#13 #19 venga va, no me seáis inocentes.

Aquí se han descartado cosas votadas por mucha gente pero llegaron 4 administradores y fuera.

No vengáis con esa moto ahora que llevo desde 2007 aquí.

#29 y cuatro cuentas subiendo chorradas en automático y votandose entre sí hacen que con un poco de coordinación los karmaveinte tumben cualquier noticia que diga el Telegram

#32 ¿quienes se organizan más? ¿los individualistas o los colectivistas?

#65 creo que unos compensan la falta de organización con el número y otros sufren el tener que hacerse cuentas nuevas periódicamente, que no llegan a acumular suficiente karma para hacer pupita con dos o tres negativos

Yo así

#32 bueno, ¿y la campaña de Ayuso y la comunidad de Madrid día y noche realizada por Delay?

¿Te crees que lo hace solo y no coordinado por un grupo de gente en Telegram? Por favor, si parecía que sólo existía eso.

Ahora obviamente bajo perfil porque está lo de Pedro Sánchez que llena la portada de noticias con gente opinando de ello y poco más, ya que lo que suceda cómo noticia será el próximo lunes.

Decir que está web no tiene una clara línea editorial marcada es ser bastante inocente.

Y antes, lo que llenaba la portada eran cosas sobre ciencia, tecnología, etc. Ahora solo manda la política y poco más.

#123 elsev

Pues eso

#29 eso ya no te lo puedo discutir,ni se cómo funciona el karma, ni se cómo suben las noticias a portada. Ni me importa. Yo vengo aquí, comento... Y poco más !

#19 Se refiere a determinadas personas, no que no le interesen a la mayoría. Y no lo dice porque la noticia no sea relevante, si no porque hay noticias que desmontan ciertos discursos ideológicos, y por lo tanto se votan negativo para impedir su visualización y propagación. Censura de la buena lo llaman.

#19 No es el espíritu original de menéame. El espíritu original es que solo se votan negativo de forma justificada: duplicados, erróneos, irrelevantes. Pero una noticia que quiero ocultar porque dice algo que no me gusta no se puede votar como irrelevante, porque precisamente a ese negativizador le parece lo suficientemente relevante como para querer esconderla. Y en ese caso es un manipulador más. Convierten un medio de información en un medio de desinformación, y de falsear la realidad. Con lo cual no son mejores que a los que critican tantas veces.

#13 #19 venga va, no me seáis inocentes.

Aquí se han descartado cosas votadas por mucha gente pero llegaron 4 administradores y fuera.

No vengáis con esa moto ahora que llevo desde 2007 aquí.

#29 y cuatro cuentas subiendo chorradas en automático y votandose entre sí hacen que con un poco de coordinación los karmaveinte tumben cualquier noticia que diga el Telegram

#32 ¿quienes se organizan más? ¿los individualistas o los colectivistas?

#65 creo que unos compensan la falta de organización con el número y otros sufren el tener que hacerse cuentas nuevas periódicamente, que no llegan a acumular suficiente karma para hacer pupita con dos o tres negativos

Yo así

#32 bueno, ¿y la campaña de Ayuso y la comunidad de Madrid día y noche realizada por Delay?

¿Te crees que lo hace solo y no coordinado por un grupo de gente en Telegram? Por favor, si parecía que sólo existía eso.

Ahora obviamente bajo perfil porque está lo de Pedro Sánchez que llena la portada de noticias con gente opinando de ello y poco más, ya que lo que suceda cómo noticia será el próximo lunes.

Decir que está web no tiene una clara línea editorial marcada es ser bastante inocente.

Y antes, lo que llenaba la portada eran cosas sobre ciencia, tecnología, etc. Ahora solo manda la política y poco más.

#123 elsev

Pues eso

#29 eso ya no te lo puedo discutir,ni se cómo funciona el karma, ni se cómo suben las noticias a portada. Ni me importa. Yo vengo aquí, comento... Y poco más !

#13 Lo normal es votar lo que interesa y obviar lo que no. Votar negativo suele ser para ocultar lo que interesa ocultar. O sea, se tiene un interés en que no salga. Y eso es manipular.

#62 si, ya lo he visto al entrar en tu historial de votos. La primera que sale, con voto sensacionalista.

#75 Es el voto que más uso, el de sensacionalista, porque muchos envíos suelen sacar de contexto partes importantes para quedarse con una parte sesgada que hacen parecen algo como no es.
En esa primera noticia que has visto votada como sensacionalista ¿no es cierto que el gobierno de Pedro Sánchez ha sido el que más ha regado con dinero público, destinado a publicidad institucional, y que es una forma de pagar favores y comprar tendencias en las noticias? Por eso la voto como sensacionalista. Se queda con una parte interesada, obviando otra que es igual de relevante.

Y precisamente el voto de sensacionalista creo que es el voto "negativo" que más probabilidades tiene de ser usado, con lo polarizado y falseadas que están las noticias.

#86 no es cierto que el gobierno de Pedro Sánchez ha sido el que más ha regado con dinero público, destinado a publicidad institucional, y que es una forma de pagar favores y comprar tendencias en las noticias?

Pues no lo sé. donde puedo obtener esa información?



y que es una forma de pagar favores y comprar tendencias en las noticias?

Desde luego si lo han hecho no ha fincionado



Yo no voto negativo apenas , salvo alguna duplicada, pero últimamente aviso al que la pública y listo. Pero diría que el voto negativo que más posibilidades tiene de ser usado ,sería el de "irrelevante" ya que lo que es relevante para mí lo decido yo

#89 que no ha funcionado?

Se ha justificado un gasto enorme a un ministro para pagar favores políticos en base a la propaganda que se ha hecho de la "extrema necesidad" gracias a que ponían ciertas noticias en primera plana continuamente.

Y o bien no has estado en MNM, o no has estado en el mundo si no has visto las noticias en las que se comentaba que en la legislatura anterior se habían incrementado enormemente las partidas de publicidad institucional con respecto a los gobiernos anteriores (seguro que si has visto las que han dicho lo mismo de la presidencia de Ayuso)

#115 claro, claro, ha funcionado tan bien la propaganda la compra de medios para crear tendencia política que apenas se ven bulos de la derecha contra el gobierno.

Con todo el respeto del mundo : váyase usted a engañar a otro

#1 El caso es que si les funcionó con Pablo Iglesias, normal que lo intenten también con él.

#1 Bueno...

#1 Él sí que no dijo nada, y se puso del lado de los jueces, y mira cómo le está yendo.

A mí me parece bien si dimite, pero que se lleve por delante toda esa chusma togada que emponzoña este país, y a la mitad de los mentidores profesionales que se dicen periodistas.

Y que exija a los jueces a presentarse como partido político. Y a los periodistas.

#1 #3 es precisamente lo que busca la derecha, que dimita y hayan elecciones anticipadas.

#1 puede hacer como hizo su homologo en Portugal, ante la mínima acusación, elecciones y punto.

si es inocente, saldrá reforzado.

#9 #5 #1 si no han hecho nada malo no tiene porqué preocuparse ni dimitir.

#1 no, a ver, gravisimo es lo que estaba haciendo el psoe, dando las riendas del país a 4 burgueses catalanes, las cosas como son.

Está metido en tal pozo de mierda, que en cuanto ha salido una excusa, se ha aferrado a ella.

Es un cobarde y quiere salir lo mejor parado posible de una situación que iba a acabar fatal.

Lo mejor para todos es que se vaya y convoque elecciones.

#20 Me pregunto que tal dormirá ahora Sánchez que decía que no dormiría tranquilo con los de Podemos cuando eran los que se comían toda la mierda que él se negó a tratar de atajar? Dormirá mejor ahora o antes?

Ahora será lawfare que se lo hacen a él, cuando se lo hacían a Podemos eran los jueces garantes de la neutralidad de la justicia...

Primero vinieron a por los comunistas y no hice nada...

cc #1

#1 A ver, Sánchez no va a dimitir. Lo que va a hacer es un pequeño paripe para salir reforzado. Su mujer ni siquiera está imputada. Quiere eso decir que no pinta a juez al servicio de la política? Sin duda, apesta. Pero vamos a ver los siguientes pasos, si imputa, si demuestra y si hay o no prevaricacion

#1 La oposición simplemente se está haciendo eco de las investigaciones judiciales en curso y de las noticias de prensa, exactamente igual que haría (y ha hecho, y hará) el PSOE en la misma posición. Y campañas por parte de la prensa las ha habido infinitamente más graves en este país.

En cualquier caso, esto no tiene nada que ver con el acoso intolerable a Pablo Iglesias o los escraches a diferentes políticos.

#1 Pues cuando lo hacían con Pablo Iglesias... ya tu sabes ni amol...

#1 Es que estaba claro que lo de Iglesias fue el ensayo. Como con él no pasó nada y, además, estuvo con la casa rodeada meses, en un acto nunca visto con un vicepresidente en un país occidental, pues aquí está la continuación.

#1 cuando se lo hacían a catalanes, vascos y gallegos, no dijiste nada.

#1 #20 Sánchez y todo el PSOE se callaron como putas ante el acoso a Iglesias y Montero. Todos los dirigentes del PSOE han usado neurona contra podemos y a Oltra la hicieron dimitir desde el PSOE
Estoy en contra del acoso a la mujer del presidente, la derecha en España es basura pero el PSOE no es mejor

#1 El juicio a Begoña Gómez lo están llevando en un juzgado donde Sánchez no tiene mano y si estuviera tan claro que es todo una treta no dimite ni debería hacerlo.

Si el lunes dimitiera está claro que lo van a obligar a dimitir porque lo de su mujer va en serio y hay watergate a la españistaní

#1 gravísimo? Gravísimo es pedir explicaciones de por que a la esposa del presidente, una empresa que recibió una ayuda millonaria, le montó un chiringuito ad hoc
Es gravísimo pedir explicaciones cuando hay informes y papeles que vinculan directamente el chanchullo del máster y los viajes, con los informes para dar la morterada?

Que no se está inventando nada nadie , eh, que los informes están ahí de las ayudas, de los viajes y del máster.
Preferirías que quedase todo bajo la alfombra?

#1 Si no ha hecho nada malo su mujer, por que tanto lio de dimitir o no dimitir? No lo entiendo.

#1 Estamos viviendo un #GolpedeEstado

#1 el problema es que cuando lo hicieron con Pablo Iglesias, Pedro Sánchez no hizo nada.

Primero vieneron a por ... Como yo no era...

#1 Tú puede que sí, muchos otros no.
Hoy perplejo he asistido como en los informativos de la Sexta daban hasta un repaso a las sentencias extravagantes del juez que ha admitido esto.
Vamos, que todo se resume en "hasta que no nos lo hicieron a nosotros no parecía tanto".

#133 #20 #1 #179 a mí lo que más me flipa es que lo ponga en Twitter

#1 pero qué narices, como si fueran casos mínimamente comparables.

#1 Un juzgado de Madrid investigará la denuncia por tráfico de influencias y corrupción en los negocios contra Begoña Gómez, esposa de Pedro Sánchez, presentada por Manos Limpias, que considera que "ha venido recomendando o avalando por carta de recomendación con su firma a empresarios que se presentaban a licitaciones públicas" prevaliéndose supuestamente de su condición de esposa del presidente del Gobierno.

Cuando sale el novio de Ayuso todos los días en portada tampoco nos tratamos tanto las vestiduras.

Manos limpias también se presentó como acusación en el caso de los ERES y en el de Urdangarin. #20 #133 #176 #208

#1 atacar a la familia de Sanchez es de fascistas

Atacar a la familia de ayuso es una obligación demócrata

Y así todo

#1 tienen mayoría absoluta y hacen como que no se puede hacer nada...jajaja

#1 Es jodidamente grave. Esto no es democracia ni es nada. Si no puedo ganarte en las urnas, te destruyo. Es muy grave, Deprimente.

#1 pero si llevan buscando mierda absurda de la Ayuso desde hace meses. Qué son estos lloros?
No está el hermano de Pedro tributando en Portugal después de dar la turra semanas con los youtubers de Andorra?
Basta ya de dobles varas de medir hombre!

#8 Por lo que tu explicas le tienen tanta mania a Oscar Puente, por que no se queda callado como hacen otros socialistas y ante cada insinuacion o bulo responde "con la mano abierta" y dejan su posicion bien clarita y no soportan que les saquen los colores.

#11 El problema es que Oscar Puente al final hace lo mismo que los del otro bando, con lo que también contribuye a convertir la política en una pelea de bar constante. No digo que quizá no sea necesario, pero personalmente preferiría que hubiese otra solución.

#16 Es que ya era una pelea constante, este lo que hace es devolver las tortas. No se puede ir de buenas con gente que a la minima te pega una puñalada.

#16 Haz política de enorme retórica y reflexión con el pie de otro en la boca. Creo que es imposible.

Mientras el PP controle los medios que riega habrá que golpear la linea de flotación. Yo haría una ley de medios que Venezuela se quedaría corta: no iba a haber un duro para los metebulos sin prevaricar, y crearía un tribunal especialmente dedicado, igual que hay tribunales contra la violencia de género.

#19 Ojalá Sánchez se anime. Puede que saquemos algo positivo de esta guerra.

#8 a maldad siempre vamos a perder contra la derecha

#6
Ya ves, pero aquí tienes a varios meneantes ejerciendo negacionismo de manual.

CC #0

#3 Está absuelto por la vía penal donde prima el in dubio pro reo, pero en el caso civil prima el interés del menor (ver #6), y que no se haya podido probar penalmente el maltrato es muy, muy diferente de que no sea notorio que este existió y que el interés del progenitor por la menor es cuanto menos interesado. Probar algo penalmente es muy difícil, si le parece mal que la jueza diga que es un maltratador, que la denuncie por calumnias, a ver si él puede probar penalmente que no lo es.

#13 como puede ser ser notorio que exista pero no ser probado?

O puedes probarlo o no, que use considere no probado penalmente pero si probado civilmente no tiene sentido

#50 Pues es algo que está a lo orden del día, los requisitos para aceptar pruebas y derivar veredictos en derecho penal son muchísimo más estrictos que en derecho civil.

La responsabilidad civil | la absolución en el ámbito penal no exime de responsabilidades en el civil
https://prime.tirant.com/es/actualidad-prime/la-responsabilidad-civil-la-absolucion-en-el-ambito-penal-no-exime-de-responsabilidades-en-el-civil/

Y en ese ejemplo hablamos de responsabilidades derivadas por lo penal y por lo civil en la misma pieza, la noticia habla de dos casos distintos (el de maltrato y el de custodia). En el caso de custodia ni siquiera sería necesario que el maltrato fuese ilegal, con que la juez apreciase que es perjudicial para el menor sería suficiente.

#30 Cito de otros artículos que lo explican:
"el estrés postraumático que padece la niña, que no se refería al acusado como su padre sino como “el señor que casi mató a mi madre". "

"En el juicio oral, la víctima no quiso declarar contra el agresor, una actitud muy frecuente entre las afectadas por violencia machista, dado que tienen miedo de él o siguen manteniendo un vínculo sentimental. Como no se pudo confirmar la denuncia inicial, el juzgado absolvió al hombre, aunque, en los cinco años en los que estuvo vigente el régimen de visitas, el padre nunca acudió al centro a ver a su hija."

Es muy difícil opinar en casos en los que no tenemos toda la información, pero entiendo que la juez si que la tenía. Seguro que hay informes forenses y de sicólogos de sobra en este caso. Quiero pensar que para que la jueza decida tomar la decisión de escribir la carta tuvo que ser algo cristalino.

Sé que en los juzgados no suelen recomendar los puntos de encuentro para las visitas de progenitores, por lo que el caso tenía que ser muy claro para que hace 5 años exigieran que las visitas fueran en esos puntos.

El comentario #6 lo explica muy bien la diferencia entre los dos juzgados.

#31" el señor que casi mató a mi madre". "
Y como de ESO no hay evidencias?
La madre ni testifica y casi la mata?
Un caso TAN claro que sale inocente sin prueba alguna en su contra, clariiisimo.


Los hechos son que el padre, a dia de hoy es inocente, pero ha perdido a su hija igualmente.
Y la madre acusó al padre, no pudo probarlo, y aun así tiene a su niña.
Justicia?

Solo vamos a hacer supuestos en los que los hombres son culpables y unos monstruos, y las mujeres seres de luz inocentes?
Eso no es Justicia, es otra cosa.
Haced el favor de intercambiar padre y madre en la noticia; mismos hechos.
A ver si opinais lo mismo...

#44 Sinceramente creo que en este caso te equivocas al defender a alguien al que no conoces de una manera tan radical.

Me gustaria que entendieras que el hecho de ser absuelto, que no es el mismo que ser inocente, no quiere decir que no hayas cometido el delito. Tambien deberías de tener en cuenta que fue ella quien no declaro, lo que quiere decir que no es que no pudiera demostrar nada si no que no quiso ni intentarlo, las razones solo las sabe ella. Tampoco sabemos si fue ella quien puso la denuncia de malos tratos o la puso la policia, el médico... En temas de malos tratos hay demasiados comportamientos difíciles de explicar de manera racional.

#52 no defiendo a nadie.
Defiendo la PRESUNCION de inocencia.
Si, ser absuelto es ser inocente.
O te cargas TODO el sistema legal.
No hay debate en eso.
Si no confias en la justicia, coge horcas y antorchas, pero no me eches la culpa a mi de los males del sistema.

Si no puedes explicar algo, no puedes CONDENAR a nadie por ello.
Lo siento, pero el sistema se basa en no condenar inocentes, no en que no existan culpables.
Por que aspirar a eso es una distopia que solo conduce al control absoluto.
No quiero entrar mas, pero me gustaria que entendieras que por un caso particular estar cuestionando los mismos pilares de la sociedad.
Simplemente, piensa que te acusen a ti, y que AUN siendo inocente 5 años mas tarde, siguieras cargando el estigma social, de maltratador nada menos.
Ahora dime que te parece justo que siendo tu inocente, te destruyan asi "por si acaso".
La Inquisición se eliminó por juzgar de esa manera, estamos de acuerdo que no era un buen sistema?
Pues cambias religion por feminismo, y cada vez se aboga mas por abandonar la razon en funcion de las entrañas

"ES QUE NADIE VA A PENSAR EN LOS NIÑOS"?¡¡¡

Los mayores horrores se hacen a veces por los mejores motivos...

#57 Pesao

#7 Por Cuenca no puede ir, no tiene ya tren convencional. Solo AVE

#1 esto les pasa por cambiar de proveedor.
Que Mercarroña va mucho de muy valenciano pero toda la vida se los ha fabricado Antiu Xixona una marca de prestigio y hace unos meses lo fábrican en Portugal.
Y sí, se nota que es peor, y ahora esto.
Luego va presumiendo de tener muchos más beneficios, pues claro, engañando cada vez más a los consumidores.

#26 tambien tienen establecimientos en Portugal, lo veo hasta logico que ayuden a la empresa del pais vecino

#30 ! a ayudar al país vecino ¡
Mercadona sólo piensa en ganar más dinero aunque sea engañando a consumidores y fabricantes.
No son una ONG, son un lobo con piel de cordero, para muchos, a otros hace años que no nos engaña.

#41 ya pero estan obligados a guardar las formas, o que lo parezca.
A los que mas crujen son a sus proveedores, no se cuantos de sus proveedores a llevado a la ruina pero ya unos cuantos

#26 hay que decirlo mas veces.

Es la forma de funcionar de Mercadona, te dan el contrato, te ayudan a crecer y te endeudas para luego apretarte las tuercas y tienes que decir si o si aunque pierdas dinero o te dejan tirado.

Me alegro por Antiu Xixona, ojala no lo pasen mal.

Por cierto, ni la marca de calidad de Chicolates imperial es decente. No me quiero ni imaginar la versión hacendo.

#26 Hacendado siempre hace lo mismo. Se abre hueco con un producto de alta calidad y precio ajustado y luego le baja la calidad y aumenta el precio. Es su modus operandi. Y luego hay quien de verdad se cree que Mercadona tiene un margen de 3 céntimos por euro como ellos aseguran. Ja!

#37 Me alegro que haya todavía gente inteligente y con criterio como tú y se haya dado cuenta.
Un familiar tiene un supermercado y he trabajado en él y ya me di cuenta hace más de 30 años de lo que dices, fue con el atún en lata, que era de marca Isabel, además tenín la misma marca al lado, pero el hacendado un poco más barato, luego dejaron de traer Isabel u poco después al comprarlo me di cuenta que era de peor calidad, miro el número registro sanitario y vi que lo habían cambiado, por lo que a partir de entonces se lo fabricaban otro.
Y eso de los 3 céntimos por euro de margen lo debe de escribir alguien que trabaja allí y como le he respondido varias veces en mis mensajes, o no tienes ni puta idea o mientes a propósito porque trabajas allí, con esos márgenes no sería tsn rico, sino una ONG.

#51 #39#49 #51

https://www.elsaltodiario.com/alimentacion/margen-beneficios-mercadona-aumenta-un-735percent-gana-40percent-2023

"Otro nuevo año de récord para la cadena de supermercados valenciana. Según las cuentas publicadas hoy martes, Mercadona vuelve a batir su récord de facturación hasta los 35.527 millones de euros. Dicha cifra supone un aumento del 14,45% frente a los 31.041 que obtuvieron el año pasado, dato que ya sorprendió al propio Juan Roig que alababa el buen hacer de la empresa en la presentación de resultados del año pasado.

Dicho aumento en las ventas también se ha traducido en un aumento en los beneficios. En 2023, Mercadona ha obtenido unos beneficios de 1.009 millones de euros después de pagar impuestos, lo que supone un 40,5% más que los 718 millones que recibió en 2022 y un 48,3% más de los 680 millones que ganó en 2021."

1009/35527 = 0,028 céntimos por cada euro o 2,8€ de beneficio por cada 100€ que vende si lo quieres ver así.

Si Mercadona gana pasta es por la rotación (vende mucho), no por el margen.

#55 según ellos. Eso no se lo cree nadie.

#56 Según ellos, Hacienda y el auditor de las cuentas.

#56 lee mi respuesta q le dado a 55 y veras.

#55 pero.... Realmente tú te crees esas cifras?
Si sólo tuviera ese margen no sería una cadena de supermercados sino una ONG.
Conozco perfectamente el mundo de la distribución desde hace ya casi 40 años y te aseguro que los márgenes son muchísimos mayores, en frutas y verduras llegan a veces al 100%, o sea, duplican el precio de compra y eso en un supermercado normal con fruta decente.
Una cadena como Mercadona que se salta buena parte de distribuidores y vende una fruta de calibre y calidad pésima a precios caros estoy bien seguro que en se deben de aproximar al 200% y me a puesto lo que quieras.

#68 Pues ya me dirás qué empresa es esa que tiene un margen del 100%

Parece ser que todos falsean cuentas y que a Hacienda y los socios les parece bien y nadie se ha enterado.
https://economia3.com/2022/03/14/473768-la-presion-de-mercadona-a-sus-proveedores-le-reporta-un-ahorro-de-mas-de-264-mm/

#37 lo del margen de 3 céntimos es una leyenda urbana.

#49 pero si Juan Roig no para de decirlo.

#26 para empezar artiu xixona no ha estado "toda la vida" fabricando el chocolate del Mercadona,antes se lo hacía el Gorriaga, está empresa quebró ( la que tenía cerca de mi pueblo, se quemó en un incendio) y es cuando pasaron a estos últimos.

#1 gracias, revisaré el lote