S

#106 Repito lo dicho anteriormente
«De todas maneras era un ejemplo general de que si yo gano 100.000€ por mi trabajo no tiene sentido que pague más que quien gana 100.000€ porque sus negocios tributan por otro lado.»

Aún así tus números están mal ya que las entidad dedicada al arrendamiento de viviendas tienen bonificado el impuesto de sociedades al 15% como máximo ya que sobre ese porcentaje hay que aplicar las deducciones. Pero no te quedes con los números y quédate con el fondo.

DarthAcan

#110 Ignoraba que el alquiler de inmuebles estuviera bonificado, en todo caso, calculado con un 15% de sociedades entre importe de sociedades y dividendos me saldría 33.430€, prácticamente lo mismo que por las rentas del trabajo.

Ni fondo ni pollas en vinagre, los números son los que son y para el ejemplo que pones no es cierto que se pague menos montando una sociedad.

S

#30 #78 Evidentemente quién gana 100.000€ en alquiler de pisos va a tener algo montado tipo entidad dedicada al arrendamiento de viviendas y sacará los beneficios vía dividendos que sí tributan como ahorro que es de lo que estamos hablando.

De todas maneras era un ejemplo general de que si yo gano 100.000€ por mi trabajo no tiene sentido que pague más que quien gana 100.000€ porque sus negocios tributan por otro lado.

DarthAcan

#103 Hombre, si una persona tiene una sociedad dedicada al alquiler de viviendas y gana 100.000€, pagará un importe por sociedades de 25.000€ y cuando cobre dividendos de dicha sociedad le tocará abonar 16.130€ por rentas del capital, lo que hace un total de 41.130€.

Si se cobran 100.000€ brutos de rentas del trabajo se pagarían 33.040€ de IRPF (poco más o menos dependiendo de comunidad de residencia)

S

#106 Repito lo dicho anteriormente
«De todas maneras era un ejemplo general de que si yo gano 100.000€ por mi trabajo no tiene sentido que pague más que quien gana 100.000€ porque sus negocios tributan por otro lado.»

Aún así tus números están mal ya que las entidad dedicada al arrendamiento de viviendas tienen bonificado el impuesto de sociedades al 15% como máximo ya que sobre ese porcentaje hay que aplicar las deducciones. Pero no te quedes con los números y quédate con el fondo.

DarthAcan

#110 Ignoraba que el alquiler de inmuebles estuviera bonificado, en todo caso, calculado con un 15% de sociedades entre importe de sociedades y dividendos me saldría 33.430€, prácticamente lo mismo que por las rentas del trabajo.

Ni fondo ni pollas en vinagre, los números son los que son y para el ejemplo que pones no es cierto que se pague menos montando una sociedad.

S

#9 A ver, que lo que se plantea es subir la recaudación a partir de una cierta cantidad. Lo que cobramos del banco todos los que entramos en menéame se quedaría como está.

bronco1890

#24 Hablan de gravar más las rentas del capital, no hablan de cantidades y ya sabemos lo que significa eso.

Feindesland

#29 A por los ahorros de la abuela.

black_spider

#24 eso no lo dice en ningun sitio, habla de rendimientos de capital, lo cual quiere decir que aumenta a todos.

S

#1 Ahora el que gana 100.000€ en salario paga más impuestos que el que gana 100.000€ de alquilar pisos. Ese es el problema y por eso el cambiar la tributación de las rentas del capital.

Cidwel

#11 no tengo muy claro como esto va a a desincentivar al que gana 100K alquilando pisos. Tu te montas una SL para alquilarlos, y como jefe, te asignas un salario por ello. El que te quieras poner, ponte que 100K, pagando tus correspondientes impuestos. ¿No sería lo mismo que el que simplemente le pagan 100K por hacer su trabajo?

Ovlak

#13 No, porque pagarías el impuesto de sociedades por la SL y el IRPF por tu salario. Pero el comentario de #11 no va por ahí, va porque las rentas del capital en este país están menos gravadas que las del trabajo, lo cual es injusto a todas luces y un agujero fiscal para rentas altas.

Feindesland

#15 Pero la SL no ganaría nada porque tu salario es un gasto. ¿No habías visto eso?

TetraFreak

#37 pero por tu salario estarias pagando IRPF

Feindesland

#41 Que es lo que debatimos. O sea, que subir impuestos al capital manteniendo IRPF no tiene sentido.

TetraFreak

#68 si el IRPf es mas alto que los impuestos al capital si que lo tiene

Ovlak

#37 Lo que quiero decir es que la jugada de ponerse una nómina no esquiva impuestos sino más bien lo contrario.

Feindesland

#73 Te entiendo. Y por eso la cosa dependerá de lo que quieran subir el impuesto a los beneficios empresariales.

maria1988

#73 Desde luego, porque de esa nómina pagarías el IRPF, que es más alto que los impuestos a rendimientos del capital.
Cc. #37

black_spider

#15 o declaras beneficios o lo sacas por IRPF. Las dos cosas son incompatibles.

Ovlak

#56 ¿Cómo narices van a ser incompatibles? Lo normal es que una empresa tenga beneficios después de pagar salarios, sino estaría condenada a la ruina.

black_spider

#72 porque hablamos de sacar dinero de la sociedad. Eso puede hacerse metiéndose una nómina o por dividendos. Lo que metas por un lado no lo puedes sacar por el otro.

snowdenknows

#15 el dinero se queda en la SL

R

#11 Tampoco el riesgo es el mismo. Parece que te estén regalando el dinero, cuando en bolsa una mala operación y puedes perder una barbaridad.

ankra

#14 Y trabajando pierdes tiempo

mamarracher

#16 Y salud.

e

#14 Es esto una justificación? La bolsa debería de estar prohibida, me parece un casino absolutamente improductivo que encima incentiva la especulación.

blid

#17 ¿Te parece un casino?

El problema entonces no es la bolsa.

maria1988

#17 Creo que no entiendes lo que significa invertir en bolsa. A mí al menos me parece mucho más ético que tener tu dinero en el banco, pues puedes decidir qué tipo de empresas impulsar con tu dinero.
Si tienes tus ahorros en una cuenta bancaria, el banco los invertirá y no puedes controlar en qué: puede ser en investigacion científica o en fabricación de armas. Si en cambio eres tú quien invierte, decides a qué sectores quieres contribuir.
Cc. #48

e

#112 Y también conozco a gente que vive de invertir en bolsa. Que básicamente es gente que no produce absolutamente nada, sólo especula. De todas formas, poder invertir en armas me parece absurdamente asqueroso. Lucrarnos de la guerra, de las muertes. Ese es el problema que le veo al juego de la bolsa. También el hecho de especular con materias primas. Repugnante.

maria1988

#120 La cuestión es que si tienes el dinero en el banco, probablemente ya estés invirtiendo en eso sin saberlo. Si en cambio inviertes en bolsa, puedes escoger evitar este tipo de empresas y prestar tu dinero a las que tengan negocios más éticos.
Luego también tienes la opción de comprar deuda pública, con la que estarías invirtiendo en tu país (o en el que tú elijas).

blid

#120 Para invertir necesitas capital. Capital que sale de tu trabajo o, en caso de heredar, del trabajo de otro (dejando como excepción, quién se haya lucrado de forma ilegítima).

Dicho esto, quién pone su capital a disposición de las empresas está permitiendo que se produzca sin la necesidad que la propia empresa ahorre antes. Decir que no producen nada, es una falacia. Precisamente está contribuyendo a ahorrar tiempo para el desarrollo de la empresa. Así que es legítimo que reciba una compensación por ello.

Luego los especuladores cumplen una función importantísima en el mercado. Aportan liquidez y son los que asumen el riesgo de los cambios de precios desde que se inicia la producción de esas materias primas hasta que se ponen a la venta. De no existir, serían los productores los que tendrían que asumir todo el riesgo, y muchos dejarían de producir o no lo harían al mismo nivel al no poder planificar la producción. El propio productor se convertiría en el especulador.

black_spider

#17 vaya a ser que la clase media acceda a recursos del capital.

bronco1890

#17 Claro, debería prohibirse la inversión privada y que sea el solamente el estado el que decida en que y cuando invertir, para ello sería necesario primero un corralito bancario para impedir la huida de capitales al exterior y luego la expropiación tanto del capital como de los medios de producción. Las decisiones de inversión ya no las tomarían los particulares buscando optimizar sus ganancias si no un grupo de políticos, políticos que ya no se elegirían democráticamente en elecciones pequeño burguesas si no entre los más afines a las ideas del estado y a los que recompensaríamos su fidelidad con un nivel de vida muy por encima del resto.
Spoiler: ya se ha intentado y siempre ha resultado un sistema muy ineficiente que termina en desastre económico.

e

#79 Claro, porque sólo existe una alternativa a que no haya bolsa. Lo típico, meneantes de blanco o negro.

bronco1890

#11 El alquiler va directamente a la base imponible, si pagas un 50% las rentas del alquiler también pagan eso, las rentas del capital tributan aparte de la base imponible

S

#30 #78 Evidentemente quién gana 100.000€ en alquiler de pisos va a tener algo montado tipo entidad dedicada al arrendamiento de viviendas y sacará los beneficios vía dividendos que sí tributan como ahorro que es de lo que estamos hablando.

De todas maneras era un ejemplo general de que si yo gano 100.000€ por mi trabajo no tiene sentido que pague más que quien gana 100.000€ porque sus negocios tributan por otro lado.

DarthAcan

#103 Hombre, si una persona tiene una sociedad dedicada al alquiler de viviendas y gana 100.000€, pagará un importe por sociedades de 25.000€ y cuando cobre dividendos de dicha sociedad le tocará abonar 16.130€ por rentas del capital, lo que hace un total de 41.130€.

Si se cobran 100.000€ brutos de rentas del trabajo se pagarían 33.040€ de IRPF (poco más o menos dependiendo de comunidad de residencia)

S

#106 Repito lo dicho anteriormente
«De todas maneras era un ejemplo general de que si yo gano 100.000€ por mi trabajo no tiene sentido que pague más que quien gana 100.000€ porque sus negocios tributan por otro lado.»

Aún así tus números están mal ya que las entidad dedicada al arrendamiento de viviendas tienen bonificado el impuesto de sociedades al 15% como máximo ya que sobre ese porcentaje hay que aplicar las deducciones. Pero no te quedes con los números y quédate con el fondo.

DarthAcan

#110 Ignoraba que el alquiler de inmuebles estuviera bonificado, en todo caso, calculado con un 15% de sociedades entre importe de sociedades y dividendos me saldría 33.430€, prácticamente lo mismo que por las rentas del trabajo.

Ni fondo ni pollas en vinagre, los números son los que son y para el ejemplo que pones no es cierto que se pague menos montando una sociedad.

J

#11 "Ese es el problema y por eso el cambiar la tributación de las rentas del capital"

Pero qué chorrada dices??? Me sorprende que tu comentario tenga tantos positivos cuando lo que dices es más falso que un euro de madera. Las rentas del alquiler NO tributan como rentas del capital. Forman parte de la base imponible general, igual que los rendimientos del trabajo.

S

#8 «Pero por otro lado desincentivar la inversión en empresas llevará aún más a los inversores al ladrillo.»

No, porque los beneficios provenientes del ladrillo también son rentas del capital por tanto entran dentro de este cambio propuesto.

«invertir en empresas debería estar fomentado»
Ya está subvencionado y desgrava en el IRPF.
https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/Ayuda/21Presentacion/100/9_2.html
https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/Ayuda/21Presentacion/100/9_10.html

#10 Las rentas de alquiler tributan en IRPF, no en rentas del capital.

Feindesland

#35 Pero parece que no lo sabe nadie...

TetraFreak

#35 tributan si eres un particular, no si eres una empresa.

black_spider

#42 es lo mismo al final.

Ese dinero de la empresa le tienes que dar un uso:

- Si lo sacas por nomina: Tienes que pagar IRPF y te quedas igual.
- Si lo sacas por dividendos: Te toca pagar sociedades, impuesto de dividendos y Hacienda te va a mirar feo si no tienes nomina ni empleados.
- Si lo dejas en la empresa: Solo pagarias sociedades pero solo te resultaria util si quieres comprar mas pisos.

Quepasapollo

#10 pero que poca idea tenéis de nada ostia...

I

#87 Tener poca idea ya sería tener algo de idea. Ni eso.

D

#10 Depende. Las rentas de la compraventa de inmuebles (ganancias patrimoniales) sí que van a la base del ahorro y les afectaría esta medida.

Las rentas del arrendamiento van a la base general del IRPF y les aplica la misma escala que los salarios, luego esta medida sería neutral en estos casos.

Aunque coincido contigo en que esta medida no va a hacer que la gente deje de invertir en empresas.

S

#2 No es piramidal. Nuestro sistema era hasta hace poco contributivo, es decir, se repartía lo que entraba. Además, al contrario que en una estafa piramidal, el sistema de pensiones siempre va a tener ingresos porque siempre va a haber trabajadores.

S

#20 La próxima vez deberías revisar tus fuentes y coger unas fiables.

En https://estadisticasdecriminalidad.ses.mir.es/publico/portalestadistico/ tienes los datos oficiales de delitos. Los datos de violencia sexual son: 44.333 casos de los que 10.777 son realizados por extranjeros, lo que da un 24,31%

En España la población nacida en el extranjero es el 17,49% (Datos de https://www.ine.es/daco/daco42/ecp/ecp0223.pdf ) por lo que los extranjeros son condenados más por delitos sexuales pero no hay una diferencia tan sustancial como das a entender.

nilien

#55 A lo que hay que añadir que una vez que controlas parámetros como ajustar las diferentes poblaciones en función de factores como que en los extranjeros suelen estar sobrerrepresentados los hombres jóvenes, que son los que más delinquen, ese tipo de diferencias ya de por sí no tan significativas, desaparecen...

E

#55 Los 44.333 casos de violencia sexual que comentas son desde 2015 hasta 2019. Pero es realmente en estos últimos años cuando ha pegado un subidón grandísimo la proporción de delitos sexuales cometidos por extranjeros.

Hasta el punto de que en el último año los extranjeros fueron casi la mitad de los agresores sexuales. La tendencia es terrorífica y va a peor.

S

El titular se las trae. Lo que ha hecho este chico no son oídos sordos, es violar a una persona.

S

#23 ¿Se te ha pasado por la cabeza que lo mismo su país de origen es España? Con 27 años no es raro que haya nacido aquí.

KoLoRo

#49 Pues nos lo comemos con patatas.

Pero si es extranjero, ya sea del pais que sea... pa su puta casa.

S

#136 Si se calculase la pensión en función del total trabajado a la mayoría de la gente le saldría una pensión más baja.
Si «has cotizado toda su vida con un sueldo alto» y te vas al paro los últimos años de tu vida laboral con la indemnización que te hayan dado (porque no te vas a ir al paro si no es por despido) puedes pagarte una base de cotización más alta de la que te corresponda para tener una pensión más alta.

Lenari

#148 Eso se arregla fácilmente con unos mínimos y unas tablas de proporcionalidad decreciente, si por 100 recibes 10, por 200 recibes 15 y así. Lo que no puede ser es que alguien coja un trabajo mal pagado, que a pesar de estar mal pagado sigue pagando impuestos y está incrementado el total cotizado... y le bajen la pensión.

Dices "si has tenido un sueldo alto, págate un base de cotización más alta (con tus ahorros, lógicamente)". Encima que coges un trabajo mal pagado, gastate tu ahorros en que no te bajen la pensión. Y luego se quejarán de que no cojan esos trabajos.