#5 Interesante articulo que me lleva a pensar que toda esa gasolina que es va a sobrar a medida que se vaya implantando el electrico, la tendran que colocar en algun lado... asi que quiza sea buena idea comprar un gasolina a la espera de que los electricis bajen de precio.

#6 comprar coches bastante caros cuyo combustible es mas caro aun y solo va a subir? parece un plan sin fisuras

#10 la idea loca es que la gasolina baje porque segun el articulo que menciona las refinerias van a seguir sacando ese subproducto porque la demanda de diesel no se va a eliminar y si la gasolina...

#12 yo no pondria mi dinero en esa apuesta.

#13 ya, pero algo tendrían que hacer con la gasolina que vaya sobrando no?

#3 Nunca pensé que alguien pudiera superar a Rajoy pero de momento yo creo que feijoo ya está en su nivel, lo peor es que nos descojonamos pero como un día de levante torcido puxi y le hagan una moción de censura nos gobierna este hombre. Por favor que traigan a casado de vuelta

#36 ¿Traer al pupilo colocado por Aznar? No gracias.
Además cuando ya se vio con medio culo fuera quiso revolucionar el panorama político, simplemente diciendo lo que todo el mundo ya sabía.
A su partido (y a los todos realmente) no le gusta que aireen sus trapos sucios. De ahí que lo hayan condenado al olvido.

Para mi gusto Soraya era más capaz pero igualmente los chanchullos entre bambalinas influenciaron en su abandono de la política.

#48 No hay nadie limpio en el PP, no le dejarían trepar ellos quieren gente sucia por si les va un arrebato de honradez

#3 M. Rajoy tenía su gracejo para salir del paso. Este se queda con la cara de tonto y no da más.

#13 cuando tienes la razón de tu lado utilizar ese estilo repugnante te quita razón y las formas desmerecen el fondo. No es digno de nadie, pero menos de un ministro.

#21 No comparto tu opinión por los motivos que he expuesto en el mensaje anterior.

#22 a mi no me gusta que gran parte de los políticos tengan el nivel de un cani con corbata, menos aún un ministro.

Ponerse al nivel de Ayuso es rebajar TODA la política a ese nivel, y a mí me produce vergüenza.

#25 #22 Yo estoy en contra de matar a nadie. Pero en una guerra si me disparan, devuelvo la bala.

Yo comparto lo que dices. Pero la política actual ha llegado a tal punto que hasta me parece legítima defensa entrar al trapo. Puede que perdamos las formas pero parece ser que sí las guardamos, perdemos derechos.

Yo estoy harto ya de perder elecciones con la razón y las formas de mi parte. Y limitarme a insultar al electorado (algo estúpido por muchos motivos).

Prefiero no verme dentro de 20 años dejándome la mayor parte de mi sueldo en sanidad privada pero con el discurso de "al menos nunca nos rebajamos a su nivel".

#13 No se trata de ir de elegante. Se trata de salvaguardar a la política y a la democracia. Yo pasado mañana ¿tengo que votar a esta gente? a zafios y a barriobajeros sin categoría? Espero que las opciones de voto serias se diferencien nítidamente de la basura. Si no, acabaremos pensando que todo es basura y la democracia habrá muerto. Enhorabuena a los viscerales que no piensan y que solo reaccionan. Yo exijo un poquito mas.

#28 Llevas razón en exigir un poquito más de nivel, pero lo cierto es que éste es el estilo que triunfa (Ayuso, Milei, etc.) y a Oscar Puente lo han puesto ahí para zafarse con la oposición en el barro que han creado, ¿deseable? no, pero alguien tiene que hacer el trabajo sucio.

La Comunidad de Madrid pudo haber tenido un presidente que era todo un señor, Gabilondo, al que se lo comió una "señora" llamada Ayuso utilizando las técnicas que ahora se le reprochan a Puente.

#29 Gabiolondo era el profesor siesta. No entendéis que no hace falta ser un erudito ni un maleducado para poner en su sitio a la ultraderecha

Fajarse, zafarse es otra cosa.

#28 Tu exigirás un poquito más, però està claro que los ciudadanos de Madrid, Extremadura, Valencia, Castilla León, Andalucía, etc. exigen un poquito menos y le estan dando mayorías (incluso absolutas) a los que hacen una política zafia y barriobajera.
Tienes todo el derecho a no votar a quién no sea elegante, pero, por desgracia no es la tónica general.

#31 Te equivocas. En Andalucía (que es el caso directo que conozco) ganó el PP porque Bonilla se hizo pasar con moderado, y veníamos de un PSOE con escándalos para parar un tren

Nada que ver con Madrid, que es lo que se lee por aquí. Y en Madrid gana la Ayuso porque la izquierda (la verdadera y el psoe) se desintegraron a si mismos.

No, los extremismos nunca ganan. Nuestra sociedad no lo ve bien, mayoritariamente. Y doy gracias (tu no, por lo que veo)

#28 ¿Has pensado que quizá no es visceralidad sino estrategia política? El ministro Puente está para eso, para hacer declaraciones de este nivel, para proteger al gobierno de difamaciones barriobajeras bajando al barro y poniéndose a su nivel, que es el lenguaje que maneja el target de la sociedad de la cual se disputan los votos, y cuando haya quemado su imagen pública se irá por donde ha venido.
Creo que te falta visión política, sinceramente, y no, muchos no estamos de acuerdo con tolerar los bulos, falacias y relatos alternativos sin oponer resistencia ni sentarse a la mesa del juego sucio al que ha sido llamado el gobierno.
El ultraje de la visita de Milei y el apoyo público de la derecha española a semejante esperpento contra el gobierno de España debería ser suficiente para entender la magnitud del problema. Se trata de poner a cada cual en el sitio que le corresponde, y muy bien que me parece

#117 la visceraliad se la atribuyo a los votantes, no al político, obviamente los políticos son todo cálculo, estrategia y manipulación. Si a ti te gusta que satisfagan tus instintos oyendo groserías, tu mismo. Yo digo que se puede desmontar a la ultraderecha sin convertirse en hooligan en el proceso.

#117 Pues menuda estrategia barriobajera de mierda.

#28 si se investiga en profundidad qué es una democracia moderna se llega fácilmente a la conclusión de que en España jamás se ha tenido ese sistema de gobierno. No fue una transición sino una transacción.

#13 totalmente de acuerdo contigo, pero tiene que hacerlo un ministro? Es algo indigno de su cargo, como dice #18 le está contestando a un asesor, ni siquiera esta interpelando directamente a Feijoo o algo así, igual que lo de milei, cuando habla habla en nombre de su partido o en nombre del Gobierno de España que representa a través de su ministerio.
Es algo muy distinto

#30 ¿Ahora vamos a ser hipócritas? ¿Si lo hace el ministro está mal, pero si lo hace un asesor está bien?
Yo recuerdo a una presidenta de la CAM llamando "hijo de puta" al presidente del gobierno en público, ese es el nivel.

#32 efectivamente, porque un ministro es un cargo del GOBIERNO y un asesor es un cargo político.
Si puentes fuera un diputado del PSOE y portavoz del partido por ejemplo, no habla por el Gobierno habla por el partido nada más.
Y bueno si el nivel que tenemos que tener como referencia es ayuso ya apaga y vámonos

#32 tienes imagen con audio de cuando ayuso llama hijo de puta en público a Sánchez?

Porque a lo mejor te llevas una sorpresa

#13 > un adversario que juega sucio, miente, manipula, engaña y hace de la zafiedad su norma

Definición de esta gente del PSOE. Los que denuncian insultos y se pasan el día insultando. Los que denuncian bulos y se pasan el día insultando. Los que critican mal uso de instituciones, politizan todas las que pueden.....

Por centrar el tiro, desmientemelo, con Milei, han estado MESES, literalmente haciendo oposición en su campaña y profiriendo insultos constantes, con bulos, etc, incluido el propio Sanchez llamandolo fascista, autoritario, etc. Ahora Milei, después de insultos constantes, profiere 1 insulto a Sanchez, ¿y se pretende vender que el que enfanga y provoca crisis es Milei?

#34 No és un insulto. És un bulo. No sé si eres capaz de apreciar la diferència.
Que los de VOX y el PP difundan bulos está mal.
Que un presidente de un gobierno extranjero lo haga ya es el colmo de la desfachatez.

"La Guardia Civil no aprecia indicios de delito en la actuación de Begoña Gómez
En un informe por encargo del juez que abrió diligencias el pasado 23 de abril, la UCO afirma que nada acredita que la esposa del presidente tuviera influencia en el rescate a Air Europa ni tampoco en los concursos convocados por Red.es"

https://www.publico.es/politica/guardia-civil-no-aprecia-indicios-delito-actuacion-begona-gomez.html

#43 Espera, ¿dices que insultar entonces está bien?¿Que Milei puede llamar gilipollas a todos y eso lo haría bien?¿Va en serio?

Porque decir que alguien es corrupto, como insulto, entra en ese ambito, vaya argumento de mierda.

Y si dices que no, entiendo que estaras en contra del PSOE por difundir bulos entonces, contra Milei, lo de venta de órgaqnos y otras movidas, o poniendo un ejemplo más exacto. Contra Ayuso hablando de corrupción, ejemplo de insulto idéntico que el de Milei.

Con una salvedad, al llamar corrupta a Ayuso, lo hacen con CERO procedimientos judiciales iniciados, de hecho, lo hacen hablando de uno ya archivado. El caso de Milei, sí hay procedimiento judicial.

A ver como sigues poniendo excusas absurdas para excusar a los tuyos venga. Primero, insultar bien, pero bulos mal, a ver ahora como defiendes que bulos bien, pero solo cuando lo dicen los mios

#13 Amén.

#13 Ya pero no des por sentado que se quedarán en este nivel. Si un lado sube un peldaño lo más probable es que el otro lo haga 2.

#66 Ya se han subido muchos peldaños.
Recuerda que el PP acusó a Zapatero de haber llegado a la Moncloa "subido en los trenes del 11M".
De eso hace ya 20 años y decir que un partido ha organizado una masacre con 200 muertos y miles de heridos para ganar una elección es de las acusaciones más bestias que se pueden hacer a un rival político

#101 Totalmente y por eso creo que no hay que seguir ese camino.

#13 si nos gustase ese estilo de hacer política, votariamos a los profesionales, no a los aficionados de medio pelo como Puente

#67 Pues es exactamente lo que estan votando los españoles. PP y VOX han arrasado en toda España salvo Cataluña y País Vasco. Si no fuera por los "nacionalistas periféricos" gobernarían com mayoría absoluta. Parece que a una gran parte de españoles les gustan estos "profesionales" de la política zafia y barriobajera.

#102 y a mí me parece una pena que mis compatriotas piensen así. Pero entonces deberían los demás partidos adoptar no solo el estilo sino también las ideas de PP y Vox para no perder votos, porque "eso es lo que quiere la gente"?

#13 ... Tienen gente de sobra para bajar al fango y utilizar ese lenguaje. Un ministro en funciones no es el indicado para ello.

#13 Cuando la opinión pública es tan inculta y zafia como esos adversarios políticos lo triste es que debe ser la estrategia a seguir pero personalmente no me parece que un ministro deba ponerse a la altura de la chusma.

#13 Entrar en su juego lo legitima.

#13 yo estoy contigo, llevan una década y media desde los insultos de "bambi" sin bajar a responder a esta panda de borrachos y maleducados... Un poco de su medicina no está mal

#13 Es el estilo de política que todos queremos, que siga insultando hasta que...
¿Qué? ¿A dónde lleva eso? ¿Qué problema soluciona?
Ni pone en evidencia nada ni aporta ningún dato, la misma mierda que el contrario. El fango del que tanto habla ese partido ahora.

#84 Pues parece que ese estilo de hacer política les encanta a los ciudadanos de Andalucía, Madrid, Murcia, Extremadura, La Rioja, Valencia, Castilla León y Galicia.
De hecho, si no fuera por Cataluña y País Vasco en España gobernarían PP y VOX con una cómoda mayoría absoluta.

#84 Tienes a la ministra Montero dándole ayer un segundo repaso a Figaredo que es para que se esconda en su cueva y no salga durante una década.

#13 Muchos por aqui critican programas como Salvame y añoran los tiempos de La Clave esperando algo parecido en la acualidad, pero despues a la hora de la verdad prefieren politicos tipo Salvame a los tipo Clave.

#13 Puente ha progresado en su carrera a base de ese estilo de juego sucio, manipulación, zafiedad y mentiras. Tratar de vender que ese estilo es algún tipo de reacción a lo que hace el de enfrente es simplemente querer justificar la política del fango cuando la hacen los tuyos

#13 Estoy de acuerdo en parte, pero para eso no hace falta un ministro. Cualquier diputado portavoz del grupo parlamentario puede hacerlo y nos quitamos la vergüenza de tener a un Ministro de Zascas.

#13 claro que sí, ojo por ojo y diente por diente. Este es el nivel.

#13 Amén. O les plantas cara o te entierran en una cuneta.

#6 pues a esto venía, sabía que algún otro pobre desgraciado como yo había leído esto también y… aeroshark dududududuuu …

#5 ...y en otros tiempos "de extraordinaria placidez" ese mismo pensamiento progresista era motivo suficiente para acabar en una cuneta apaleado, torturado y con un tiro en la nuca...

#5 Muera la inteligencia viva la muerte y en esto andan, si pudieran llenarían las cunetas con nosotros

#5 Bueno, Alpedrete siempre ha sido un reducto ultrafacha. Cuando existían los Ultrasur tenían sección propia

#2 Elton John por supuesto

#2 40K still cooking

#14 Veo que eres un hombre de exquisita cultura

#25 Don't panic

#17 Yo prefiero viajar con la energía de la improbabilidad infinita.

#25 Don't panic

#17 Hay mucha gente que ya lo ha hecho, lo sé por que hay mucha gente con los sesos en el culo.

#2 Yo soy mas de la velocidad absurda. Malditos spaceballs.

#17 Yo prefiero viajar con la energía de la improbabilidad infinita.

#25 Don't panic

#17 Hay mucha gente que ya lo ha hecho, lo sé por que hay mucha gente con los sesos en el culo.

#2 Siempre y cuando la nave resista pasar por el Corredor de Kessel en menos de 12 parsecs.

#1 Exactamente. Es lo que llamaban "ditching". Era una estrategia habitual cuando el aparato estaba demasiado dañado como para aterrizar en el portaaviones de forma razonablemente segura. Lo más habitual era que la capacidad de maniobra del avión estaba dañada con lo que el riesgo de intentar aterrizar en el portaaviones era demasaido alto.

Si los controles estaban bien, y los daños eran en el tren de aterrizaje, sigue siendo arriesgado, pero también lo es hacerlo en el agua, así que...

#4 Y tenían que esperar dando vueltas a que aterrizasen los aviones sin averías. Por si se estrellaban y bloqueaban la pista.
Sabiendo que el avión se podía venir abajo en cualquier momento.

#1 La fricción de un avión directamente contra la pista es un riesgo altísimo de incendio. Imagino que iban ya vacíos de combustible, pero aún así quedaban muchos mecanismos incendiables.

#7

El procedimiento estándar (si se puede claro) es gastar/tirar todo el combustible posible antes de hacer algo de esto.

#6 y que fabrica muchos Fiat en Polonia o Turquía para ahorrar costes

#28 Polonia está en la UE y Turquía tiene una parte en Europa...

#50 son seis plantas en Italia.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Stellantis

#52 Pues si se retiran, me juego una mano a que China se queda con ellas.

#96 lo dudo. Dejarán unas naves obsoletas en localizaciones que quizá ahora mismo ni sean interesantes y se llevarán todo lo que o puedan relocalizar o vender para otras plantas (no necesariamente de automoción).

#6 Menos mal que la UE en las investigaciones que ha realizado con las marcas chinas, ha tenido en cuenta que las marcas 'europeas' en ningún momento recibian dichas subvenciones de ese país, con las joint-ventures que formaban, incluso modelos que les fabricaban, como tampoco han recibido ni un duro de parte de la UE en formato de ayuda tanto para la compra de vehículos, investigaciones......

#6 Que cierren al salir, me parece que no va a ser la única en caer

#6 Y luego el resto de productos, frutas, verduras, etc también se traen de China sin problema. Lo que no es normal es que un puto Ibiza o un Smart te cueste 30.000€, ¿estamos locos o qué?

#6 Se expropia y a tomar por culo con sus amenazas

#6 Que arreglen los puretech y luego ya intenten hacerse los dignos.

Se están comportando como una mafia

#89 #79 y ya no hablamos del que diseño el depósito de Adblue

#94 Yo a todo el mundo le digo lo mismo: JAMAS te compres un coche que lleve adblue.

#97 Por lo que he leído sirve de catalizador evitando que llegue óxido de nitrógeno a la atmósfera, cumpliendo con la normativa europea Euro 6. Por curiosidad, ¿Hay alguna solución que sustituya el AdBlue?

#89 En teoría ya han dado una solución al "Pudretech" que más que para solucionar el problema es para lavar la imagen que se han creado ellos solitos. Antes me compro un coche chino que uno del grupo Stellantis y los chinos, salvo honradas excepciones, no me gustan nada.

#100 los 10 años de garantía?

#107 Sí, 10 años de garantía o 175.000 kilómetros. No es que sea una cosa increíble pero para las soluciones que suelen dar yo creo que es más de lo que me esperaba.

#89 las mafias normalmente se compoortan mejor. Tienen algunos principios.

#1 dice la empresa que recibe millones en subvenciones estatales y europeas

#6 y que fabrica muchos Fiat en Polonia o Turquía para ahorrar costes

#28 Polonia está en la UE y Turquía tiene una parte en Europa...

#6 Menos mal que la UE en las investigaciones que ha realizado con las marcas chinas, ha tenido en cuenta que las marcas 'europeas' en ningún momento recibian dichas subvenciones de ese país, con las joint-ventures que formaban, incluso modelos que les fabricaban, como tampoco han recibido ni un duro de parte de la UE en formato de ayuda tanto para la compra de vehículos, investigaciones......

#6 Que cierren al salir, me parece que no va a ser la única en caer

#6 Y luego el resto de productos, frutas, verduras, etc también se traen de China sin problema. Lo que no es normal es que un puto Ibiza o un Smart te cueste 30.000€, ¿estamos locos o qué?

#6 Se expropia y a tomar por culo con sus amenazas

#6 Que arreglen los puretech y luego ya intenten hacerse los dignos.

Se están comportando como una mafia

#89 #79 y ya no hablamos del que diseño el depósito de Adblue

#89 En teoría ya han dado una solución al "Pudretech" que más que para solucionar el problema es para lavar la imagen que se han creado ellos solitos. Antes me compro un coche chino que uno del grupo Stellantis y los chinos, salvo honradas excepciones, no me gustan nada.

#89 las mafias normalmente se compoortan mejor. Tienen algunos principios.

#1 El libre mercado es un cuento chino...

#16 Sutil, muy sutil

#120 ¡Gracias!

P.S. Un cuento chino también es una magnífica película de Ricardo Darín.

#1 El libre mercado no existe, y menos mal que no, porque a la economía capitalista hay que ponerle unos ciertos límites.
Lo reconocieron los mismos ultraliberales de Wall Street en la crisis del 2008 con el tema de Lehman Brothers y las "hipotecas basura".
Ellos mismos se marcan límites desde siempre : como no se permiten excesivos monopolios, ni venta a perdidas, etc.
Como en este caso, aunque por distintas razones, a veces les conviene más o menos "libertad de mercado".

#17 ultraliberales dice. Lo que hay que leer...

#17 Al libre mercado se le acaba el chollo, vienen los chinos a regularlo...

#1 Ahí vemos claramente la decadencia de Europa y EE.UU., ya no somos capaces de fabricar coches que sean competitivos con los chinos, luego hay que imponer barreras. Pero esto está pasando en todo, hay una clara decadencia de Europa y EE.UU. Ya no tiene sentido ni el mundo global y el libre mercado.
Stellantis se está llevando un gran cantidad de ayudas de los estados Europeos, pero si China empieza a comerse el mercado y poner fábricas, Stellantis se convierte en un gigante con pies de barro. Por mucho que queramos sostenerlo va a caer por su propio peso, a no ser que cerremos fronteras, porque aún poniendo aranceles van a hacer que nuestros productores sean menos competitivos.

#22 ¿No sera que las empresas chinas se estan llevando mucho mas del gobierno chino (subvenciones, ayudas, prestamos, ...) que lo que se estan llevando las empresas europeas de los gobiernos europeos?
Y asi a las empresas europeas para poder competir no les queda otra que pedir mas ayudas publicas a los gobiernos europeos hasta igualar a las que tienen las empresas chinas del gobierno chino. O bien pedir mas aranceles para contrarestar el nivel de ayudas diferenciado recibidas por las distintas empresas.

#35 Es que las cadenas de suministros chinas son bestiales, la escala de fabricacion, inversion, subsidios, etc. No debe haber ni un solo indicador economico o social que no beneficie a china, y en breve a India. Son MONSTRUOS de 1400 millones de habitantes, con una clase media y consumidora creciendo en forma abrumadora.
No hay forma de competirles sin barreras arancelarias. Y como dijo uno por ahi arriba...
Libre mercado... el que tengo aqui colgado...

#35 Las empresas europeas no tienen nada que competir, contra lo que se les viene encima... descendieron de división, hace tiempo, por no querer evolucionar.

El antiguo régimen, es decir, el capitalismo occidental, ha quedado completamente obsoleto.

#35 en Europa se dan ayudas mientras los sueldos y bonus de los directivos son estratosféricos y sin control.

Eso no ayuda a la competitividad.

#35 China se ha convertido en la economía que es también gracias a la deslocalización de las grandes compañías desde el resto del mundo allí cuando les interesaba pagar menos por salarios y costes de producción, haciendo de China el motor mundial.

No les importaba a ninguno. Ahora que se jodan, muchos lo advirtieron desde hace décadas

#22 Parece que digas que las empresas europeas y americanas cobren mucho dinero público pero que las chinas no lo hacen.

No sólo están financiadas por el gobierno chino, es que si piden ayudas para crear miles de puestos de trabajo en europa las tendrán de la misma UE.

#22 Puede que me equivoque, pero creo que hay un factor MUY importante que diferencia la política industrial china de la que ha estado funcionando en los Estados Unidos, Europa y afines.

En la época en que se vendían MP3 para uso personal (actualmente ya utilizamos el móvil), todos los mp3 de empresas chinas, fueran de la empresa que fuera, compartían componentes y propiedades intelectuales, mientras que los MP3 europeos, eran diferenciables entre sí: pantallas diferentes, menús de opciones diferentes, firmwares enteramente propios...

Aunque desde la última década está cambiando, ahora empiezan a compartir IPs y componentes, las empresas automovilistas intentan diferenciarse entre sí, creando de cero (y testando) componentes que ya existen en otros vehículos, encareciendo el producto final. mientras que en China han optado por unificar patentes, abaratando el producto final.

#99 Hay algo que no se puede obviar, los vehículos de explosión o combustión son muy complejos, tienen muchas piezas, en cambio un motor eléctrico es algo muy sencillo. No hay más que ver que cualquier país puede fabricar sin problema un motor eléctrico.
El problema más grande que nos enfrentamos en el coche eléctrico son las baterías, en este caso China lleva una delantera.
Pero el ejemplo de como Europa y EE.UU. se han quedado rezagados es en la fabricación de paneles solares, algo realmente estratégico, que China domina, el dato es alucinante: las exportaciones chinas representan alrededor del 80% de la cuota de mercado mundial en capacidad de fabricación de paneles solares.
La economía en Europa y EE.UU. no funciona, se busca el beneficio rápido y se busca el máximo rendimiento, los productos Europeos y de EE.UU. con poca competencia se venden al máximo precio posible, no hay relación precio valor de producción. En Europa y EE.UU. se juega mucho con las marcas y el prestigio, pongamos el caso Apple, vende sus ordenadores, talblets y smartphones a precios elitistas que la gente después compra, pero muchas veces en Europa y EE.UU. se vende humo, y nuestros productos y marca están sobrevaloradas.
Lo estamos viendo con Boeing, una empresa emblemática de EE.UU. está hundiéndose porque vive del pasado y no tiene los controles de calidad necesarios, ni la innovación.