#37 Israel es el unico responsable del genocidio.
El "mira lo que me obligas a hacerte" que insinuas es asqueroso

#51 no hay un genocidio y no, Hamas es el máximo responsable

#77@admin no se como permitis que este usuario siga esparciendo este tipo de mensajes totalmente vomitivos.

#85 Se llama libertad de expresión y consiste en que otros puedan decir cosas que a tí no te gustan. 

#227 entonces puedo escribir u comentrio diciendo que el holocausto no sucedio, y que todo lo que les hicieron los nazis a los judios, s elo merecian porque fue culpa de ellos mismos, segun tu ?
Por poner un ejemplo, tambien vomitivo...

#37 quien han matado a los 30,000 civiles es Israel.

#74 Si lo pides así... De verdad, que pajas mentales.

#75 Hay que ser cínico con todo lo que hemos visto.

#78 has visto lo que Hamás quiere que veas. Hasta las cifras las dan ellos

#80 Que si, que Hamás se bombardea a si mismo con su fuerza aérea y sus tanques, les ponen banderas israelís para despistar, cuéntame mas, la IDF es hamas!

#84 ¿Que crees que el voto es legitimo?

#80 Hamás???

Está falsificando los vïdeos del genocidio de Gaza?

#75 mentiroso. Dejad de defender a genocidas.

#79 No defiendo a Hamás

#81 yo tampoco defiendo a hamas. Ni a Israel. No al terrorismo y no al genocidio.

#75 No sé para que entro al trapo pero lo hago.

Eso que describes es perfídia, y es un crimen de guerra. La situación de Palestina-Israel no es una guerra reconocida por NADIE. Ni Palestina, ni Israel, ni España, ni el resto de paises. ¿Porque?

Porque las guerras se dan entre ejércitos, y los ejércitos pertenecen a estados. Para tratar al grupo armado de Hamas como ejército (y aplicarle juicios internacionales basados en las leyes de la guerra como sanciones, etc) es necesario reconocer a Palestina como estado. Ni los gobiernos de Palestina ni Israel quieren reconocer las fronteras del otro. Se que suena fuerte pero si recordáis el eslogan es "from the river to the sea", que se refieren al rio Jordan (o sea, reclaman la totalidad del territorio Israelí). También quiero recordar que Hamas tiene mayoría democrática (74 / 132 escaños, democracia reconocida por nadie).

Por eso el reconocimiento de los dos estados y donde dibujar esas fronteras es tan problemático (por descontado, la influencia americana también hace mucho), porque se ha de hacer en contra de los deseos de ambas poblaciones. Pero abriría la puerta a aplicar medidas desde actores internacionales con fuertes precedentes judiciales. Hasta entonces, debemos tratar esto como un conflicto interno (terrorismo).

Pero, y este es el punto del comentario, el primero en no reconocer a Palestina como un estado es Israel. Por lo tanto, no puede aplicarle acusaciones de como si estuviese peleando contra un ejercito susceptible de cometer perfídia. Si Israel insiste en que está luchando contra terroristas y no contra un ejército, debe dejar de marear la perdiz y justificarse en cosas que no son un crimen de guerra. Si lucha contra terroristas debe manejar la situación como luchando terrorismo, y debe velar por la seguridad de los que reconoce como sus habitantes, los palestinos. Y sin embargo en lugar de ello, de intentar minimizar bajas civiles, parece que busca maximizarlas (apartheid y genocidio) y pone escusitas que no se sostienen como "que se esconden en hospitales". No. Se esconden en tus hospitales, así que salva tus hospitales y tus pacientes (o deja de contemplarlos como tus hospitales y reconoce el estado Palestino).

TL;DR: el reconocimiento de los dos estados es importante porque abre la puerta a aplicar medidas bajo el amparo de precedentes jurídicos. Y es complicado porque ni Palestina ni Israel estarán de acuerdo.

#152 te contestaba a todo, pero me te centro en algunas

Todo el mundo lo reconoce como una guerra pq tu argumento es tan torpe que implica que para que exista una guerra deben exitor dos países, y no es así, no habrían guerras civiles

Da igual que no sea un ejercito regular, es una milicia

Si, se esconden en hospitales, colegios, viviendas,...
https://www.unrwa.org/newsroom/press-releases/unrwa-condemns-placement-rockets-second-time-one-its-schools

Si militarizas una instalación civil se vuelve objetivo legítimo aunque contenga civiles, con Ginebra en la mano

Hamas gano una elecciones hace ¿18? o 20 años... No tienen legitimidad ninguna ya

No hay una final de esta historia donde Israel no aplaste a Hamas, no lo hay. Ahora depende de Hamas cuantos Gazatís tienen que morir antes

#75 Ese es el mismo argumento de los fascistas pro-rusos, que si los ucranianos mueren es culpa suya por no rendirse y/o porque el ejercito ucraniano esta en las ciudades. Y no, si Israel mata a miles de inocentes con tal de matar a los miembros de Hamas no deja de ser Israel quien ha escogido que el asesinato de estas personas es una opción "valida" para conseguir sus objetivos políticos, acabar con Hamas y mantener la supremacía sobre los palestinos.

#277 los ucranianos no hicieron un 7 de octubre contra rusia.

#37 ES el único responsable, desde que invadieron Palestina para crear ese estado farsa basado en cuentos de viejas y falsos dioses (valga la redundancia) la cosa ha ido de mal a peor.

Ah! es que los Palestinos en lugar de enfadarse y dejar de respirar va y se defienden, que cosas...

#195 si el primer conflicto lo inicio la Liga Arabe y Egipto y Jordania robaron mas Palestina que nadie, pese a que Israel venció esa guerra

#306 Si nos ponemos tiquismiquis antes fue el imperio otomano.

#4 Opino que a Israel habría que boicotearla, y que es una opción personal. Y también opino que participar no es sinónimo de apoyar el genocidio.
La Nebulossa esta de los cojones, que haga lo que le salga del coño. ¡A ver si va a resultar que el puto Netanyahu va a decidir cómo celebramos nuestros festivales de mierda!

#9 ¡A ver si va a resultar que el puto Netanyahu va a decidir cómo celebramos nuestros festivales de mierda!
Pues da toda la impresión de que lo está haciendo.

#9 Pero si el principal patrocinador del festival es una empresa Israelita; ya está decidiendo sobre tu festival de mierda figura.

#9 Pues a mí me parece, tal y como te expresas, que tienes muy poca educación.

#34 Ese es otro tema.

#9 Creo que es la segunda vez que uso este dicho:

Si en una mesa hay un nazi y diez personas que lo respetan, en esa mesa hay once nazis.

#3 lo que quiere es hacerse notar, simplemente. Y por eso está en todo meollo donde crea que pueda sacar algún rédito electoral para las europeas.

#23 la delegación española tendría que haber hecho algo más que decir por lo bajini que Israel ha amenazado a un periodista español. Precisamente España es uno de los países que tiene motivos para plantarse por dejar entrar a esa chusma en el festival.

#30 si yo no sigo que no haya tema. Hablo de la aparición de Montero aquí.

#23 Como casi todos los demás. Es el tema de moda y se apuntan todos los que siempre se apuntan a pensar lo que piensan los demás.

#23 No es del todo sano matar al mensajero. ¿el mensaje qué tal?

#48 eso es aplicable a cuando alguien, normalmente anónimo, da una opinión o publica un artículo, no cuando vive de hacerse abanderado de causas.

Y del asunto de Israel he hablado sobradamente en otros comentarios. Si te interesa los lees.

#49 Pues no. Eso es aplicable siempre, si de lo que estamos hablando es de alinearse en el frente adecuado sin personalismos. 

A mi Irene me la chufla.
Si los árboles te impiden ver el bosque, el que se pierde el bosque eres tú.

A ver si aprendemos a remar en la dirección adecuada, y no perdemos el norte en minucias, hombre.

#3 Mira que no me cae bien Irene. Pero en esto la apoyo al 100%.

#14 No es un festival europeo, por mucho que se llame así. Léeme aquí:
pocas-horas-eurovision-malmo-llena-manifestantes-contra-guerra/c08#c-8

Hace 4 días | Por Larpeirán a 20minutos.es

Publicado hace 4 días por Larpeirán a 20minutos.es

A pocas horas de Eurovisión, Malmö se llena de man...

20minutos.es

#27 Unión Europea de Radiodifusion, financiada por la UE, tal vez debiera dar una pista sobre el europeismo del tema.

Que después se amplia el negocio? Claro, pero desde luego que era un festival europeo.

#14 El dinero manda.

#14 tragaderas y corrupción siempre de la mano

#4 Quien dice disimular, dice censurar.

#4 Bueno, ahí ahí andaba junto con los que la jaleaban, que se notaban los dos vamos, al menos así lo he percibido yo.

#9 ponen aplausos artificiales. Tienen un sistema de anitbooing

#34 Hoy día se puede hacer de todo, y más si dispones de un retardo de seguridad en la transmisión como suele ser frecuente desde la teta famosa de la Súper Bowl

#4 "en la tele se ha oído poco"
Pero se ha oido bien clarito, especialmente al final de la cancion

#3 Ya hace tiempo que cayeron las caretas...

#17 Asi es.

#3. Meándose sobre nuestro "...Derecho de manifestación..." pacífico desde el jurásico.

#4. No es una impresión, 35.000 asesinados, otros tantos cientos (o miles) bajo los escombros, y contando.

#3 Pues no están permitiendo banderas de la UE. En Eurovisión. Yo ya me puedo morir que lo he visto todo.

#27 por regla no está permitida ninguna bandera de ningún país no participante. Y la UE ni es país ni participa

#16 #13 ¿Cómo es eso de firmar bombas?

#40 pues coges una bomba y la firmas, en Israel se hace mucho, busca info

#40 Firmar y disparar. 

#27 Pues debería hacernos reflexionar el hecho de que semejante sistema pueda pasar por una "democracia liberal" en muchas áreas, incluyendo temas clave para la izquierda.

#20 Tiene su Twitter bloqueado para quien no sea nazi.
Están acostumbrados a no ser contestados.

#16 #13 ¿Cómo es eso de firmar bombas?

#40 pues coges una bomba y la firmas, en Israel se hace mucho, busca info

#40 Firmar y disparar. 

#3 Eso que comentan de meter aplauso y demás, está creado desde hace años. Y sí, deberían de hacer algo al respecto de semejantes borricadas.

#3 ¿Qué es? Lo mismo que hacemos aquí cuando catalanes y vascos pitan el himno en la final de copa.

#1 #3 muchos bulos de los medios de comunicacion rusos y ellos estan manipulando este evento.

#20 Aznar ya les mostró el camino, ya dijo que Israel debe terminar lo que ha empezado.

Y así estamos, con el principal partido de la oposición defendiendo sin pudor un genocidio.

#21 Pero el mierdecilla en lugar de bombardear el País Vasco cuando ETA se dedicó a acercar presos y llamar a los terroristas "Movimiento vasco de liberación". Es un bocas miserable y mentiroso y está demostrado con sus actos

#20 Yo ya lo veía venir, si el perro decía que estaba a favor de declara el estado Palestino, el PP se iba a poner del lado de Israel. Son asquerosos, no tienen ningún escrúpulo. Y lo peor es que sus votantes van a seguirlos, es cuestion de tiempo que empiece la campaña de desinformación y bulos. Me la juego a que estoy a un par de meses de escuchar a mi padre decir que los palestinos son todos unos terroristas, por supuesto bien informado por libertad digital y el grupo de whatsapp de sus amigotes.

#20 no

#20 lo que yo no me puedo creer es la moda de cuanto mayor es la burrada que dicen más apoyo tienen

#10 Si tienes obligación de repartir, no lo es tanto. También se puede poner un "impuesto en especie" a los medios, pero tiene otros problemas... ¿Quien lo gestiona? ¿cómo se reparte? ¿cómo evitamos que los medios no quieras ser considerado como tales para evitarlo?

#12 Legislando.

#96 Es decir, prefieres no tener campañas, aunque reconoces que son útiles. ¿Te has planteado los perjuicios a la gente destinada a ellas?

#98 ¿puedes poner un ejemplo de cómo hacerlo? Teniendo en cuenta que los medios, sobre todo alternativos no van a estar en absoluto intenresados en hacer las cosas gratis.

Yo ya he hecho la propuesta. Reparto según audiencia, sin capacidad discreccional y responsabilidad individual si no se siguen esas directrices.

#102 ser un vivero de bulos solo le es util a la mafia que seria la unica perjudicada

#103 ¿Estás diciendo que las campañas institucionales son bulos? Antes decías que las campañas sí servían.

#105 No digo que sea imposible. Digo que no es tan sencillo si te sales de radio y TV. Sobre todo si los medios no están interesados en ello.

#102 Tu dices que es imposible señalar que es un medio y que no. Yo te digo que eso es de una real fumada...

El interes o desinteres de los medios me es indiferente. Al igual que tienen poco interes en pagar la SS de sus empleados, se obliga por ley a dedicar un espacio. No hay mas.

Y prefiero un espacio obligatorio a todos, que sobrefinanciar a los medios mas generalistas y con mayor poder adquisitivo, aumentando la desigualdad con los medios independientes. Por eso de la pluralidad...

#10 Estoy de acuerdo pero haría que el la Administración abonase el coste de imprimir una página extra a precio de coste.

#32 yo también creo que así es. Y no tardaremos 50 años en tener confirmación, ya están saliendo cosas.

Y por otra parte hay dos otros factores. EEUU está en decadencia. Y una buena parte de los estadounidenses está hasta el gorro del gobierno federal.

#47 #38 Pues que tengan cuidado, que si es por guerras Rusia puede instigar una guerra civil en EEUU tipo proabortistas en California vs rednecks de Florida/Alabama/Texas y hundir a toda la industria. Y como ocurra, adiós fábricas de armas.

#32 desde antes de 2014 están dando por culo en la zona. Y si te atrevías a decir que detrás de los movimientos fascistas del euromaidan estaba EEUU te llamaban conspiranoico.

Detrás de casi toda la mierda que sucede en el mundo están EEUU o sus fábricas de armamento.

#32 Estoy convencidisimo de que eso es cierto.
Es mas, la Von Der Inutil seguro que está a sueldo por los lobbys americanos....estamos ya hablando de traición aunque en Europa nadie se atreva a decir nada....

#32 Te dirán que el malo es Putín por invadir, es el discurso "ofidental", pero está más que claro de donde viene la provocación... igual que lo del NS2... pero ¿Qué va a hacer Europa si los que mandan están a sueldo de USA?. Como ciudadanos sólo nos queda salir a las calles como están haciendo en USA con lo de Gaza y votar otra cosa ahora que llegan las elecciones... ¿lo haremos?

#78 Los argumentos tienen que ser muy infantiles; la gente tiene que entender claramente quien es bueno y quien es malo. Si les das todos los datos, contexto, podrían/tendrían que pensar y no estamos para eso. La mayoría prefiere que decidan por ellos... ahora que si esto escalase de verdad y tuvieran que comprometerse, tipo ir al frente o que les manden algún pepino cerca de sus casas o simplemente que se empiece con una economía de guerra y se vean mermados sus derechos, quizá alguno lo vería con otros ojos.

#72 Con unas manifestaciones no cambias nada y con votar tampoco. El sistema político de la mayoría de los países de Europa está constituido en beneficio de ellos. Precisamente en el caso español se tiene constancia que la CIA maniobró para que después de Franco el sistema siguiente fuera lo suficientemente corrupto e inútil para tener un país marioneta a su servicio. El caso de Alemania es paradigmático, es un país ocupado por los USA, con más de 50 bases militares y sin constitución. Intentar cambiar eso es imposible. Además en el momento que intentes hacer un amago de cambio, los medios o la judicatura operarán para apartarte de en medio. Esta todo atado y bien atado.

#32

#73 Este youtuber me prece un héroe.

#124 lo es, y si sabes su historia personal, mas.
Es literalmente un superviviente.

#32 Qué va, seguro que viene el fantasma de Mysto, entiéndase esto como metáfora que no insulto, y la vota bulo.