzalez o de Zapatero a nivel economico o de derechos laborales, eso si se han sabido vender muy bien y hacer pensar a la gente que en España los pobres son solo los sin techo. Lo que ha sabido es vender la dirección correcta de la opinión de la gente y aún se la lleva con sus mayorias y gobiernan para sus votantes solo tenemos que ver el caso cataluña o que los robos continuan porque saben que sus votantes les importan más otras cosas y aún no existe una masa critica como para que puedan perder el poder, y aún con esto ya se han molestado en "crear" partidos escoba para poder seguir en el poder, ya lo dijo Tocqueville "La gente votará lo que se le diga que vote"

» autor: osids

#100 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

SuitedManattee — Mon, 16 Oct 2017 10:25:37 +0000

#28 El otro día le pregunté a un amigo que cobra 1800€ que a qué clase se creía que pertenecía y contestó sin duda: clase media-alta

Así estamos...

» autor: SuitedManattee

#99 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

chatOGT — Mon, 16 Oct 2017 10:23:42 +0000

#62 Interesante. Se parece al debate de EE.UU. donde los considerados de izquierda, los demócratas, son realmente neoliberales.

» autor: chatOGT

#98 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Guanarteme — Mon, 16 Oct 2017 10:22:38 +0000

#54 Estamos un poco hasta las pelotas de ser el arma arrojadiza de "la izquierda"
Pero no hasta las pelotas de recibir armas arrojadizas (y contundentes, y blancas, y de fuego...) de gente que se siente legitimada a maltratar a los gays por el mero hecho de serlo. A lo mejor (y ojalá) vives en un entorno donde puedes vivir tu sexualidad libremente.... No te olvides de darle las gracias a la izquierda que desde los ochenta ha entendido perfectamente lo justo de la libertad sexual entre adultos.

» autor: Guanarteme

#97 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Xenófanes — Mon, 16 Oct 2017 10:21:39 +0000

#1 La Unión Europea es la unión de las corporaciones. El populacho no importa en absoluto mientras sigan consumiendo y estén calladitos.

» autor: Xenófanes

#96 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--270157-- — Mon, 16 Oct 2017 10:21:34 +0000

El Albert Rivera austriaco, es mas sexi que el original.

» autor: --270157--

#95 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

SuitedManattee — Mon, 16 Oct 2017 10:20:17 +0000

#1 La Unión Europea en su origen era socialdemócrata y trajo muchas buenas políticas para los países miembros (el edificio del parlamento en Bruselas tiene el nombre de uno de los líderes del partido comunista italiano - Altiero Spinelli).

El problema es que la gente empezó a votar neoliberales y ahora tenemos lo que se ha votado...

» autor: SuitedManattee

#94 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--547851-- — Mon, 16 Oct 2017 10:19:54 +0000

#3 la izquierda es puro neoliberalismo

» autor: --547851--

#93 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

apetor — Mon, 16 Oct 2017 10:14:26 +0000

#90 ¿ Me vas a negar que no hay fascismo contra los que hablan, por ejemplo, de que los niños tienen pene y las niñas tienen vulva ? ¿ Me vas a negar que no se coarta la libertad de expresión en todo este tipo de cosas ? ¿ La ley mordaza 2.0 ? En fin...

» autor: apetor

#92 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

kaeldran — Mon, 16 Oct 2017 10:14:10 +0000

El tipo este ¿no es el malo de monster?

» autor: kaeldran

#91 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Reiner — Mon, 16 Oct 2017 10:11:49 +0000

#1 O quizá es que la izquierda acaba siendo una utopía del buenismo y la gente se acaba hartando de ellos y tira hacia la derecha, donde normalmente hay mucha más estabilidad.

» autor: Reiner

#90 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

CerdoJusticiero — Mon, 16 Oct 2017 10:08:50 +0000

#82 se aplica mal, muy mal, centrándose en populismos y agendas políticas que son una lacra

¿Qué partido de izquierdas ha votado en contra de una medida positiva para la clase obrera a cambio de pactar una medida positiva para un colectivo minoritario? Hablas tan seguro de ti mismo que estoy convencido de que aportarás un buen número de casos relevantes, recientes y contrastables.

#86 pero eso se mete en el pack con muchas otras mierdas interesadamente.

¿Un ejemplo de cosas que van en el pack? Para saber si estamos discutiendo sobre algo real, más que nada.

Decir que no estas de acuerdo con algo de esto es delito de odio

¿No jodas?!? Exactamente, ¿quién ha sido condenado por decir que no está de acuerdo con algo relacionado con los derechos LGTBI? Enlaces, por favor. Estoy expectante.

» autor: CerdoJusticiero

#89 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--560725-- — Mon, 16 Oct 2017 10:04:32 +0000

#75 El programa real económico de Podemos (2016-20) básicamente implicaba un incremento en el gasto de casi el 30% (pasar de 3M funcionarios a 4...). El incremento de ingreso necesario para pagarlo se sostenía en que según ellos vamos a estar creciendo a un 6% anual (... ni China...) y en unas cuantas asunciones mágicas, multiplicadores y demás.

Y no hay medio que valga que lo revisé directamente de allí.

» autor: --560725--

#88 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

emilio.herrero — Mon, 16 Oct 2017 10:04:28 +0000

#5 "fracaso de la izquierda moderna????" si ayer el chavismo consiguió el 75% de los votos en las regionales Venezolanas, el mejor resultado de su historia, el socialismo del siglo XXI vive su mejor epoca!!!.

» autor: emilio.herrero

#87 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

apetor — Mon, 16 Oct 2017 10:00:42 +0000

#42 Aquí otra de Mr Common Sense: Cuando los políticos desoyen al pueblo, el pueblo reacciona. Es una falacia llamar miedo ( como algo irracional o desconocido ) a algo que es ver las orejas al lobo o actuar, al menos, por si acaso ( con mucha probabilidad e indicios e incluso certezas ). Vender que esta deriva del mal entendido "puño en la mesa" como algo salido de un miedo irracional es falaz y mezquino.

» autor: apetor

#86 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

apetor — Mon, 16 Oct 2017 09:59:29 +0000

#59 Ganan más de lo que pierden, por desgracia.

Por que además ahí se implicita que todas esas políticas o ideas van en un pack, nada de desgranar las cosas. Por ejemplo, muchos pensamos que no se debe discriminar a alguien por ser homosexual ( en realidad un liberal de verdad debería pensar en que lo que haga cada uno con su vida sexual es asunto de ese cada uno, sin más ), que cada uno tiene derecho a sentirse mujer o hombre o lo que sea siendo lo que sea, etc. pero eso se mete en el pack con muchas otras mierdas interesadamente.

Decir ( DECIR, no coartar la libertad de otro para que no pueda hacer lo que quiera ) que no estas de acuerdo con algo de esto es delito de odio, adoctrinar a niños manipulando la realidad con el pretexto de que hay niños transexuales que lo pasan mal ( hay que enseñar respeto, pero no poner una realidad que no llega al 0.1% como si fuese una opción más -que sí lo es- en plan 25% ), etc.

Libertades individuales TODAS, un liberal es el primero en defenderlas, pero tropelías fascistas y adoctrinamientos NO.

» autor: apetor

#85 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--507148-- — Mon, 16 Oct 2017 09:58:50 +0000

#83 Es preocupante, pero para mí no me parece nada raro que suceda con lo que está pasando...

» autor: --507148--

#84 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

AlfredoCuaresma — Mon, 16 Oct 2017 09:58:38 +0000

Pena me da un país que nombra a este chico con 27 años ministro de asuntos exteriores y con 31 presidente del país. Y que ni siquiera ha terminado Derecho. Realmente creo que deberían subirse los sueldos y/o incentivos para que a esos puestos, igual que en España, se presentase gente con capacidad y experiencia. Nos va mucho.

» autor: AlfredoCuaresma

#83 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Autarca — Mon, 16 Oct 2017 09:51:27 +0000

#80 Y para la izquierda pobres gentes que deben ser arropadas por los privilegiados trabajadores de los países ricos. Aunque los trabajadores de los países ricos se sienten cada vez menos privilegiados (si es que alguna vez se han considerado privilegiados)

Por eso esta subiendo la ultraderecha.

» autor: Autarca

#82 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

apetor — Mon, 16 Oct 2017 09:51:23 +0000

#49 ¿ Sabes cual es el problema ? Que el orden de peso/importancia de esa lista se aplica mal, muy mal, centrándose en populismos y agendas políticas que son una lacra ( en el mejor de los casos, en realidad también mucha paguita y sopa boba ).

» autor: apetor

#81 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--557344-- — Mon, 16 Oct 2017 09:50:39 +0000

#68 Creo que se puede, No intervencion del estado en las empresas privadas ( se supone que es asi con la llamada economia mixta ) , hoy en dia, el estado interviene siempre en favor de las empresas privadas , siempre. Educacion dejada de mano de los educadores, no reformes la educacion dependiendo de quien gobierna, sino deja que sean los educadores los que mediante un proceso de dialogo democratico elijan cual es la mejor manera de educar y que sistema educativo se debe aplicar . Sanidad, deja que sean los miembros de la sanidad , al igual que los educadores, los que elijan como se debe manejar la sanidad ( hoy presionados por grandes empresas a su vez presionados por los gobiernos ) .

» autor: --557344--

#80 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--507148-- — Mon, 16 Oct 2017 09:49:21 +0000

#67 Para el capitalismo la inmigración es mano de obra más barata que viene de países donde la situación es mucho peor y que están dispuestos a trabajar por salarios más bajos, ya que aunque aquí vivan mal, seguirán estando mucho mejor que en sus países de origen.

» autor: --507148--

#79 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Jemomo — Mon, 16 Oct 2017 09:47:52 +0000

#62 Joder! Qué desalentador! Y me resulta así por lo real que me parece

» autor: Jemomo

#78 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

apetor — Mon, 16 Oct 2017 09:47:46 +0000

#62 Buen comentario. Ahora, ojo por que la izquierda anda muy ocupada con feminismo, identidad de genero y demás pero también igual o más de ocupada en apoyar la inmigración indiscriminada y masiva, cosa que ya SÍ es clave en todo esto.

» autor: apetor

#77 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

mancebador — Mon, 16 Oct 2017 09:47:04 +0000

#66 En Europa desde luego no.

» autor: mancebador

#76 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Autarca — Mon, 16 Oct 2017 09:46:18 +0000

#70 Bueno, aunque aún no alcancen los ideales neoliberales, las políticas de austeridad, recortes sociales, y privatizaciones, que la Troika ha impuesto por toda la UE, han reducido esos servicios sociales públicos.

Las reformas laborales de corte neoliberal (facilitar despido, bajar sueldos, etc) han precarizado el trabajo.

Lógicamente, cuando el pastel que les llega es más pequeño, la gente quiere evitar la competencia por ese pastel.

» autor: Autarca

#75 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Fernando_x — Mon, 16 Oct 2017 09:45:29 +0000

#14 Lee el programa real de Podemos. el programa económico REAL, no lo que te venden los medios sobre a que se dedican los "progres y sus chorradas". Resulta que sí tienen un programa real sobre los problemas que afectan a la gente. Los medios te lo ocultan, no sea que vaya la gente y les vote.

» autor: Fernando_x

#74 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Dep — Mon, 16 Oct 2017 09:45:09 +0000

#35 Ya que hablas de filosofía. Creo el movimiento obrero se ha quedado en las universidades. Pero lo peor es que lo que era un movimiento popular se ha convertido en el cortijo de intelectuales, que encima se han quedado en sXIX.
Tan solo ha hecho que aglutinar la defensa de las minorías, ecologismo, etc...
No quiero decir que eso sea malo, pero cuando PARECE que se olvidan de las mayorías aparecen personas como Trump.

» autor: Dep

#73 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

mancebador — Mon, 16 Oct 2017 09:44:46 +0000

#1 ¿ultra neo liberal Europa?

» autor: mancebador

#72 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--555411-- — Mon, 16 Oct 2017 09:42:05 +0000

#52 A lo mejor lo que hay que señalar es el discurso fácil de "que vienen los rojos" ¿eh?

Que ya vale de police toning, ya vale de "haz la revolución pero sin molestar a la derecha".

» autor: --555411--

#71 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Fernando_x — Mon, 16 Oct 2017 09:40:41 +0000

#27 pero es falso, nos han vendido que la izquierda se ha olvidado de la gente, pero es otra mentira de los medios interesados, esos mismos que te venden el modelo neoliberal.

» autor: Fernando_x

#70 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--91677-- — Mon, 16 Oct 2017 09:38:31 +0000

#58 Concreta esa media Europa, por favor. Donde no existan prácticamente servicios sociales públicos, donde la economía dependa del estado en menos de un 40%. Hay algún país que cumpla?

A cualquier cosa le llaman liberalismo. Los neo y los ultra están de moda también...

» autor: --91677--

#69 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--91677-- — Mon, 16 Oct 2017 09:37:29 +0000

#66 en ningún país europeo, eso desde luego

» autor: --91677--

#68 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Varlak — Mon, 16 Oct 2017 09:35:52 +0000

#44 es que no se puede separar economia de politica de educación, el error es intentarlo... Las tres cosas están íntimamente relacionadas, son inseparables

» autor: Varlak

#67 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Autarca — Mon, 16 Oct 2017 09:34:12 +0000

#1 #5 Lo dos son culpables.

El capitalismo adora la competencia feroz, y los inmigrantes son vistos por los trabajadores como unos rivales que se pueden ahorrar.

La única forma de romper esa cadena, cambiar el sistema, pero la izquierda actual no quiere romper con el. Se dedica a exigir a los trabajadores que acepten más enemigos en una guerra en la que se juegan el futuro de sus hijos.

» autor: Autarca

#66 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Varlak — Mon, 16 Oct 2017 09:33:52 +0000

#9 en donde no?

» autor: Varlak

#65 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Varlak — Mon, 16 Oct 2017 09:33:41 +0000

#17 pone "izquierda moderna", no "izquierda moderada"

» autor: Varlak

#64 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--555203-- — Mon, 16 Oct 2017 09:32:47 +0000

la izquierda, mas bien buenismo progresista, solo sabe azuzar al peligro de la ultraderecha sin un minimo de autocritica y preguntarse porque esta pasando esto.

esos partidos, aqui Podemos es buen exponente, son los principales culpables del auge de la ultraderecha. Simplemente con cuidar un poco a la gente de aqui, un poco, ya seria mas que suficiente pero al final la dictadura de las minorias se convierte en un arma en contra.
Y vuelve la ultraderecha, normal.

» autor: --555203--

#63 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

tio_sasha — Mon, 16 Oct 2017 09:31:02 +0000

#1 #47 y esto es solo el inicio, el personal está hasta los mismos de regalar pagas a seres de bien que no aportan nada, solo violencia e inseguridad

» autor: tio_sasha

#62 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Varlak — Mon, 16 Oct 2017 09:27:47 +0000

#1 Aunque no lo parezca, yo creo que es al contrario, creo que esta ola de ultra derecha nacionalista es la respuesta contra el neoliberalismo, no a favor. Creo que el eje izquierda-derecha se ha roto totalmente, y la izquierda (que lleva décadas sin ser un rival digno, ahí tenemos que hacer mucha autocrítica) ahora mismo no pinta nada. Ya no es un combate izquierda vs derecha, ahora es un combate derecha neoliberal vs derecha nacionalista, globalización vs proteccionismo, apertura de fronteras. La ola de nacionalismo actual (El UKIP, Trump, el Brexit, Cataluña) son respuestas a un sistema capitalista globalizado, ya que la izquierda no es capaz de solucionar una mierda (estamos demasiado ocupados con identidades de género, femnismo, etc como para preocuparnos de tonterias como macroeconomia o la lucha de clases) la derecha nacionalista ha llegado para ocupar el nicho natural de la izquierda. No nos olvidemos que el fascismo inicial era profundamente anticapitalista.

Sinceramente, como persona de izquierdas, mala solucion veo, lo unico que se me ocurre es dar un paso atras, dejar que la derecha luche contra la derecha y estar preparados para cuando haya que contraatacar y decir "os lo dije". Creo que el unico papel que puede ejercer la izquierda en la situación actual es esperar el momento de recoger sobre las cenizas, perdimos nuestro momento tras el 15-M, Occupy y las primaveras arabes....

#27, #28 muy de acuerdo con vosotros

» autor: Varlak

#61 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--178580-- — Mon, 16 Oct 2017 09:27:45 +0000

Joder, pues ya han empezado a notarse las primeras consecuencias:

» autor: --178580--

#60 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

joffer — Mon, 16 Oct 2017 09:27:28 +0000

La tendencia es clara: Nos vamos a la mierda.

» autor: joffer

#59 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

CerdoJusticiero — Mon, 16 Oct 2017 09:27:22 +0000

#54 ¿Estar un poco hasta las pelotas de ser el arma arrojadiza de "la izquierda" significa que estás harto de que haya partidos que sepan que por apoyarte van a perder votos de homófobos de clase obrera, y aún así lo sigan haciendo, y que prefieres que la izquierda se dedique a llevar al Constitucional la ley del matrimonio igualitario, como hace el principal partido de derechas?

» autor: CerdoJusticiero

#58 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Autarca — Mon, 16 Oct 2017 09:27:10 +0000

#9 Ya te lo digo yo, en más de media Europa.

El tándem Liberales, Populares (liberal conservadores) y Socialistas (liberal progresistas, tercera vía y toda esa mierda) gobierna en multitud de países, y también el Parlamento Europeo.

» autor: Autarca

#57 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--545950-- — Mon, 16 Oct 2017 09:26:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545950--

#56 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--64044-- — Mon, 16 Oct 2017 09:25:39 +0000

#1 Yo pienso que, como la mayoría de los derechos sociales están asegurados, la izquierda se desinfla porque su programa en vez de enfocarlo en los defectos del sistema (deslocalización, pensiones, inmigración ...) lo enfocan en la parte estética, y digo estética porque no profundizan tampoco en eso (igualdad, autodeterminación, ecologismo, animalismo, ...)

Y eso en general a la gente le importa un pimiento, por lo que entre las dos alternativas optan por votar a la que ellos consideran "la menos mala".

» autor: --64044--

#55 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

CerdoJusticiero — Mon, 16 Oct 2017 09:25:11 +0000

Oh, no, crece la ultraderecha. Rápido, hagamos cosas de ultraderecha para que no sea necesario que crezcan.

Y así es como se detecta a un tonto útil a varios miles de kilómetros de distancia.

» autor: CerdoJusticiero

#54 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

box3d — Mon, 16 Oct 2017 09:24:57 +0000

#49 Estamos un poco hasta las pelotas de ser el arma arrojadiza de "la izquierda"

Firmado: Un marica.

» autor: box3d

#53 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Shinu — Mon, 16 Oct 2017 09:24:12 +0000

#17 Izquierda moderna, no moderada.

» autor: Shinu

#52 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Sr_Cyan — Mon, 16 Oct 2017 09:23:31 +0000

#36 Yo es que hay una cosa que no entiendo.
Les cuesta la vida conseguir peso político, sabes que te van a mirar con lupa cada movimiento que hagas para poder sacar tajada electoral ¡y es que se lo ponen a huevo!
En la primera legislatura ya estamos haciendo chorradas que empañan el trabajo duro que hay detrás. Chorradas que son gasolina para el discurso fácil de "que vienen los rojos".
Es que no me entra en la cabeza.

» autor: Sr_Cyan

#51 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

CerdoJusticiero — Mon, 16 Oct 2017 09:22:50 +0000

#35 Es verdad, por eso los de izquierdas van siempre a una y sin darse entre ellos de hostias por un matiz o por una apreciación, porque no somos autocríticos. Deberíamos aprender de la derecha, que pasa todo el día lavando sus trapos sucios a la vista de todo el mundo y respondiendo con celeridad y claridad cuando se les pregunta por ello.

» autor: CerdoJusticiero

#50 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

chochis — Mon, 16 Oct 2017 09:21:38 +0000

#46 Y el pelazo?

» autor: chochis

#49 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

CerdoJusticiero — Mon, 16 Oct 2017 09:20:54 +0000

#27 Seguid repitiendo la misma mentira, a ver si engañáis a alguien. La izquierda ha olvidado tanto a los trabajadores que el programa de IU en la generales de 2015, por ejemplo, trataba los siguientes puntos:

1 y 2 Democracia
3 y 4 Economía
5 Educación
6 Salud y Bienestar Social
7 Servicios Públicos
8 Medio ambiente
9 Feminismo y LGTBI
10 Emigración y Refugio

www.izquierda-unida.es/sites/default/files/doc/Programa_Completo_IU_El

Pero nada, seguid con la misma mierda. La izquierda sólo se preocupa por las gays y los refugiados porque sólo les veo en noticias a ese respecto y obviamente los medios de comunicación no ponen el foco en lo que les sale de los huevos, sino en lo que realmente sirve para hacer un retrato fidedigno de la realidad de este país.

No sé, Rick, cualquiera diría que lo que se busca es convencer a parte del electorado de izquierdas que los derechos humanos pueden esperar a que se arregle la economía, así con suerte no habrá nadie que se escandalice mucho cuando se quemen centros de acogida o se apalee a gente LGTBI por las calles.

» autor: CerdoJusticiero

#48 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Imag0 — Mon, 16 Oct 2017 09:19:53 +0000

Austria da un vuelvo a la derecha con la victoria del conservador

» autor: Imag0

#47 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

TrollHunter — Mon, 16 Oct 2017 09:19:44 +0000

Se llevaba avisando desde hace mucho, pero claro eramos fachas lo que hablábamos... ahora a disfrutar lo más rancio de Europa.

» autor: TrollHunter

#46 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

squanchy — Mon, 16 Oct 2017 09:16:34 +0000

Ha ganado por sus aptitudes para oír al pueblo:

» autor: squanchy

#45 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--552629-- — Mon, 16 Oct 2017 09:15:41 +0000

#14 Efectivamente esto es lo que está pasando.

» autor: --552629--

#44 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--557344-- — Mon, 16 Oct 2017 09:14:33 +0000

#1 El Problema bajo mi punto de vista , es economico , no ahora sino de siempre. El capitalismo , que nunca se ha aplicado es un buen sistema , lo que pasa es que tanto la derecha favoreciendo a las empresas, y la izquierda tratando de ir en contra provocan inestabilidad economica. Hasta que no separemos , Economia , politica y educacion como tresentidades independientes , no vamos a solucionar el problema. El capitalismo o el comunismo no son el problema, es el mal uso de ellos. En el Manifesto comunista, Marx claramente destaca las bondades del capitalismo y apunta que el sistema esta basicamente destinado a fallar, no creo que el comunismo sea una solucion valida al problema, pero el favoritismo de gobiernos hacia las empresas no hace mas que agravar los problemas economicos, de ahi que la derecha , ponga a caras jovenes para inspirar renovacion, pero su unico interes sea el de seguir haciendo favores a las grandes empresas, y eso no es capitalismo ni libre mercado, sino todo lo contrario. Pero, la sociedad esta demasiado ocupada como para pensar.
Quiza me confunda, pero es solo mi opinion.

» autor: --557344--

#43 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

squanchy — Mon, 16 Oct 2017 09:13:52 +0000

#28 El problema es que esos partidos no son penalizados por privatizar servicios o por malgastar los presupuestos. E incluso si así fuera, a los que mandan de verdad, el poder económico, les daría igual, porque con el bipartidismo lo que cambias es el manijero del cortijo, pero no al dueño.

» autor: squanchy

#42 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--37472-- — Mon, 16 Oct 2017 09:11:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#41 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--456958-- — Mon, 16 Oct 2017 09:09:26 +0000

Mira! como los meneantes!

» autor: --456958--

#40 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

vaiano — Mon, 16 Oct 2017 09:09:05 +0000

#36 iba a contestar lo mismo, solo se repiten 4 tonterías. Que si, que yo soy de izquierda también y me jode cuando hacen tonterías como las reyes magas de Valencia, pero de ahí a no discernir la diferencia entre la corrupción que hemos tenido sistemática en Valencia con el PP, o eres corto de miras o eres manipulador.

» autor: vaiano

#39 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

squanchy — Mon, 16 Oct 2017 09:09:04 +0000

#27 Gran observación. Si se mejorase la vida de los ciudadanos en general, también lo haría la de los colectivos minoritarios. Pero mejorando la de los colectivos minoritarios, mientras se empera la de los ciudadanos en general, estás haciendo un pan con unas tortas.

» autor: squanchy

#38 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

envech — Mon, 16 Oct 2017 08:51:02 +0000

#18 jaja, todo organismos públicos. ultrameganeolibertario

» autor: envech

#37 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

angelitoMagno — Mon, 16 Oct 2017 08:42:19 +0000

#2 Cierto, el fascismo vuelve a crecer a causa de las políticas neolibarales de la Unión Europa, como en los años 30

» autor: angelitoMagno

#36 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--555411-- — Mon, 16 Oct 2017 08:07:27 +0000

#12 Osea, que de toda la gestión que se está haciendo del Ayuntamiento de Madrid y toda la mierda que se está destapando, te quedas con la tontería de los trajes de los reyes magos. Ahá. Todo en orden.

» autor: --555411--

#35 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--136355-- — Mon, 16 Oct 2017 07:43:50 +0000

#10 efectivamente, esa ha sido la filosofía de la izquierda desde que el mundo es mundo, todo son conspiraciones en su contra, ellos no hacen jamás nada mal

» autor: --136355--

#34 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--66745-- — Mon, 16 Oct 2017 07:08:32 +0000

#8 Yo creo que no te enteras mucho.

Padania 1995
Praga/Bohemia 1992 (Velvet divorce)
Flandes (1978) es.wikipedia.org/wiki/Bloque_Flamenco

La milonga de que las capitales/metrópolis solo reciben es bastante torticera; puesto que básicamente son lo que son por ejercer de centro de mando de otras regiones. En España por ejemplo, Madrid, Barcelona y Vizcaya son muy deficitarias en energía y nadie se plantea poner un central nuclear en el Manzanares o en el Llobregat para compensarlo.

» autor: --66745--

#33 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

celyo — Mon, 16 Oct 2017 07:00:10 +0000

#26 Franco también era conservador, .... permitía a unos conservar la cabeza y a los que no les seguía les "liberaba" de sus ataduras mortales proporcionándoles bienestar eterno.

» autor: celyo

#32 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

celyo — Mon, 16 Oct 2017 06:59:03 +0000

#8 Si fuera China, Rusia y EEUU estaría frotándome las manos ante tal panorama.
Y las empresas ya ni te cuento, me imagino a Google, Fb, Apple teniendo que estar rechazando ofertas para colocar sus sedes.

"A rio revuelto, ganancia de pescadores"

» autor: celyo

#31 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--91677-- — Mon, 16 Oct 2017 06:33:34 +0000

#30 eso, "relativamente", un poco más que el resto, que no es mucho que digamos

» autor: --91677--

#30 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

swatieson — Mon, 16 Oct 2017 06:21:27 +0000

#23 Suiza e Irlanda son relativamente liberales.

» autor: swatieson

#29 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--172335-- — Mon, 16 Oct 2017 06:04:22 +0000

Estos va a ser como un gobierno del PP + Vox. Aunque habrá que ver si son tan corruptos e inútiles como aquí.

» autor: --172335--

#28 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

stigma1987 — Mon, 16 Oct 2017 06:02:06 +0000

#27 el problema es que la izquierda ya no sabe lo que es la izquierda, el problema es que se han vendido, pues se deben a "sus facturas", el problema es que vivimos en una sociedad en la que, pedir sanidad universal, o educación Pública de calidad es " de Rojos", y sin embargo está bien visto que se deriven fondos públicos para un colegio concertado, o se page una pasta a los hospitales privados para hacer pruebas por que en la pública hay falta de medios.

Pero eso no ha sido "la izquierda" es que nosotros mismos nos hemos creído el cuento de la lechera, y ahora vendrán los problemas, cuando nos demos cuenta que, los que "nos creíamos" clase media, descubramos que no lo somos, que somos proletariado, pero si desconocemos el significado de esa palabra, y nos la "edulcoran" en plan, "clase trabajadora, clase media", pues la gente se olvida de su condición social.

P.D: Para el que se sienta indignado al considerarse un "proletario":

En el sistema capitalista, el proletariado es la clase social más baja. Estos trabajadores no disponen de los medios de producción, por lo que se ven forzados a vender su fuerza de trabajo a la burguesía. En otras palabras, el proletariado es un empleado del burgués quien, como empleador, le paga un salario por su trabajo.

Pero claro... reconocer donde estamos requiere cierta "reflexión" y siempre nos gusta equipararnos más al de arriba...

» autor: stigma1987

#27 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

swatieson — Mon, 16 Oct 2017 05:51:16 +0000

#3 El problema es que la izquierda se ha olvidado de la mayoría de la gente. No se puede centrar el discurso en colectivos minoritarios.

» autor: swatieson

#26 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Noeschachi — Mon, 16 Oct 2017 05:42:29 +0000

Por qué le llamarán conservador si lo último que lleva en su programa es conservar el estado del bienestar que ha llevado a Austria a tener esa calidad de vida

» autor: Noeschachi

#25 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--109791-- — Mon, 16 Oct 2017 05:42:23 +0000

#12 lo que falla es la cantidad de tiempo que tiras delante de la tele si puedes ver tantos canales...

» autor: --109791--

#24 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Noeschachi — Mon, 16 Oct 2017 05:41:24 +0000

#12 Sin cuarto poder no hay democracia. Sólo hay fabricantes de opinión

» autor: Noeschachi

#23 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--91677-- — Mon, 16 Oct 2017 05:34:50 +0000

#20 liberalismo en países cuya economía depende del sector público o del estado en más del 50%?

Ya me dirás tú dónde.

» autor: --91677--

#22 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--546376-- — Mon, 16 Oct 2017 05:28:39 +0000

#8 claro, es más fácil hacer un marco común entre 10 que entre 50 ¿Verdad?

» autor: --546376--

#21 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--534998-- — Mon, 16 Oct 2017 01:16:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#20 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

falconi — Mon, 16 Oct 2017 00:09:59 +0000

#19 Lo que tú digas.. si no lo ves, será porque no existe..

» autor: falconi

#19 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--91677-- — Sun, 15 Oct 2017 23:54:39 +0000

#18 pues les va bastante mal.

El liberalismo en Europa no existe. El neo-liberalismo ese que está de moda ahora, ni en sueños y el ultra-neoliberalismo ya es ciencia ficción. Sacarán el mega-ultra-neo-liberalismo?

» autor: --91677--

#18 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

falconi — Sun, 15 Oct 2017 22:33:12 +0000

#9 La troika, el Eurogrupo, el FMI y el Banco Central europeo, y en la Unión Europea, por supuesto..

» autor: falconi

#17 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

falconi — Sun, 15 Oct 2017 22:31:15 +0000

#5 Si con la "izquierda moderada" te refieres a izquierda neoliberal, estoy contigo.

» autor: falconi

#16 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

freebushido — Sun, 15 Oct 2017 22:17:52 +0000

#5 o tal vez el "buenismo"que no es mas que derechos sin obligaciones.

» autor: freebushido

#15 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

freebushido — Sun, 15 Oct 2017 22:16:50 +0000

#2 Si no aprendemos de los errores por supuesto que la historia se repite

» autor: freebushido

#14 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--519677-- — Sun, 15 Oct 2017 21:35:09 +0000

#5 Imbéciles de "Izquierda"!!! Despertad!!

por vuestra culpa vamos a acabar todos con el brazo en alto. Las políticas de la izquierda social (progre) no le interesan a nadie.

Basta ya de plantear problemas de las minorías , que está muy bien, pero que NO pueden ser las ideas estrella de un programa electoral para simplemente decir "Nuestra moralidad está por encima de todo, mirad qué buenas personas que somos"

Es hora de imponer discurso de Izquierda REALES, plantear problemas que le interesan Y LE AFECTAN a la gente.

» autor: --519677--

#13 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

pakamar — Sun, 15 Oct 2017 21:03:37 +0000

El progresismo y la socialdemocracia europea está fracasando, y encima no tienen sentido alguno de autocrítica...

» autor: pakamar

#12 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

katinka_aäå — Sun, 15 Oct 2017 21:02:40 +0000

#5 Yo veo todos los días TVE, A3, Cuatro, T5, LaSexta y un par de autonómicas y algo falla porque me revientan esas barbaridades de la izquierda como los trajes de los reyes magos.

» autor: katinka_aäå

#11 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

falconi — Sun, 15 Oct 2017 21:00:47 +0000

#6 intuyo algo parecido..

» autor: falconi

#10 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--91677-- — Sun, 15 Oct 2017 20:27:16 +0000

#5 la culpa siempre es de otro

» autor: --91677--

#9 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--91677-- — Sun, 15 Oct 2017 20:26:55 +0000

#1 dónde gobiernan los ultra-neoliberales esos que dices??

» autor: --91677--

#8 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

--423412-- — Sun, 15 Oct 2017 20:21:57 +0000

Europa se rompe. Muchos están cansados de pagar a los que solo reciben.
Y mientras gigantes como Alemania o Francia sigan mandando, el resto solo pueden o quejarse amargamente o largarse.
Por eso inexorablemente la Europa de los Países va camino de una Europa de las Regiones.
Cataluña es la primera que ha abierto el huevo, pero detrás irán otras. Regiones que empiezan a estar hartas y quieren dirigirse directamente a Bruselas. Mientras eso no ocurra muchos países querrán irse.
En ello está ahora el Reino Unido, también lo pretender Polonia y Eslovaquia, y lo va a pedir en breve Austria por lo que estamos leyendo.
En el fondo Cataluña no buscaba una independencia, sino más voz en Europa, como la busca la Lombardía italiana y otras regiones ricas de Europa.

Mientras tanto las regiones pobres, lamentablemente muchas más, siguen luchando para que sigan las cosas como están. Poder seguir chupando del bote. Y esto va a acabar por desmembrar Europa.

Estamos viviendo en nacimiento de un proceso en el que veremos una Europa totalmente distinta en menos de 10 años.

Y las empresas privadas van a empujar por ello. Es más facil entrar negociar un marco regulador en regiones más pequeñas, que en países enteros. Y cuando estos gigantes empresariales se meten, no paran...

Para hacer una tortilla, primero hay que romper los huevos....

» autor: --423412--

#7 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

sotillo — Sun, 15 Oct 2017 20:12:34 +0000

#5 Hombre enamorar me resulta pretencioso, muchos con no sonrojarnos ya nos daríamos con un canto en los dientes, pero se ve que ni esto

» autor: sotillo

#6 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Ivanbangi — Sun, 15 Oct 2017 20:08:58 +0000

#4 muy bueno gallego.
Yo creo que si hay intereses en la burgesia y en el capital. Ya sabes que para esta gente mas vale malo conocido que incertidumbre.

» autor: Ivanbangi

#5 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Cartman — Sun, 15 Oct 2017 20:04:24 +0000

#1 O, tal vez, demuestra el fracaso de la izquierda moderna, que no saben "enamorar" al votante.

Eso si, autocrítica 0.

» autor: Cartman

#4 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

falconi — Sun, 15 Oct 2017 20:03:01 +0000

#2 ¿Podría haber intereses en que así sea? Como buen gallego, te devuelvo la pelota..

» autor: falconi

#3 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

stigma1987 — Sun, 15 Oct 2017 20:02:23 +0000

#2 hay gente qe le interesa que se repita. El neolieralismo trae desigualdad, la desigualdad trae extremos, aquí se culpa al inmigrante de los problemas y se exalta el nacionalismo, el nacionalismo exacerbado no lleva nada más que a la ultraderecha, y a sabemos lo que hizo hitler, musolini o franco...

» autor: stigma1987

#2 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

Ivanbangi — Sun, 15 Oct 2017 19:57:10 +0000

#1 ¿La historia se repite?

» autor: Ivanbangi

#1 Austria da un vuelco a la derecha con la victoria del conservador Kurz

falconi — Sun, 15 Oct 2017 19:56:02 +0000

Cada vez parece más evidente y contrastable que el efecto Unión Europea ultra-neoliberal como modelo único e incuestionable, derechiza provocando una tendencia de desafección en el electorado que degenera en fascismo.. Lo que llama la atención es que poco o nada se diga y haga al respecto.

» autor: falconi