#9 Correr en círculos con los brazos en alto.

#2 Tal vez porque se quieren cambiar el nombre a Bharat. No sé como quedó eso, por cierto.

#3 Yo creo que se echaron atrás cuando supieron que llamaríamos bharatijas a sus productos...

#2 O misión India ia hoooo

#1 Mmmmmmmmmmm.....

Buena pregunta.....

#4 súmale que mucha gente joven está cortísima de dinero pagando alquileres infernales y les da para comer en casa unos pocos, o hacerse unos bizums y pedir bastante comida al chino. ¿Para qué dejarse un pastón en restaurantes donde encima tienes que esperar, no puedes poner tu música y te echan rapidito que viene el siguiente?

El modelo hostelero actual está cambiando porque sus consumidores ya lo han hecho.

#4 No sé si es lo que quieren (o es que no tienen pasta para gastar en restaurantes), pero me parecería lo más lógico...

#65 También con el teletrabajo ya no quedan a la salida del trabajo con compañeros del curro. Antes les venía de paso y alguno que otro se quedaba con algún compañero....

#4 ¡P-p-pero los bloques de oficinas perderán valor si se promueve el teletrabajo! ¿Qué será de la humilde clase propietaria, que no alquila para ganar dinero, sino para mantener o incrementar el valor del suelo que poseen?

#74 Pues se irán a la mierda. Es su destino. Si no es por las empresaurias hispanas, será por las extranjeras que oferten telefrabajo barriendo a las locales.

Les tocará espabilar a los del ladrillo e inmobiliaras.

#4 jajajaja no se en que mundo vives, pero por lo menos donde vivo (en Valencia), la hora punta para quedar a cenar es a las 22.00h/22.30h...

Es más, los bares y restaurantes están siempre llenos (para cenar un sábado por la noche tienes que reservar con 4 o 5 días de antelación... si no olvídate)

#76 En el norte cambia mucho la zona, hay bares cerrando a las 22/23, vas 10 kms al lado y te cierran a la 1.

Lo digo porque mi pareja alucinaba con ver bares de puretas abiertos un lunes a las 23/24...

#4 Lo que yo he visto es más porque el dinero llega hasta las 11 y merece mas la pena continuar la fiesta por ahí con cosas de fuera que un convencimiento personal de esas no son horas. Yo creo que hoy por hoy la mayoría del comportamiento juvenil se explica más por la precariedad que por otros factores.

#4 Son los intervencionistas los que apoyan salvar a los bancos. Por mi, como liberal, que dejen quebrar el banco y si los depositantes pierden dinero, pues que lo pierdan.

#8 Si crean un banco estatal con los servicios basicos y las quiebras del banco implican impago de los prestamos concedidos por ese banco por mi fenomenal. Lo que no puede ser es que me obliguen a tener mi dinero en un ente privado sin ningun tipo de garantias.

#14 si pudiera te votaría 200 veces, qué gran verdad has soltado

#8 el problema es de raíz.
Si dejas hacer, como liberal, lol que quieran (que es lo que pasa en esta mierda de sistema) llegan al punto de no poder pagar, y se viene una crisis. Y como la crisis es peor que darle 1000 millones, pues se le dan...y continúa.

si desde el primer momento se limitase el juego a los bancos, éstos no se podrían endeudar ocmo lo hacen, y no haría falta darles dinero.

#20 Yo puedo incluso ver bien que se les de 1000 millones si es a cambio de acciones o intervención estatal del banco o con un interés a devolver con un valor del doble de los bonos del estado (por ejemplo).

Lo que no puede ser es regalar dinero gratis y aquí todo el mundo de rositas.

#36 si estaba en una situación económica mala por A o por B,... se le meten 1000millones y por arte de magia todos los problemas desaparecen?
los concursos de acreedores por lo menos meten administración judicial?

#38 Eso yo no lo se, lo que se es que se rescataron con X millones y parece que volvemos a estar en la misma situación. No han aprendido nada.
Para mi o quiebran o se nacionalizan o se intervienen, pero la barra libre de millones del estado tiene que terminar.

#42 en el fondo venía decir que lo de nacionalizar algo "que está en una mala situación económica" no es que sea un negociazo, sino que seguro que sale a pérdidas...
y si hay que hacerlo lo lógico sería que se analizaran/investigaran los problemas que han llevado a esa situación y condenar a los responsables a que paguen responsabilidades (cuanto menos despidos sin finiquito a los consejos de administración).

#8 Bancos y fondos de inversión son los que manejan la política económica en occidente, si no apuntalan esto se quedan sin apoyos y esta farsa se cae, porque la sociedad no puede competir contra esta gente, no puedes comprar una casa donde puja un fondo de inversión, como tampoco puedes tener las ganancias que tienen los bancos en estos momentos donde Europa tiene "una economía de guerra".
El dinero se mueve por las mismas esferas y especuladores que viven sin trabajar y sin realizar ningún trabajo útil a la sociedad son los que se llevan todas las ganancias.

#8 Yo no soy liberal, pero totalmente de acuerdo en que siendo liberal defiendas eso. Pero no, aquí lo típico en este supercortijo que es España, es no intervenir cuando podría ir bien, y si intervenir cuando la cagada es gorda en una entidad grande. Ni los unos ni los otros podemos estar contentos. En definitiva, lo que te quiero decir es que no estoy de acuerdo con que sean los intervencionistas los que apoyan salvar los bancos. De hecho, diría que son aquellos que van de liberales menos cuando hay que salvar los muebles de sus socios.

#4 Los que como Milei, que dicen que el estado vive parasitando a las empresas privadas pero luego se callan cuando necesitan un rescate.

#4 Si le das una paguica de unos cientos de euros a un moro para que coma él (y posiblemente su mujer y sus hijos), mal. Si le das miles de millones a un banco, bien.

¿Todavía no os habéis enterado o qué, rojos?

#4 es verdad... la solución es siempre dar pasta a los que más tienen y que nunca devuelven...
bancos, banqueros, aerolíneas, rescates varios, etc... y nunca devuelven nada!

#4 jaja, el sistema es suyo y a los parguelas ya les va bien

#2 Es lo malo de querer ganar dinero a toda costa, y en este caso a costa de los contribuyentes que rescatarán los bancos que vayan a caer. Se podrían haber puesto más creativos está vez.

Por cierto, ¿Es esta crisis sistémica contagiosa como la anterior?

#5 ¿Para qué se van a poner creativos si el sistema que describes les está funcionando a la perfección? La creatividad tiene que venir de parte de los que ponen la pasta para salvar a esas sanguijuelas.

#5 las crisis cíclicas son parte del capitalismo.

#27 En el comunismo, sin embargo, son perpetuas.

#51 por eso la urss experimentó el mayor crecimiento de la humanidad sin crisis.

no sabes lo que es el comunismo, lo dejas claro a cada comentario.

#55 Fuente: La Cibeles.
Un mito y un bulo, como demostró de forma absolutamente fehaciente, su caída y desaparición.

#60 que atrevida es la ignorancia!!

te lo dice la propia CIA

En el estudio, preparado por el presidente del Consejo Nacional de la CIA, Henry Rowen, se destaca "la habilidad de la economía soviética" para mantener su viabilidad ante la ausencia de importaciones. Esa habilidad "es mucho mayor que la de la mayoría, y posiblemente todas, de las economías" de otros países industrializados, asegura la CIA en su informe.
https://elpais.com/diario/1983/01/10/internacional/411001206_850215.html

#27 He escuchado a mucha gente decir está frase y suele ser una especie de creencia que repiten sin fundamento.

¿Podrías argumentar porqué crees que se dan crisis cíclicas?

#57 por que en 42 años de vida he pasado por 4 crisis y estamos la puerta de otra, que ya va tocando.

y es algo sobre lo que se lleva escribiendo y teorizando desde hace muchisimo tiempo
https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_c%C3%ADclicas
https://es.wikipedia.org/wiki/Ciclo_de_Juglar
https://www.bbva.com/es/economia-y-finanzas/que-es-un-ciclo-economico/


la base viene a ser que el capitalismo busca un crecimiento continuo. y es algo que no es posible en un mundo finito, por eso cada x tiempo tiene que existir un bajon, para poder luego volver a crecer. Las crisis son uno de los ciclos del capitalismo.

de creencia nada, lo dicen los mismos capitalistas.

#59 Muchos asume que las crisis son parte del capitalismo "porque si". El hecho de buscar un crecimiento continuo tampoco explica que se produzcan crisis. Por supuesto que habrán épocas mejores, otras peores, pero que se produzcan crisis, entendiéndose como un evento catastrófico donde todo salta por los aires es una deducción muy vaga. ¿Cuál es la razón que desencadena la crisis?

Por supuesto, hay muchas opiniones y explicaciones al respecto, pero si hacemos algo de foco, veremos que las crisis suelen venir siempre por parte del crédito.

Los agentes económicos se encuentra n extremadamente endeudados, no pueden hacerse cargo de sus deudas y generan un efecto dominó.

Y a lo que vengo a apuntar, es que las crisis que sufrimos son más una consecuencia de tener un sistema monetario basado en dinero deuda, donde el precio del dinero está totalmente manipulado por los bancos centrales y a costa de penalizar el ahorro. Ahorra que es la base del capitalismo: restricción del consumo para acumular capital.

Considerar que es un problema del capitalismo, cuando precisamente el dinero que es el engranaje principal del sistema, no se ajusta a las reglas capitalistas y de mercado, chirría y mucho.

#62 estos ciclos están dentro de la teoría capitalista. Como puedes ves en los enlaces que aporte, hasta los capitalistas lo aceptan.

Si es el crédito, el dinero, o las burbujas es irrelevante, es algo que sucede si o si en el capitalismo cada pocos años.

#5 España se contagiará seguro, a que banco no le gusta un rescate y sin tener que devolver un céntimo ?

#2 La culpa es del gobierno por no desregularizar lo suficiente.

#6 putos comunistas zurdos, siempre igual

#2 printer goes brrr.

Patada palante, y a cocinar la próxima crisis. Y en medio de una deslorarizacion estará entretenida de ver

#10 ¡Mirad! ¡Evergrande! ¡Shhhhhina!
Nada que no se arregle con una buena guerra.

#18 Uhhh y si no es una son dos... que a ver..

#10 La maquina de hacer billetes a todo trapo.

#2 y recuerda, la culpa sera nuestra (el populacho) por vivir por encima de nuestras posibilidades...

#17 Si si hemos comprado pisos de mierda con precio super inflado a bancos que ya cobraron el precio de esos pisos con nuestro dinero en el rescate, por encima de nuestras posibilidades.

#2 tengo un juego con un amigo:

Consiste en enviar titulares de noticias y acertar si es del 2006 o actual.

#24 Pues con esta noticia pierdes seguro...XD

#2 ¿Qué se está haciendo igual que en la crisis del 2008?

#29 Sigue desregularizado el mercado, seguimos teniendo hipotecas basuras entre otros productos apestosos. La subida de los intereses hace que haya bajado la demanda de hipotecas. Eso debería bajar los precios de la vivienda. El precio de la oficina está bajando debido al teletrabajo pero... muchos bancos debido a la falta de clientela han bajado el listón y están concediendo hipotecas a gente que no hubiese pasado el filtro anteriormente. Este aumento de la morosidad junto con el final de los programas de ayuda estatales (BTFP) hacen que veamos otra vez reventar algunos bancos pequeños (cripto mierdas -> Silvergate, Signature, Silicon Valley... y ahora NYBC) que darán paso a los too big to fail y contagiarán la crisis al resto de países. Pero da igual porque EEUU seguira imprimiendo dinero del monopoly para comprar armas al industrial military complex y regar al Este de Europa con juguetitos.

#45 Tanto no estarán bajando el listón al menos en España, me han rechazado 4 bancos para mover la hipoteca que ya tengo a otro sitio, siendo la cuota de la hipoteca el 15% de mi sueldo (buen sueldo), contrato fijo, sin haber estado en paro nunca desde que empece a trabajar hace 16 años. Que si mi mujer no trabaja, que si no tengo suficientes ahorros, etc

#29 Pues creo que #45 te lo ha dejado claro, hipotecas basura por pisos mega inflados de precio, no hay una regulación o sea los bancos son totalmente libres de hacer lo que les de la real gana, con NUESTRO dinero, saben que siempre estarán nuestros impuestos ahí para mantener su estatus...
Como lo del 2008 pero está se ha cocido mucho más rápido, porque saben que la fiesta no la van a pagar ellos, además, adivina, Trupm será el próximo presi.. maravilla

#2 si si ... idiotas... sigue pensando eso.

#2 a los bancos le sale a cuenta, no tendrán liquido, pero si propiedades que embargar y gente con prestamos de por vida.
Encima el banco central te "regala" el dinero con los "rescates"
Mira aquí, todos los bancos batiendo récord de beneficio.

#33 Yo creo que empezar a juntar fuego y banco o fuego y central de datos de banco, podría mandarles un mensaje interesante.

#2 Idiotas no. Los idiotas somos nosotros por permitirlo (votarlos). Ellos son listos que te cagas porque se van a volver a forrar.

#43 Ya bueno, como era eso, el humano es el único ser que tropieza dos veces en la misma piedra, pero el problema real es que a esos, a los que producen las crisis nadie los votó, ni los podemos votar.

#15 si antes ya era difícil ahora es prácticamente imposible, ya no se puede cafradas como el trasvase de 2022 desde el embalse de la Almendra de 400 hm³ a Portugal para cumplir con el acuerdo de Albufeira, esos 400 hm³ se usaron en la estación de bombeo durante el verano y después ya no se pudieron usar, ahora mucho tiene que llover para poder hacer eso y cumplir caudales ecológicos y legales.

En domingo tienes seis zonas consumidoras de gas y fuel equivalentes a 8 millones de habitantes entre semana, que no usan electricidad gratis por que no les compensa poder balancear entre combustible fósil y electricidad, cuando les compense meter consumos eléctricos lo harán, y se meterá más renovable a red, pero mientras unos quieren electricidad gratis y otros no producir electricidad gratis, complicado.

#15 te olvidas de los subnormales que los votan

#18 #11 Por fin un articulo de debate "interesante", y no toda la mierda política polarizante de la que está plagada menéame.
Te veo puesto en el tema.
A ver si me contestas a una duda, fisico-filosófica relacionada con el tiempo.. es un poco tangencial, pero no puedo reprimirme escribirlo porque me lleva comiendo la cabeza tiempo

Yo llevo muchisimos años, mas de 20-30... que soy capaz de despertarme entre 5 y 10 segundos antes de la hora del despertador. Da igual la hora a la que me acueste (exceptuando noches de trabajo o de fiesta, claro...)
Pero.. acostándome normalmente, cuando me levantaba a lasl 6:30, me despertaba 5 o 10 segundos antes de que sonase. Cuanado me despertaba a las 7.. igual. Quizás 3 o 4 dias a la semana durante muchisimos años en todo tipo de escenarios.

Y a mí me tiene loco.

¿Qué o cómo un cerebro humano , en estado de reposo, es capaz de llevar de alguna forma un conteo de los segundos para permitirme despertarme justo antes de "lo programado"?

Esto que cuento yo, lo he escuchado a muchas más personas. Pero como me pasa a mí lo hago en primera persona.

Ahora que estoy jubilado sigo despertandome pronto, y ya esa actividad me ocurre menos, pero..me ocurre por ejemplo si me voy de vacaciones, si me voy a un viaje..si tengo alguna gestión que hacer por la mañana, o cuando llevo al colegio a mis nietos.

¿Cómo es posible? ¿Alguna explicación?

#19 Yo siempre unos minutos antes los días laborables y ninguno las fiestas. hay una explicación. Si te fijas puedes contar el tiempo y acertar bien pero cuando son muchos segundos te vas yendo del tiempo y notas que te has de esforzar y te cansas y si practicas cada vez cuentas mejor un minuto fallando cada vez menos pero te cuesta esfuerzo y cuando te cansas te cuesta más. Se cree que hay neuronas que utilizan la actividad cerebral para contar el tiempo, pero se van cansando y cada vez se cansan más y requiere un tiempo de descanso. Puede que se vayan alternando etc y las puedes se supone que mejorar. Lo de que vaya tan bien al dormir sugiere no tanto que midan segundos sino tal vez tiempos mayores al ir todo más lento y en segundo plano puedan medir hasta cerca del momento con poco esfuerzo dado que no serían segundos sino tiempos más largos con actividad más lenta y al acercarse acelerar e ir despabilando. Esto de las neuronas especializadas que se cansan es una hipótesis que se ha lanzado y he escuchado alguna vez pero siempre se recuerda que es hipótesis y no es nada seguro.

#27 Ostia voy a escucharme ese podcast. Gracias!!!

#19 No es que sea un experto en física, pero creo que tengo una buena base y me gusta aprender y buscarle el sentido a las cosas.

Y sobre tu pregunta, yo creo que la única explicación lógica es que eres un robot

No en serio, a mí eso no me pasa, pero sí algo parecido me pasó varias veces, y llegué a la conclusión de que era una ilusión del entresueño que mi mente confunde con la realidad. Y es que soñaba con un ruido, un golpe por ejemplo de algo que se cae, y justo en el mismo instante un ruido similar de algo que se cae me despierta, como si el sueño y la realidad se hubieran sincronizado varios segundos antes de que pasara. En fin, si entender el tiempo es complejo, entender la mente humana no lo es menos

#19 Mi hipótesis es que el cerebro interpreta de forma inconsciente señales. Posibles inputs: El ruido del coche de la basura, el vecino que pone el microondas, el ruido del ascensor, una bajante con una descarga de pisos superiores, tráfico, etc...

Por ejemplo. Yo tengo un reloj de péndulo. Toca unas campanadas a las horas y a las medias. Curiosamente ni lo oigo, a veces toca y ni me entero. No me molesta nada y mi cerebro aparentemente no le presta atención. Pero de alguna forma me permite calcular el tiempo. Me despierto siempre uno o dos minutos antes de que toque el despertador.

Yo creo que es por este tipo de señales. En el caso del reloj, incluso antes de tocar las medias hace un pequeño "click" casi imperceptible (es mecánico y baja una pequeña leva un par de minutos antes). Creo que aunque parezca increíble lo oigo desde la otra habitación y me despierta...

#32 Lo de los sonidos "conocidos" sí que funciona, algo debe de haber por ahí.

Sin embargo no le encuentro patrón.

Cuando te vas de viaje, se "rompe" dicho patrón, por ejemplo, el típico vuelo a las 7 AM que te levantas a las 4:00 ...Pues yo estoy alerta a las 2:59. Pero ..es que estos despertares robóticos, son..casi siempre pocos segundos antes.
Si fuera un sincronismo con agentes externos, por ejemplo, si oyese el despertador de otro vecino..sería a la misma hora no? no unos segundos antes.

Y si el cerebro de forma inconsciente y en background fuera capaz de "contar".. ¿como narices puede sincronizar el ciclo de conteo a la frecuencia exacta de segundos para poder despertarse en el tiempo programado? Yo alucino con el cuerpo humano.

Y ese ejemplo del reloj también te entiendo porque también lo oigo. Y de esta vas a flipar.

Ahora mismo vivo en un primer piso. No soy fumador. Pues cuando el del tercero o cuarto piso fuma.. huelo el tabaco. Y ojo, muchas veces soy capaz de escuchar cuando se enciende el cigarro. Dos o tres plantas más arriba.

Y a veces mi esposa me llama desde la habitación de al lado y no la oigo. Tiene cojones.

Qué cosas ..

#19 Yo soy uno al que le pasa lo mismo. Casi no pongo el despertador, pero si lo hago me despierto justo antes de que suene. Me deja loco también.
#32 Yo donde vivo no tengo sonidos o ruidos rutinarios, y aunque los hubiera el despertador lo pongo a horas completamente aleatorias, no hay patrón.

#19 Alguna vez me ha pasado cuando tenía algo importante para lo que no me podía dormir, y se me acaba de ocurrir que cuando lleves mucho tiempo durmiendo y la hora pueda estar cerca, tengas un sueño más ligero en el que te despiertes muchas veces pero te vuelvas a dormir, o simplemente olvidar el rato anterior, y tan solo te acuerdes de ese despertar cuando suena el despertador y te confirma que es la hora. 
Cuadra con mi experiencia. No resuelve la duda de como sabes que se ha acercado la hora, pero simplifica que aciertes con 5 segundos de rango y con que aciertes con media hora o una hora podría explicarlo.

#19 A mí me pasa. Me despierta el despertador media docena de veces al año, pero no soy tan exacto, a veces son segundos y a veces minutos.
También me tiene rallado, y la única explicación que encuentro es lo que apuntan por aquí, que asociemos ruidos cotidianos o algo así. Un saludo.

#41 Bueno, aunque sean segundos.. ya te ha pasado.
Yo seguro que alguna vez no es tan exacto. Pero.. son tantas y tantas veces que me despierto, me giro a coger el despertador (hace años) o el movil ahora..y ..pum..empieza a sonar la alarma. Es acojonante.

La asociación de sonidos me encaja bastante, salvo que no soy capaz de ver hacia atras qué otros sonidos tenía en mis viviendas pasadas. Prestaré atencion a las próximas veces.
Por que la otra alternativa es que el cerebro reptiliano tenga una sincronización por esa unidad de tiempo me surge rocambolesca hasta que alguien descubra como hackearlo y dormirnos para siempre DDD

#19 Algunos odian hablar del subconsciente, pero para mí es obvio no solo que existe, sinó que funciona contínuamente, y en especial mientras dormimos, cuando nuestra mente consciente no "molesta".
Hace funcionar tu corazón, tus hormonas y en verdad es el que toma la mayoría de tus decisiones.
Mientras duermes repasa lo que has vivido y te prepara para lo siguiente.
Algunos incluso dicen que te conecta con el todo, a unos niveles que jamás podremos asimilar conscientemente.
Así que unos segundos no son nada para él, que está muchísimo más conectado y consciente que nosotros (que nuestro yo consciente).
Solo vemos un atisbo de lo que somos, la punta del iceberg, que tiene su función y es necesaria... pero quizá sea una parte minúscula de cuanto somos.
Yo lo veo así.

#19 tu pregunta no tiene nada que ver con el tema del tiempo. Aun así tengo una hipótesis para ti: ¿y si tu cerebro sabe la hora simplemente por el volumen de tu vejiga?

#47
Afortunadamente todavía no tengo ese problema.. pero todo llegará

#72 no tiene que ser un problema, simplemente es una medida del paso del tiempo, al igual que el hambre o la longitud de la barba.

#19 esto que ocurre a mucha gente en realidad es un hecho muy estudiado. Lo que ocurre es que el despertador suena y lo incorporas a tu sueño en un estado de semivigilia en el que tú ya estabas "despierto", pero en realidad justo en ese momento te estás despertando recuperando la consciencia percibiendo que ya estabas despierto hace unos segundos, incluso minutos ..

#19 hay muchos artículos por ahí que hablan de ese fenómeno https://www.mentalfloss.com/article/53710/why-do-i-always-wake-5-minutes-my-alarm-goes

#19 Hombre, el cuerpo tiene unos ritmos y ciclos, y si sigues una rutina es bastante normal. Yo, trabajando a turnos rotativos, cuando estoy 4 o 5 días con el mismo horario ya me despierto antes de que suene el despertador. No lo veo nada raro.

#79 Si no es "raro", lo que me deja fuera de juego es la matemática.
Si yo me acuesto a las 23h, y me levanto a las 06:59:55 segundos, 5 segundos antes de que suene el móvil.. eso quiere decir que el cuerpo internamente tiene algún tipo de sincronismo con "algo", para saber que me tengo que levantar exactamente a esa hora.

Los "segundos" son un invento muy reciente desde el punto de vista evolutivo y no se me ocurre cómo internamente en el cerebro eso podría suceder sin achacárselo a otros factores que ya se han comentado en los hilos (otros ruidos). Me fascina.

#18

#18 Con lo que he dicho tienes como una zona hacia el centro donde se acumula lo que toca emitir en la misma estructura que las partículas que han entrado y además como una conexión en esa escisión temporal que no es entre lo de dentro y lo de fuera. Esto se ha intentado abordar de esta forma: https://www.quantamagazine.org/the-most-famous-paradox-in-physics-nears-its-end-20201029 Es una propuesta pero tiene muchas cosas curiosas (fascinantes)

#9 Si todas las cosas estuvieran detenidas entre sí sin moverse ni cambiar se moverían en el tiempo a C. Si algo se mueve en el espacio a C no siente el tiempo (la luz en el vacio ni siente el tiempo ni ocupa lugar) Esto es la relatividad especial cuando se escribe matemáticamente de hecho. Vemos el tiempo por los cambios pero cuanto menos cambio hay y menos energía, más rápido transcurre este. Todo lo opuesto a lo que indica el sentido común

#11 pues sí, es súper interesante. Aunque viajar a la velocidad de la luz teniendo masa es "complicado", por lo visto, igual pasaría en las cercanías de un agujero negro, el tiempo empezaría a ralentizarse para ti, por lo que si pudieras mirar al universo mientras caes de espaldas hacia el horizonte de sucesos, verías al universo acelerarse hasta su final ante tus ojos en lo que para tí sería un instante.

Dicen que "el tiempo se para" o "se acaba" en el horizonte de sucesos. Pensar que eso "está pasando ahora", es bastante inquietante

#18 #11 Por fin un articulo de debate "interesante", y no toda la mierda política polarizante de la que está plagada menéame.
Te veo puesto en el tema.
A ver si me contestas a una duda, fisico-filosófica relacionada con el tiempo.. es un poco tangencial, pero no puedo reprimirme escribirlo porque me lleva comiendo la cabeza tiempo

Yo llevo muchisimos años, mas de 20-30... que soy capaz de despertarme entre 5 y 10 segundos antes de la hora del despertador. Da igual la hora a la que me acueste (exceptuando noches de trabajo o de fiesta, claro...)
Pero.. acostándome normalmente, cuando me levantaba a lasl 6:30, me despertaba 5 o 10 segundos antes de que sonase. Cuanado me despertaba a las 7.. igual. Quizás 3 o 4 dias a la semana durante muchisimos años en todo tipo de escenarios.

Y a mí me tiene loco.

¿Qué o cómo un cerebro humano , en estado de reposo, es capaz de llevar de alguna forma un conteo de los segundos para permitirme despertarme justo antes de "lo programado"?

Esto que cuento yo, lo he escuchado a muchas más personas. Pero como me pasa a mí lo hago en primera persona.

Ahora que estoy jubilado sigo despertandome pronto, y ya esa actividad me ocurre menos, pero..me ocurre por ejemplo si me voy de vacaciones, si me voy a un viaje..si tengo alguna gestión que hacer por la mañana, o cuando llevo al colegio a mis nietos.

¿Cómo es posible? ¿Alguna explicación?

#19 Yo siempre unos minutos antes los días laborables y ninguno las fiestas. hay una explicación. Si te fijas puedes contar el tiempo y acertar bien pero cuando son muchos segundos te vas yendo del tiempo y notas que te has de esforzar y te cansas y si practicas cada vez cuentas mejor un minuto fallando cada vez menos pero te cuesta esfuerzo y cuando te cansas te cuesta más. Se cree que hay neuronas que utilizan la actividad cerebral para contar el tiempo, pero se van cansando y cada vez se cansan más y requiere un tiempo de descanso. Puede que se vayan alternando etc y las puedes se supone que mejorar. Lo de que vaya tan bien al dormir sugiere no tanto que midan segundos sino tal vez tiempos mayores al ir todo más lento y en segundo plano puedan medir hasta cerca del momento con poco esfuerzo dado que no serían segundos sino tiempos más largos con actividad más lenta y al acercarse acelerar e ir despabilando. Esto de las neuronas especializadas que se cansan es una hipótesis que se ha lanzado y he escuchado alguna vez pero siempre se recuerda que es hipótesis y no es nada seguro.

#27 Ostia voy a escucharme ese podcast. Gracias!!!

#19 No es que sea un experto en física, pero creo que tengo una buena base y me gusta aprender y buscarle el sentido a las cosas.

Y sobre tu pregunta, yo creo que la única explicación lógica es que eres un robot

No en serio, a mí eso no me pasa, pero sí algo parecido me pasó varias veces, y llegué a la conclusión de que era una ilusión del entresueño que mi mente confunde con la realidad. Y es que soñaba con un ruido, un golpe por ejemplo de algo que se cae, y justo en el mismo instante un ruido similar de algo que se cae me despierta, como si el sueño y la realidad se hubieran sincronizado varios segundos antes de que pasara. En fin, si entender el tiempo es complejo, entender la mente humana no lo es menos

#19 Mi hipótesis es que el cerebro interpreta de forma inconsciente señales. Posibles inputs: El ruido del coche de la basura, el vecino que pone el microondas, el ruido del ascensor, una bajante con una descarga de pisos superiores, tráfico, etc...

Por ejemplo. Yo tengo un reloj de péndulo. Toca unas campanadas a las horas y a las medias. Curiosamente ni lo oigo, a veces toca y ni me entero. No me molesta nada y mi cerebro aparentemente no le presta atención. Pero de alguna forma me permite calcular el tiempo. Me despierto siempre uno o dos minutos antes de que toque el despertador.

Yo creo que es por este tipo de señales. En el caso del reloj, incluso antes de tocar las medias hace un pequeño "click" casi imperceptible (es mecánico y baja una pequeña leva un par de minutos antes). Creo que aunque parezca increíble lo oigo desde la otra habitación y me despierta...

#32 Lo de los sonidos "conocidos" sí que funciona, algo debe de haber por ahí.

Sin embargo no le encuentro patrón.

Cuando te vas de viaje, se "rompe" dicho patrón, por ejemplo, el típico vuelo a las 7 AM que te levantas a las 4:00 ...Pues yo estoy alerta a las 2:59. Pero ..es que estos despertares robóticos, son..casi siempre pocos segundos antes.
Si fuera un sincronismo con agentes externos, por ejemplo, si oyese el despertador de otro vecino..sería a la misma hora no? no unos segundos antes.

Y si el cerebro de forma inconsciente y en background fuera capaz de "contar".. ¿como narices puede sincronizar el ciclo de conteo a la frecuencia exacta de segundos para poder despertarse en el tiempo programado? Yo alucino con el cuerpo humano.

Y ese ejemplo del reloj también te entiendo porque también lo oigo. Y de esta vas a flipar.

Ahora mismo vivo en un primer piso. No soy fumador. Pues cuando el del tercero o cuarto piso fuma.. huelo el tabaco. Y ojo, muchas veces soy capaz de escuchar cuando se enciende el cigarro. Dos o tres plantas más arriba.

Y a veces mi esposa me llama desde la habitación de al lado y no la oigo. Tiene cojones.

Qué cosas ..

#19 Yo soy uno al que le pasa lo mismo. Casi no pongo el despertador, pero si lo hago me despierto justo antes de que suene. Me deja loco también.
#32 Yo donde vivo no tengo sonidos o ruidos rutinarios, y aunque los hubiera el despertador lo pongo a horas completamente aleatorias, no hay patrón.

#19 Alguna vez me ha pasado cuando tenía algo importante para lo que no me podía dormir, y se me acaba de ocurrir que cuando lleves mucho tiempo durmiendo y la hora pueda estar cerca, tengas un sueño más ligero en el que te despiertes muchas veces pero te vuelvas a dormir, o simplemente olvidar el rato anterior, y tan solo te acuerdes de ese despertar cuando suena el despertador y te confirma que es la hora. 
Cuadra con mi experiencia. No resuelve la duda de como sabes que se ha acercado la hora, pero simplifica que aciertes con 5 segundos de rango y con que aciertes con media hora o una hora podría explicarlo.

#19 A mí me pasa. Me despierta el despertador media docena de veces al año, pero no soy tan exacto, a veces son segundos y a veces minutos.
También me tiene rallado, y la única explicación que encuentro es lo que apuntan por aquí, que asociemos ruidos cotidianos o algo así. Un saludo.

#41 Bueno, aunque sean segundos.. ya te ha pasado.
Yo seguro que alguna vez no es tan exacto. Pero.. son tantas y tantas veces que me despierto, me giro a coger el despertador (hace años) o el movil ahora..y ..pum..empieza a sonar la alarma. Es acojonante.

La asociación de sonidos me encaja bastante, salvo que no soy capaz de ver hacia atras qué otros sonidos tenía en mis viviendas pasadas. Prestaré atencion a las próximas veces.
Por que la otra alternativa es que el cerebro reptiliano tenga una sincronización por esa unidad de tiempo me surge rocambolesca hasta que alguien descubra como hackearlo y dormirnos para siempre DDD

#19 Algunos odian hablar del subconsciente, pero para mí es obvio no solo que existe, sinó que funciona contínuamente, y en especial mientras dormimos, cuando nuestra mente consciente no "molesta".
Hace funcionar tu corazón, tus hormonas y en verdad es el que toma la mayoría de tus decisiones.
Mientras duermes repasa lo que has vivido y te prepara para lo siguiente.
Algunos incluso dicen que te conecta con el todo, a unos niveles que jamás podremos asimilar conscientemente.
Así que unos segundos no son nada para él, que está muchísimo más conectado y consciente que nosotros (que nuestro yo consciente).
Solo vemos un atisbo de lo que somos, la punta del iceberg, que tiene su función y es necesaria... pero quizá sea una parte minúscula de cuanto somos.
Yo lo veo así.

#19 tu pregunta no tiene nada que ver con el tema del tiempo. Aun así tengo una hipótesis para ti: ¿y si tu cerebro sabe la hora simplemente por el volumen de tu vejiga?

#47
Afortunadamente todavía no tengo ese problema.. pero todo llegará

#72 no tiene que ser un problema, simplemente es una medida del paso del tiempo, al igual que el hambre o la longitud de la barba.

#19 esto que ocurre a mucha gente en realidad es un hecho muy estudiado. Lo que ocurre es que el despertador suena y lo incorporas a tu sueño en un estado de semivigilia en el que tú ya estabas "despierto", pero en realidad justo en ese momento te estás despertando recuperando la consciencia percibiendo que ya estabas despierto hace unos segundos, incluso minutos ..

#19 hay muchos artículos por ahí que hablan de ese fenómeno https://www.mentalfloss.com/article/53710/why-do-i-always-wake-5-minutes-my-alarm-goes

#19 Hombre, el cuerpo tiene unos ritmos y ciclos, y si sigues una rutina es bastante normal. Yo, trabajando a turnos rotativos, cuando estoy 4 o 5 días con el mismo horario ya me despierto antes de que suene el despertador. No lo veo nada raro.

#79 Si no es "raro", lo que me deja fuera de juego es la matemática.
Si yo me acuesto a las 23h, y me levanto a las 06:59:55 segundos, 5 segundos antes de que suene el móvil.. eso quiere decir que el cuerpo internamente tiene algún tipo de sincronismo con "algo", para saber que me tengo que levantar exactamente a esa hora.

Los "segundos" son un invento muy reciente desde el punto de vista evolutivo y no se me ocurre cómo internamente en el cerebro eso podría suceder sin achacárselo a otros factores que ya se han comentado en los hilos (otros ruidos). Me fascina.

#18

#18 Con lo que he dicho tienes como una zona hacia el centro donde se acumula lo que toca emitir en la misma estructura que las partículas que han entrado y además como una conexión en esa escisión temporal que no es entre lo de dentro y lo de fuera. Esto se ha intentado abordar de esta forma: https://www.quantamagazine.org/the-most-famous-paradox-in-physics-nears-its-end-20201029 Es una propuesta pero tiene muchas cosas curiosas (fascinantes)

#11 Me ha recordado a un comentario que leí hace como 15 años en meneame, cuando los comentario eran interesantes y aportaban a la noticia, y me alegra que a veces vuelva a pasar. Prefiero decirlo a un comentario interesante, que quejarme en el resto.

#51 No creo que necesariamente #26 se refiera esta hipótesis que enlazo, pero si quieres profundizar en una idea de tintes similares pero bien argumentada, te recomiendo esta tesis: https://quevidaesta2010.blogspot.com/2023/03/el-mundo-no-existe.html

Incluyo a #1 #34 #11 #21 y sobre todo a #7

#65 De nada. Y si te interesa ya ir un pasito más allá, determinismo incluido, te recomiendo la tesis que enlazo en #60. No es mía ni mucho menos pues no doy para tanto, pero me parece fascinante.

#60 Quizá no venga a cuento, pero a mí desde que escuché "La materia no existe (y el centro de mi corazón tampoco)", de 713avo Amor siempre pienso en este tema cuando se habla de la existencia del espacio, el tiempo,... ^^

https://www.google.com/search?q=713+amor&oq=713+amor&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIICAEQABgWGB4yCggCEAAYChgWGB4yCAgDEAAYFhgeMggIBBAAGBYYHjIGCAUQRRg80gEJODM3OGowajE1qAIAsAIA&sourceid=chrome&ie=UTF-8#fpstate=ive&vld=cid:cc5ac483,vid:qi8JRStRvbI,st:0

#60 Muchas gracias, le echaré un vistazo.

#60 Qué pedazo de artículo. No he llegado a leerlo completo porque me pierdo y, he ido leyendo a trozos, pero seguiré leyéndolo. Además, veo que hay un montón de artículos muy interesantes. Muchas gracias de nuevo.