Menéame: comentarios [2086753]

#56 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

Pioner — Fri, 03 Jan 2014 09:33:08 +0000

El país de las oportunidades es Dinamarca, no EE.UU.
jesusgonzalezfonseca.blogspot.com.es/2013/03/la-curva-del-gran-gatsby-

» autor: Pioner

#55 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

Aragnido — Fri, 03 Jan 2014 07:46:44 +0000

#25 Mucha suerte en Alaska

» autor: Aragnido

#54 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

albertiño12 — Fri, 03 Jan 2014 02:33:01 +0000

#52 Gracias

La idea es que si repartes 1 millón de euros entre 1 millón de personas, con toda seguridad que ese millón de personas se gastará el euro en comprar. Lo que ayuda a activar la economía en beneficio de todos. Sin embargo, si das ese millón de euros a una sola persona, seguramente utilice la mayor parte a invertir de forma especulativa para sacarle el máximo interés. Además, cuanto más dinero acumule una persona o una empresa tiene más poder de 'influir' en las decisiones del gobierno.

» autor: albertiño12

#53 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

Hanxxs — Fri, 03 Jan 2014 00:32:42 +0000

#25 Pues de la misma manera que en la Edad Media los aldeanos preferían vivir cerca de los señores feudales que muriéndose de hambre fuera de las murallas.

» autor: Hanxxs

#52 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

crafton — Thu, 02 Jan 2014 23:32:49 +0000

#8 Buah, peazo comentario para callar bocas a muchos neoliberales con los que suelo discutir cada día. Muchas gracias!

» autor: crafton

#51 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

--328422-- — Thu, 02 Jan 2014 21:38:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --328422--

#50 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

--328422-- — Thu, 02 Jan 2014 21:25:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --328422--

#49 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

takamura — Thu, 02 Jan 2014 21:25:11 +0000

#25 1. Por dos motivos básicamente: vienen de países donde la desigualdad es mayor (América Latina, China, ...) es.wikipedia.org/wiki/Coeficiente_de_Gini o el nivel de vida es más bajo, tanto para ricos como para pobres (Europa del Este, la India, ...). El segundo es la falacia populista: todo el mundo cree que es mejor, luego es mejor. La gente va y curra en trabajos de mierda esperando poder montar su empresa algún día y dar el pelotazo, cosa que casi nunca llega. Al final se acaban quedando porque no pueden volver.

2. No hay tanta desigualdad (el índice de Gini era la mitad que el de EE.UU. en el 2011), pero el paro es mucho mayor. ¿Cómo puede ser que la desigualdad no sea tan grande habiendo mucho más paro? Porque aquí (aún) tenemos un sistema social que amortigua los problemas de la falta de empleo (sanidad pública, subsidio de desempleo, pensiones de los padres, etc.). La mayoría, cuando van llegando al límite de ese colchón estatal, emigran. De ahí la situación. Están muy contentos con su sueldo estadounidense (al fin y al cabo, los que mencionas son profesionales muy cualificados), pero corren el riesgo de endeudarse de por vida si enferman, no pueden pagarles los estudios a sus hijos, etc., pero de eso no se darán cuenta hasta que lleven mucho más tiempo allí.

» autor: takamura

#48 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

feral — Thu, 02 Jan 2014 21:15:47 +0000

#44 ¿Qué has argumentado sobre el tema del que trata el hilo? Sólo has hecho un panegírico de "la tierra de las oportunidades" sin aclarar si la distribución de la riqueza explicada en el vídeo está bien, es falsa, es normal, es necesaria, es buena para el país, es mala, etc... Me parece enternecedor que tus amigos tengan todos curro en EEUU, pero eso no me aclara nada sobre el tema.

Aunque te duela toda tu argumentación es un hombre de paja y no me vas a hacer creer nunca en la vida que tu primer párrafo era ironía. Para que hubiera sido simplemente irónico te sobraba todo esto: "y Kim Jong-un, Fidel Castro y Chávez gobiernan/gobernaban países idílicos donde todos nosotros quisiéramos vivir (a poder ser desde nuestro sofá y mediante los fotoreportajes de algún turista)"

Vamos, para aclarar, que puedo estar de acuerdo en que en EEUU hay más y mejor trabajo que en España y a la vez pensar que la distribución de la riqueza en EEUU es un problema para el país.

» autor: feral

#47 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

Rosendo_Hurtado — Thu, 02 Jan 2014 21:13:12 +0000

Solución?

» autor: Rosendo_Hurtado

#46 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

--328422-- — Thu, 02 Jan 2014 21:03:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --328422--

#45 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

marcbomber — Thu, 02 Jan 2014 20:55:22 +0000

#25 te voto positivo para compensar los incomprensibles votos negativos que tienes.

Creo sinceramente que EEUU se ve como el país de las oportunidades, pero la estadística es clara y las desigualdades crecen cada vez más. Como bien dice una foto de las de arriba, en USA se vende la idea de que todos son multimillonarios en potencia y que todos llegarán a ser grandes empresarios de éxito forrados de billetes por delante y por detrás. Y mientras tanto, la miseria crece.

La pregunta que te debes hacer es por qué has recurrido al argumento del clima al final para justificar tu traslado de Alemania a EEUU (y no digo que no sea importante)

» autor: marcbomber

#44 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

--328422-- — Thu, 02 Jan 2014 20:52:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --328422--

#43 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

takamura — Thu, 02 Jan 2014 20:52:19 +0000

#31 Vaya, tú debes de ser del 1 % de arriba, ¿no?

» autor: takamura

#42 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

TheEconomista — Thu, 02 Jan 2014 20:49:34 +0000

Este economista no tiene ni idea. Ni siquiera es capaz de diferenciar el socialismo del comunismo.

» autor: TheEconomista

#41 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

feral — Thu, 02 Jan 2014 20:43:55 +0000

#38 Pues seguramente sea por el pedazo de "hombre de paja" que te marcas en el primer párrafo, que continuas usando sin pudor en este mismo mensaje.

» autor: feral

#40 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

caracoless — Thu, 02 Jan 2014 20:43:55 +0000

#24 "Si buscas trabajo en empresas medianas o grandes aceptas esta distribución de la riqueza, si no te gusta, deberías crear tu propio puesto de trabajo junto con otras personas"

Lo dices como si para montar una empresa solo se necesitase voluntad de montarla...
Necesitas capital o en su defecto acceso a la financiacion y si no tienes un tio gilito que te avale no te dan ni para un cafe.

Aparte que tambien necesitas conocimientos y una buena idea. Y las buenas ideas empresariales son escasas por definicion, sino podria haber 7.000 millones de empresas con una idea de negocio cojonuda...

Si aceptas un trabajo en una empresa grande, mediana o incluso pequeña puede ser que lo hagas porque necesitas un salario, no porque te encanta ese trabajo. Estar dentro del sistema no implica que te guste o lo aceptes

» autor: caracoless

#39 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

--214483-- — Thu, 02 Jan 2014 20:01:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#38 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

--328422-- — Thu, 02 Jan 2014 19:57:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --328422--

#37 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

--328422-- — Thu, 02 Jan 2014 19:51:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --328422--

#36 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

porcelaine — Thu, 02 Jan 2014 18:32:39 +0000

Lucha de clases.

» autor: porcelaine

#35 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

fayser — Thu, 02 Jan 2014 18:29:33 +0000

¿A qué llaman "riqueza" en ese vídeo?

Lo digo porque si es ahorro, yo ahora tengo 100 veces más ahorro que hace diez años... ¿soy rico? ¿antes era pobre?

Para mi el único indicador relevante es la renta.

» autor: fayser

#34 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

--214483-- — Thu, 02 Jan 2014 18:26:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#33 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

MacarraMontoro — Thu, 02 Jan 2014 18:12:56 +0000

Pregúntale lo mismo a un español, ya verás que risa...

» autor: MacarraMontoro

#32 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

kylian — Thu, 02 Jan 2014 17:43:38 +0000

#11 Sí, de hecho ya fue portada www.meneame.net/story/video-viral-sobre-reparto-riqueza-eeuu

» autor: kylian

#31 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

Lilulilu — Thu, 02 Jan 2014 17:40:49 +0000

#1 Lo piensan porque lo es. Es el mejor o el menos malo, me da lo mismo

» autor: Lilulilu

#30 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

Lilulilu — Thu, 02 Jan 2014 17:40:03 +0000

#25 Yo no vuelvo a Spain ni loco

» autor: Lilulilu

#29 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

AutumnAutist — Thu, 02 Jan 2014 17:12:31 +0000

#28 No creo que por aquí sea muy distinto...

» autor: AutumnAutist

#28 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

polvos.magicos — Thu, 02 Jan 2014 17:06:03 +0000

Nueve de cada diez estadounidenses son lerdos a mas no poder.

» autor: polvos.magicos

#27 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

AutumnAutist — Thu, 02 Jan 2014 16:50:15 +0000

me alegro que alguien lo hay publicado! Yo lo intenté pero vi que ya había sido rechazado...

» autor: AutumnAutist

#26 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

aracnos — Thu, 02 Jan 2014 16:26:32 +0000

Y yo diría más!
9 de cada 10 estadounidenses están equivocados...en lo que sea!

» autor: aracnos

#25 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

--328422-- — Thu, 02 Jan 2014 16:24:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --328422--

#24 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

--151124-- — Thu, 02 Jan 2014 16:14:06 +0000

#1 Vamos a ver, que una persona tenga mucha riqueza no significa que CONSUMA esa riqueza, sólo que la acumula. De hecho, si la conserva es porque no la consume. Dicho de otro modo, que yo tenga una empresa valorada en un gritón de dólares no significa que me pueda gastar ese grión de dólares.

Si queremos que la riqueza se distribuya de la forma "ideal" cada persona debería ser dueña de sus propios medios de producción, en lugar de dejar que sean unos pocos los que acumulan los medios de producción. Pero una persona no puede ir a una empresa y decirle "eh, dame mi pedazo de empresa", así que hay que cambiar la mentalidad, y hacer que las empresas se formen mediante iniciativas coletcivas en lugar de esperar a que un individuo monte la empresa y contrate a los demás. Pero la gente prefiere esperar a que le contraten y por eso tenemos la distribución que tenemos, y no es neceariamente malo. Lo preocupante sería que el 80% de la población consumiese sólo el 7% de los recursos, pero hablamos de riqueza, no de consumo de recursos (#2).

Si buscas trabajo en empresas medianas o grandes aceptas esta distribución de la riqueza, si no te gusta, deberías crear tu propio puesto de trabajo junto con otras personas, manteniendo así el patrimonio de la empresa repartido, y evitando así el reparto "injusto" de la riqueza.

Vamos, que atendiendo a su riqueza, Bill Gates podría gastarse un millón de dólares al día durante muuchos años, y no creo que nadie crea que lo hace, más que nada porque ya me diréis en que demonios iba a gastarse esa cantidad. Bill Gates es rico, muy rico, nadie lo dura, pero no es tan rico como su patrimonio aparenta. Esto es lo que explica que la percepción de la riqueza esté tan distorsionada, la gente ve cómo viven los ricos, y viven muy bien, pero no tan exageradamente bien porque gran parte de su riqueza está inmovilizada en forma de empresas.

» autor: --151124--

#23 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

Despero — Thu, 02 Jan 2014 16:11:07 +0000

El vídeo tiene ya mucho tiempo y pensé que ya se había publicado aquí (no lo he buscado), pero bueno, es algo que merece la poner dos o tres veces, porque es una realidad a la que deben despertar muchas personas.

» autor: Despero

#22 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

--255753-- — Thu, 02 Jan 2014 16:02:43 +0000

Y aquí, cuando han empezado a darse cuenta? con la crisis, antes estábamos igual.

» autor: --255753--

#21 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

--403310-- — Thu, 02 Jan 2014 16:02:17 +0000

www.forbes.com/sites/timworstall/2013/02/03/inequality-for-all-i-hope-

» autor: --403310--

#20 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

juanma1980 — Thu, 02 Jan 2014 15:58:41 +0000

#12 Tengamos clara una cosa: Si el 20% de la población tiene el 93% de la riqueza de un país es que algo se está haciendo mal. Bueno, se está haciendo mal si se quiere una sociedad más equilibrada donde todos puedan disponer de un nivel de vida decente. Si lo que se quiere es una sociedad desequilibrada donde unos puedan tener un magnífico nivel de vida y los otros uno pésimo entonces si que se hace bien, pero en ese caso todo dependerá de en que parte de la sociedad estás y no de lo capaz o no que seas. Ejemplo: El nieto de Botín lo tiene mucho más fácil para tener un alto nivel de vida que mi hija. El propio Botín lo ha tenido muchisimo más fácil que mi padre. Si mi abuelo y el padre de Botín hubieran pertenecido a una sociedad equilibrada entonces mi padre y Botín hubieran podido "competir" y mi hija y el nieto de Botín partirían de una posición mucho más equilibrada donde importarían mucho más sus méritos propios que el contexto social en el que nacieron mi abuelo y el padre de Botín.

p.d. hablo de Botín no por nada contra él sino por ser el ejemplo típico.

» autor: juanma1980

#19 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

--193560-- — Thu, 02 Jan 2014 15:55:59 +0000

#12 Sigo sin ver a donde quieres llegar. Creo que nadie ha confundido "riqueza" con "dinero", y ni yo ni el artículo ni creo que otro comentario ha sugerido que esté todo repartido a partes iguales.

» autor: --193560--

#18 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

Or3 — Thu, 02 Jan 2014 15:54:48 +0000

Vieja, cansina, duplicada... ¡Lo tiene todo!

» autor: Or3

#17 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

Hanxxs — Thu, 02 Jan 2014 15:53:10 +0000

Otro vídeo relacionado, este comparando la distribución de riqueza a nivel global:

Global Wealth Inequality youtu.be/uWSxzjyMNpU

» autor: Hanxxs

#16 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

Hanxxs — Thu, 02 Jan 2014 15:49:35 +0000

#7 ¿Te has molestado siquiera en mirar el vídeo, donde muestran la diferencia entre el reparto que la gente considera ideal, el que considera que es, y el que resulta ser en realidad? Una pista: ninguno de los es un reparto a partes iguales.

» autor: Hanxxs

#15 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

el_Tupac — Thu, 02 Jan 2014 15:43:21 +0000

scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/p480x480/1526350_618589908208

Nada mas que añadir

» autor: el_Tupac

#14 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

BillStewart — Thu, 02 Jan 2014 15:41:57 +0000

Reparto global de la riqueza
www.credit-suisse.com/publications/one-articles/news-and-expertise/201
www.credit-suisse.com/ch/en/news-and-expertise/topics/wealth.article.h

» autor: BillStewart

#13 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

gregorio.garciaalcala — Thu, 02 Jan 2014 15:41:50 +0000

¡Toma, en España pasa lo mismo! Aquí la mayoría de la gente está completamente pegada y solo saben de fútbol y nada más.

» autor: gregorio.garciaalcala

#12 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

--410788-- — Thu, 02 Jan 2014 15:40:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --410788--

#11 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

--53827-- — Thu, 02 Jan 2014 15:39:24 +0000

El gráfico es viejo, y juraría que lo vi en Menéame en su momento. Es el típico artículo que va rebotando y de vez en cuando llega de nuevo.

» autor: --53827--

#10 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

ivan_md4 — Thu, 02 Jan 2014 15:39:00 +0000

Eso es porque en EEUU la propaganda neoliberal ha calado fuertemente en la manera de ver la vida de los americanos. Es lo que tiene que los medios de comunicación más vistos sean propiedad del 1%.

» autor: ivan_md4

#9 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

--193560-- — Thu, 02 Jan 2014 15:37:39 +0000

No sé que tiene que ver lo que dices en #7 con lo que he escrito en #2. No sé que es lo que no es representativo y yo no he dicho nada de que tenga que estar todo repartido a partes iguales. ¿Te podrías explicar?

» autor: --193560--

#8 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

albertiño12 — Thu, 02 Jan 2014 15:36:44 +0000

Relacionadas:

EEUU: Los ricos son más ricos gracias a la recuperación económica [ENG]
www.meneame.net/story/ricos-son-mas-ricos-gracias-recuperacion-economi

En 1970, el ingreso medio de los 100 ejecutivos mejor pagados de Estados Unidos era 45 veces mayor que el salario medio de los trabajadores de aquel país. En 2006, era 1.723 veces mayor
www.alternet.org/economy/6-economic-facts-life-america-allow-rich-run-

El 92% de los estadounidenses prefieren la distribución de rentas de Suecia a la de su país (pero no lo saben)
www.meneame.net/story/92-estadounidenses-prefieren-distribucion-rentas

Está demostrado que cuanto mayor desigualdad hay en una sociedad, peor va la economía
www.nytimes.com/2009/08/21/business/economy/21inequality.html?pagewant

La desigualdad no es rentable
elpais.com/diario/2011/05/01/negocio/1304255667_850215.html

Los ricos no crean empleo
www.meneame.net/story/ricos-no-crean-empleo

Decálogo Robin Hood: Diez cosas que puedes hacer hoy mismo para reducir el abismo entre ricos y pobres
www.meneame.net/story/decalogo-robin-hood-diez-cosas-puedes-hacer-hoy-
Segunda parte: www.meneame.net/story/decalogo-robin-hood-diez-cosas-puedes-hacer-hoy-

Un gráfico esclarecedor que muestra las consecuencias que causan las desigualdades en la economía:

.

» autor: albertiño12

#7 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

--410788-- — Thu, 02 Jan 2014 15:33:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --410788--

#6 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

xiobit — Thu, 02 Jan 2014 15:31:57 +0000

Ves, en España casi todos sabemos que la riqueza esta en manos de unos pocos. Pero hacemos el mismo caso que los estadounidenses.
¿Así que de que nos sirve?

» autor: xiobit

#5 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

NPCristo — Thu, 02 Jan 2014 15:28:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#4 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

--8993-- — Thu, 02 Jan 2014 15:28:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#3 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

Cerdopolla — Thu, 02 Jan 2014 15:21:37 +0000

9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados en casi todo. Si no saben ni situar su país en el mapa!

» autor: Cerdopolla

#2 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

--193560-- — Thu, 02 Jan 2014 14:36:43 +0000

El 80% de la población tiene el 7% de la riqueza. Hasta Pareto se queda corto...

» autor: --193560--

#1 9 de cada 10 estadounidenses están completamente equivocados sobre la distribución de la riqueza en su país [ENG]

takamura — Thu, 02 Jan 2014 14:34:30 +0000

Flipante, y seguramente la mayoría de esos se piensen que viven en el mejor país del mundo.

» autor: takamura