#15 Exacto, fueron coherentes por todo lo que tú dices.
Estos de Vox son tan idiotas que se piensan que la palabra 'coherente', es algo positivo, así sin más.
![El caballo de troya israelí. [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/3b/d0/media_thumb_2x-link-3919970.webp?1710823147)
El caballo de troya israelí. [ENG]
chrishedges.substack.comEl “muelle temporal” que se está construyendo en la costa mediterránea de Gaza no está allí para aliviar la hambruna, sino para llevar a los palestinos a bordo de barcos y al exilio permanente.
Un periodista hace una pregunta lógica a Ayuso y ella no da crédito ante tanta osadía
eldiario.esDe la investigación del 'caso Koldo', Ayuso no está molesta de que los medios informen. La queja adquiere niveles gloriosos de descaro cuando fue Rodríguez en persona el que envió a El Mundo un email de la Fiscalía para hacer circular una información falsa. El diario lo publicó de inmediato, firmado por el mismo periodista que escribió el artículo que decía que Xavier Trias, alcalde de Barcelona, tenía una cuenta corriente en Suiza que en realidad no existía.
Desayunoinformativo
Estoy al 100% con ellos. Dicho esto, yo de un estadounidense, me lo pensaba dos veces antes de manifestarse en el Capitolio un mes de enero. No sé.
Pues lo he notado. Hace años que uso duckduckgo por defecto por la flexibilidad que me ofrece (que me permite, entre otras, buscar en Google), aunque hace relativamente poco estoy dejando de usar el patito para buscar en Google.
A este le pillaron con los pantalones bajados. A punto de violar a una menor. Literalmente.
Bueno, no literalmente. En Borat 2, la hija de Borat se supone que es menor de edad (ignoro la edad real de la actriz), y se le "insinuó" a Giuliani. Se ha de decir que el personaje era inocentón e interpretaba que no sabía lo que pasaba. El crápula este, ni corto ni perezoso, la dirigió al hotel y, allí se quitó los pantalones, a lo que, sin romper personaje, Sacha Baron Cohen entró en tromba para salvar a la actriz.
#31 Uno ve estas cosas y deja de creer en las teorías de la conspiración y gobiernos en la sombre, y empieza a creer mas en la absoluta imbecilidad de nuestros dirigentes, al estilo de No Mires Arriba.
Justo ayer re-empecé Brooklyn nine-nine.
Descanse en paz.
#2 Curiosamente este fin de semana he encontrado anguila ahumada del delta del Ebro en un restaurante patrio, y sushi de anguila en dos de japoneses.
Y yo, por desgracia, soy de los que la pide. Está riquísima. Pero entendería que se prohibiera su consumo y lo secundaría.
#6 yo la prové en sushi y no me gustó... mucha espina y dura, reseca. quizás la hacían mal.
#2 #6 all i pebre. Yo lo comí un par de veces en la albufera, y una vez lo preparamos en casa; la pescadera había recibido unas anguilas y no sabía que hacer con ellas...
https://www.valenciabonita.es/2016/06/19/allipebre/
#10 no lo conocía. Pero no me llama mucho la receta no 
Supongo que le prometieron un bocata de jamón en la meta.
#6 te he leído con voz de "worms"
Falta la cara de más de uno, ahí.
#79 Sips, fallo mio de redactado.
Pero se entiende
Yo pensaba que el mínimo de condena para salvarse de prisión era 2 años, si no tienes antecedentes.
#10 Suele ser el caso, la pena de prisión va en proporción de lo defraudado, un pobre no va a poder defraudar lo que ella, por tanto nunca tendrá esa pena de prisión, sería muy inferior.
#10 Es por ser un acuerdo, ppr eso se le sustituye la pena. Si tuviera que entrar en prision, dudo que hubiera firmado el acuerdo. En todo caso, tampoco esta claro que en el juicio hubiera ganado Hacienda. Todo se basa en probar o no que ella vivia en España esos dos años y el peso de la prueba, si no me equivoco, recae en la AEAT, ya que ella no es ciudadana española y no había sido nunca residente.
#10 Esa sustitución de cárcel por multa con la ley actual ya no hubiera sido posible, pero aplicando la ley vigente cuando sucedió el fraude fiscal sí, lo ha dicho el juez en el juicio
#10 De estas multas tambien se lleva comisión el inspector de hacienda? SI es así no me extraña que reemplacen las penas por las multas.
#2 Depende del juez, incluso con una condena de 1 dia puedes ir a la carcel
#2 no, eso es un bulo muy extendido... por debajo de X años es opcional y lo habitual es no entrar en prisión pero puede darse el caso por antecedentes, peligrosidad, etc. pero la condena ahí está y si se pide ejecutarla y el juez decide que para adentro, para adentro que vas
#29 ok; pero eso es porque no ha habido condena, no? han pactado eso para no ir a juicio.
#25 a mi me lo explicaron así "a no ser que mates o seas muy muy bestia , nadie entra en prisión por un primer delito, la mayoría de la gente le vale el susto y no vuelve a reincidir". El problema son los reincidentes...
#2 Con los insumisos (al servicio militar) era 2 años y 4 meses y un día.
#2 Como máximo imagino que quieres decir.
#2 Eso es porque de los 6 delitos fiscales que le imputan ninguno supera los 2 años.
Artículo 80.3 del Código Penal.
"Excepcionalmente, aunque no concurran las condiciones 1.ª y 2.ª del apartado anterior, y siempre que no se trate de reos habituales, podrá acordarse la suspensión de las penas de prisión que individualmente no excedan de dos años cuando las circunstancias personales del reo, la naturaleza del hecho, su conducta y, en particular, el esfuerzo para reparar el daño causado, así lo aconsejen.
En estos casos, la suspensión se condicionará siempre a la reparación efectiva del daño o la indemnización del perjuicio causado conforme a sus posibilidades físicas y económicas, o al cumplimiento del acuerdo a que se refiere la medida 1.ª del artículo 84. Asimismo, se impondrá siempre una de las medidas a que se refieren los numerales 2.ª o 3.ª del mismo precepto, con una extensión que no podrá ser inferior a la que resulte de aplicar los criterios de conversión fijados en el mismo sobre un quinto de la pena impuesta."
#131 con razón, me parecía raro que teniendo mas de 2 años de cárcel (que al final han resultado ser por acumulación) se pudiese salvar del trullo.
#131 No, es por lo que se conoce como "el triple de la mayor".
Shakira no entrará en prisión porque la pena por cada delito es de seis meses, hasta llegar a los tres años. Así, al ser varios delitos se aplica que el reo cumpla el triple de la mayor de las penas: es decir 6x3 serían 18 meses en total, lo que no llega a los dos años y, por tanto, permite suspender la ejecución de la condena y eludir la prisión
#2 es rica, eso no va con ellos
#2 han pactado de conformidad, por lo que la pena de 3 anyos se reduce a 2 (se reduce 1 tercio). Y luego los 2 anyos se sustituyen por multa de 432.000.
A mí también me había extranyado al ser la pena pactada de 3 anyos pero me lo ha explicado un amigo abogado.
#181 Shakira no entrará en prisión porque la pena por cada delito es de seis meses, hasta llegar a los tres años. Así, al ser varios delitos se aplica que el reo cumpla el triple de la mayor de las penas: es decir 6x3 serían 18 meses en total, lo que no llega a los dos años y, por tanto, permite suspender la ejecución de la condena y eludir la prisión
#2 con pasta y sin delito de violencia es posible
#2 Shakira no entrará en prisión porque la pena por cada delito es de seis meses, hasta llegar a los tres años. Así, al ser varios delitos se aplica que el reo cumpla el triple de la mayor de las penas: es decir 6x3 serían 18 meses en total, lo que no llega a los dos años y, por tanto, permite suspender la ejecución de la condena y eludir la prisión
#84 aquí nadie se ha enterado de nada. Shakira consiente en que sus cuentas pasen a ser gestionadas por amigos/socios de Piqué y su padre, que son los que la meten en algunos de estos follones por un asesoramiento de listillos tipo. De ahí sus canciones y tal. Y no es que pague y evite la cárcel, si no que PAGA Y EVITA JUICIO que sabe que va a ganar. ¿Te crees que los abogados de Shakira son los tontolabas del pueblo? Elige a sus hijos por encima del dinero. La familia Piqué está cargando la escopeta mediática, ella misma lo insinuó en los grammys. Pero claro, opináis sobre titulares y no siguiendo el recorrido de los acontecimientos. Pues, hala. A seguir pensando lo que os dicen que hay que pensar. #3 #1 #66 #81 #2 #78
#314 Vaya, te has mamado la bilis blanqueadora de los programas de la cuatro y la cinco… ahora va a resultar que ella es la víctima, que ella no sabía nada y que eso, señoría, lo lleva mi marido…
Amos ya, esta chica ganaba dinero antes de liarse con nadie y sabe qué son los impuestos. Ha reconocido los hechos en sede judicial y ha admitido haber defraudado conscientemente a hacienda y tú quieres hacernos creer que es inocente porque patatas…
Lo flipante es ver el ahínco con que algunos medios se empeñan en defender a los defraudadores.
#314 "y no es que pague y evite la cárcel, si no que PAGA Y EVITA JUICIO que sabe que va a ganar"
Madre mía, es increíble las chorradas que se cree la gente
¿Pero que puta gilipollez es esa? No tiene ningún sentido, si sabe que va a ganar entonces va a juicio y gana, pero sabe que va a perder, y si ha habido gente que le ha "liado" pues es problema de Shakira, ella es la responsable de lo que pasa con su dinero, eso de 'ay, es que yo no sabía" vale cuando tienes 10 años, no 40
#314 Si sabe que lo va a ganar, ¿para qué perder entonces voluntariamente el juicio legal y también el mediático, y encima pagando? No tiene sentido
Lo que dices no termino de verlo mucho...
Y además, no veo en qué colisiona esto que dices con lo que he dicho yo, y es que la justicia no funciona igual para unos que para otros. A las pruebas me remito.
#314 No nos tomes el pelo...
#13 A ver, dime. ¿Qué experiencia tienes tú con academias? ¿Cómo encajas el llamarme autoexplotado y que, según tú, viva como un maharajá, ya que puedo permitirme trabajar un día menos a la semana?
No me estoy quejando de mi facturación. Ni mucho menos. De hecho, me gano bien la vida. Pero no entiendo cómo es problema tuyo el que yo no trabaje 5 o 6 días a la semana y pueda permitirme una vida.
PD: Don't feed the troll.
#10 ¿Dónde me he quejado? ¿Dónde hablo de gente explotada? Estamos hablando de autónomos. Es un simple cálculo: si mantener abierto el quinto día de una semana te supone 50 euros de facturación mensual, lo mandas a tomar viento fresco. Sales ganando en calidad de vida y, de paso, en calidad de servicio para con el resto de los días.
#13 A ver, dime. ¿Qué experiencia tienes tú con academias? ¿Cómo encajas el llamarme autoexplotado y que, según tú, viva como un maharajá, ya que puedo permitirme trabajar un día menos a la semana?
No me estoy quejando de mi facturación. Ni mucho menos. De hecho, me gano bien la vida. Pero no entiendo cómo es problema tuyo el que yo no trabaje 5 o 6 días a la semana y pueda permitirme una vida.
PD: Don't feed the troll.
#13 y eso ha hecho, ha visto que su estrategia de ventas es no abrir ese día y no se ha resentido en beneficios. Fácil de entender para cualquiera, a no ser que estés insinuando que debe estar 24h abierto sólo por si a ti se te ocurre ir a una academia un sábado noche.
Porque supongo que sabes lo que es el coste de oportunidad ¿verdad?
#80 repito, coste de oportunidad, búscalo anda.
#12 venía con bilis de más y te ha tocado a ti. Mala suerte tienes jaja
Depende de cada negocio. Es cuestión de mirar de dónde puedes sacar tiempo y arriesgarte. El mío lo tenemos a medio gas por las mañanas, y abrimos solo de Lunes a Jueves.
No podemos cerrar por la tarde, porque dependemos del horario del que la peña sale de su propio trabajo (tengo una academia). Y la gente quiere empezar el fin de semana saliendo del trabajo el viernes, por lo que siempre fue un día muy flojo, así que ya hace tiempo decidimos abrir solo 4 días por semana.
Se nota mucho, y la facturación no se resintió apenas.
#10 ¿Dónde me he quejado? ¿Dónde hablo de gente explotada? Estamos hablando de autónomos. Es un simple cálculo: si mantener abierto el quinto día de una semana te supone 50 euros de facturación mensual, lo mandas a tomar viento fresco. Sales ganando en calidad de vida y, de paso, en calidad de servicio para con el resto de los días.
#13 A ver, dime. ¿Qué experiencia tienes tú con academias? ¿Cómo encajas el llamarme autoexplotado y que, según tú, viva como un maharajá, ya que puedo permitirme trabajar un día menos a la semana?
No me estoy quejando de mi facturación. Ni mucho menos. De hecho, me gano bien la vida. Pero no entiendo cómo es problema tuyo el que yo no trabaje 5 o 6 días a la semana y pueda permitirme una vida.
PD: Don't feed the troll.
#13 y eso ha hecho, ha visto que su estrategia de ventas es no abrir ese día y no se ha resentido en beneficios. Fácil de entender para cualquiera, a no ser que estés insinuando que debe estar 24h abierto sólo por si a ti se te ocurre ir a una academia un sábado noche.
Porque supongo que sabes lo que es el coste de oportunidad ¿verdad?
#80 repito, coste de oportunidad, búscalo anda.
#12 venía con bilis de más y te ha tocado a ti. Mala suerte tienes jaja
#10 Deja las drogas o toma más, pero no te quedes en medio que es malo.
#10 Se te huele la envidia desde aquí.
#9 Y de rebote curráis 4 días a la semana, de puta madre . Qué envidia.
Lástima que esto no sea norma.
#5 Estoy en contra de la circumscripción única, puesto que hace que el peso demográfico sea determinante en unas elecciones. ¿Para qué se va a invertir en infraestructuras en provincias, si con solamente los votos de Madrid, Barcelona y Sevilla te aseguras un porcentaje holgado de representación?
La igualdad de oportunidades es más importante que la igualdad de herramientas. Los intereses de una gran metrópolis como Madrid o Barcelona siempre estarán presentes, pero no puede ser que eclipsen totalmente los del territorio, así que creo necesario un pequeño contrapeso en forma de más relevancia política.
Los distritos electorales sirven para itemizar el cómputo de votos y acotarlo más, limar diferencias entre territorios por el simple hecho de que estos estén más o menos densamente poblados. Otra cosa es que se pueda mejorar el cálculo y se puedan redefinir los distritos, pero creo que son necesarios.
#9 Estoy totalmente de acuerdo contigo en cuanto a oponerme a la circunscripción única y por los mismos motivos que explicas.
#10 y sin embargo, con el sistema actual, no parece que a Zamora o a Ciudad Real, por nombrar un par entre otras provincias, les vaya bien...
Y es que no todo responde a cuestiones políticas. La política es una gestión que actúa sobre una base material dada por las fuerzas y relaciones productivas. Existen razones históricas, pero sobre todo presentes, que explican las concentraciones urbanas y el poder de estas, y sobre las que la política no tiene un poder material para corregir.
Los procesos de concentración urbana, de la demanda y la oferta, son rentables para las empresas, y es un fenómeno histórico, internacional, pero que en el caso de España, por su particularidad geográfica, es aún más notable. España es un país en el extremo oeste de Europa, al este con un océano y con un país, Portugal, económicamente deprimido hasta hace poco, y al sur con una África igual. Por eso, una vez finalizada la entrada de bienes por el sur tras la pérdida de los territorios suramericanos, no es de extrañar que los centros económicos se concentrarán en País Vasco y Cataluña, con los puertos más cercanos a los mercados europeos y pasos naturales de los pirineos, en Valencia, por su salida al Mediterráneo, Sevilla por "capital" de todo un sur agrícola, y Madrid por su capitalidad, pero sobre todo por encontrarse a una misma distancia moderada de todos esos polos económicos comentados. Si a esto le sumamos un crecimiento industrial tardío y una economía histórica de terratenientes, pues ya lo tenemos...
Todo esto es una diferencia con los países centroeuropeos, con salidas comerciales a todos los puntos cardinales, y con la consecuente dispersión de sus polos económicos.
Que los votos de ciertas provincias deprimidas económicamente tengan más peso, no va a hacer que las inversiones se vayan a ir a esas provincias. Los incentivos para la inversión es difícil que vayan a superar los beneficios de invertir en polos económicos... Es algo que ya vemos hoy.
Por desgracia es un asunto bastante más complejo que repartir los ministerios o dar más peso al voto de esas provincias
#11 De acuerdo totalmente. Pero mira Francia, por ejemplo. No sé si has recorrido alguna vez el país en coche. Hay una ciudad de 15 millones de habitantes y un puñetero desierto en el restod el país, con islitas de prosperidad.
Si en España, en vez de crear autonomías, se hubiese descentralizado hacia las diputaciones, hubiese ido mucho mejor. Y no es que sea la panacea, pero mira si cambia o no el panorama a una ciudad pro ser capital autonómica....
#9 Es que para eso esta el senado. Que es la cámara territorial y no el congreso que es la cámara representativa de los ciudadanos.
Votar a los representantes de los ciudadanos en función de la región donde vives no tiene sentido mas allá, de lo que dices, que al final es una excusa, para no darle las funciones que debería tener al senado.
Por mi parte lo ideal, seria circunscripción única al congreso y dar fuerza al senado limitando la aprobación de leyes de carácter territorial a esta cámara que para eso está.
Le he intentado pedir por el lyric de una canción muy popular, casi un himno. Ha contestado con un lyric totalmente inventado... que curiosamente ha mantenido tal qual al regenerar la respuesta.
Entiendo el problema con ChatGPT, si no está conectado a internet no puede buscar información, y es mucho pedir que tenga guardados los lyrics de canciones. Pero si le pido a Bard que literalmente busque el lyric de X canción de Y grupo por internet... no sé. No me parece muy complicado, a priori.
#4 No querrás que Google se enemiste con los dueños de los derechos… a ver si son «features» los supuestos errores.
¿Acaso ChatGPT proporciona enlaces —enlaces que sirvan, no páginas inexistentes o no pertinentes? Hay buscadores y no se quieren pisar el terreno… por ahora.
#17 Eso es comercio y Amazon lo bendice.
Mi experiencia ha sido la que relato; quizá haya cambiado. La verdad es que no uso chatGPT desde hace semanas.
#28 Lo que está claro es que quieren que pagues por el servicio —con dinero o entrenamiento— y no quieren enemistarse con otras compañías —al menos hasta que no tengan la sartén por el mango. Limitaciones "políticas" y "by design" haylas.
#26 Hay que seguir los enlaces. Mi experiencia ha sido que todos, todos eran inútiles —o la página no existía o no tenía relación con lo pedido. Como digo, hace semanas que no uso gpt's ni similares.
#7 Creo recordar que si en el prompt le preguntas por sitios de piratería te dice que eso es ilegal y bla bla bla, pero si le dices que quieres evitar cometer un delito y que te de una lista de sitios de piratería a evitar, canta la traviata
#4 Letra, la palabra que estás buscando es letra.
#4 NO funciona asi el tema
Las IAs de manera muy muy muy sencilla, lo que hacen es crear vectores por cada palabra, esos vectores se crean en multidimensiones (unos cuantos miles) y se basan en hacer operaciones matemáticas para ver la distancia entre 2 palabras para saber su relación (normalmente hacen el coseno entre 2 vectores)
Esto hace que la relación entre palabras venga de operaciones matemáticas, no de datos empíricos. ChatGPT es capaz de contestarte como si fuera la wikipedia pero no tiene guardada la wikipedia en su memoria, sino que la ha leido y ha hecho relaciones usando ese sistema de vectores multidimensional. Y un pequeño cambio en estas relaciones y va a contestar con alguna que otra alucinación (sobretodo fechas y nombres que son complejos de relacionar matemáticamente)
El tema que para generar esos vectores y esos puntos para trabajar, necesitas una gran labor humana para mejorar la información (al igual que a un niño que se le va enseñando y rectificando)
Por eso ocurren estas cosas, no es tan fácil como decir, coñe si le he pedido que busque esto y ya está y por eso es tan bueno las LLM (IAs conversacionales) en generar textos
#36 Llevaba bajando por el documento con tristeza pensando que nadie entendía el problema, me has alegrado el día (la explicación de #47 va bien encaminada pero no es muy correcta). Al principio pensaba que la gente (y los periodistas) no entendían que estos modelos están hechos para escupir textos coherentes (que no veraces). Luego me di cuenta que no les interesaba saber la verdad, es mucho más rentable crear mil noticias con 'La IA dice que...'.
La veracidad de ChatGPT, por poner un ejemplo, viene mediante técnicas de aprendizaje por refuerzo sobre preguntas-respuestas muy comunes. Escalar eso es imposible, no son más que parches. Por eso se pueden circunnavegar haciendo la pregunta de una manera más rebuscada.
#71 Es que eso de "predecir" te lleva al debate de si lo que hacemos las personas no es lo mismo, al final se llega a bastantes debates absurdos. De entrada, no sé porque se presupone que lo diga la IA será imparcial, o no tendrá nunca impresiciones.
Hasta diría que lo que yo esperaría es que la IA con acceso a internet sea peor...
#75 Te digo lo mismo que a #80: No razona porque escupe la posición mayoritaria de su conjunto de entrenamiento. Si lleno internet de textos que indican que la gravedad no existe, y que la gente flota, acabaría por decirlo. Eso si, de una manera súper bonita y coherente. Pero ni entiende lo que dice ni se para a razonar si está diciendo una estupidez o no. Simplemente rellena un texto con las palabras que son más probables de acuerdo a su entrenamiento, que puede estar lleno de textos basura.
#83 En mi opinión, como dije, es una cuestión filosófica, además, hasta tu propio texto sería indicativo de que tu no razonas. Lo que dices no tiene NADA que ver con razonar. Una IA no puede experimentar con la gravedad, así como yo no tengo forma de saber si realmente las cosas flotan en gravedad "cero" o no, todo lo que sé es de oidas. ¿Por qué va a creer a unos textos más que a otros?
Si lee textos en los que dicen que Harry Potter tiene una varita con la que puede votar, ese texto no es más real que uno de Julio Verne en el que dispara una bala a la luna. Y ambos son relatos de ficción... Y nada de eso tiene que ver con razonar, ni con exponer un problema lógico que una persona resuelva con razonamiento y la máquina pueda reproducir ese razonamiento.
No me has contestado nada. Hasta podría decir que solo has generado texto que parece que te da la razón, pero no me contesta.
#85 Me hace gracia que digas que no te he contestado cuando empiezas tu argumento con 'En mi opinión'. Estás siendo subjetivo en tu argumentación y categórico en tu conclusión. Lo digo sin acritud, es una forma de demostrar que determinados juegos filosóficos son un ciclo sin fin, es difícil discutir sobre ello sin reducciones al absurdo.
Tú lo ves como la demostración que una máquina puede razonar, yo lo veo como una demostración de que ciertas paradojas filosóficas son tan endebles que se le pueden aplicar a un loro de repetición y concluir que dicho loro es una persona.
#83 Como te ha dicho #85 entonces el problema simplemente está en que no sabes lo que significa razonar.
Razonar no siempre tiene que ser llegar a la verdad científica, sino exponer y ordenar ideas previas para llegar a una conclusión. Por ejemplo, hace 3.000 años en algunas civilizaciones podían llegar a la conclusión razonada de que cuando había rayos y tempestades era porque su Dios estaba enfadado con ellos, su conclusión era científicamente errónea, pero por supuesto que tenían la capacidad de razonar respecto a la información que poseían.
ChatGPT claro que no tiene la capacidad de demostrar empíricamente lo que sostiene, pero si puede perfectamente razonar a partir de la información con la que se le ha proveído.
#85 #99 Lo pasamos a la definición del libro entonces. De los tipos de racionamiento existentes, ¿cuántos domina una IA de este tipo?
- Deductivo: lo hace razonablemente bien
- Inductivo: no lo hace
- Hipotético-deductivo: no lo hace
- Transductivo: este lo hace bien
Con esto en mente, ¿podemos considerar que una IA tiene capacidad de razonamiento? Para mí no
#17 No sabemos lo que hubiera sido de él, cierto. Pero no aprendió de Platón los elementos más importantes de su filosofía: el análisis sistemático del mundo material lo aprendió de las ciencias naturales, que Platón despreciaba.
Que estudiara en La Academia no quiere decir que fuera platónico. Aristóteles seguro que le debe más a Heráclito o incluso a Demócrito que a la filosofía platónica.
#14 Hasta dónde se sabe, no se conservan textos suyos. Yo no digo que escribiera. Pero aún con esas, su pensamiento ha trascendido hasta nuestros días, a través de otras fuentes (Platón y otros). Si eso no lo hace un "autor" importante... No sé qué más decir.
#20 pues no sé si ponerlo como primero o como segundo.
Aclaro. Me refería a que no ha escrito porque él mismo lo dice y asi lo tiene recogido Platón. Es lo que me venía a referir. Porque has dicho que no se conservan escritos, lo que conlleva a que algun dia hubo algun escrito, pero eso, en principio, no debería ser cierto.
Si no se hubieran encontrado escritos sin más, pues puede ser que se hubiesen perdido, quemado, etc. Pero en el caso Socrates lo dice explícitamente en una obra de Platón:
SOC.- Así pues, el que piensa que ha dejado un arte por escrito, y, de la misma manera,el que lo recibe como algo que será claro y firme por el hecho de estar en letras,rebosa ingenuidad y, en realidad,desconoce la predicción de Ammón, creyendo que las palabras escritas son algo más,para el que las sabe, que un recordatorio de aquellas cosas sobre las que versa la escritura.
FED.- Exactamente
SOC.- Porque es que es impresionante, Fedro, lo que pasa con la escritura,y por lo que tanto se parece a la pintura. En efecto, sus vástagos están ante nosotros comosi tuvieran vida; pero,si se les pregunta algo, responden con el más altivo de los silencios. Lo mismo pasa con las palabras escritas . Podrías llegar a creer que lo que dicen fueran como pensándolo; pero si alguien pregunta, queriendo aprender de lo dicho, apuntan siempre y únicamente a una y la misma cosa. Pero, eso sí, con que una vez algo haya sido puesto por escrito, las palabras ruedan por doquier,igual entre los entendidos que como entre aquellos a los que no les importa en absoluto, sin saber distinguir a quiénes conviene hablar a a quiénes no. Y si son maltratadas o vituperadas injustamente, necesitan siempre la ayuda del padre,ya que ellas solas no son capaces de defenderse ni de ayudarse a sí mismas.
#2 Aristóteles le debe muy poco a Platón, de hecho. Su animadversión a la teoría de las ideas platónica hace que no se le pueda considerar su heredero intelectual.
#10 Fue su discípulo, ¿que sería de él si no hubiera estudiado con platón y no tuviera ninguna "animadversión a la teoría de las ideas platónica"?
No sólo nos marca lo que nos gusta, también a lo que nos oponemos.
#17 No sabemos lo que hubiera sido de él, cierto. Pero no aprendió de Platón los elementos más importantes de su filosofía: el análisis sistemático del mundo material lo aprendió de las ciencias naturales, que Platón despreciaba.
Que estudiara en La Academia no quiere decir que fuera platónico. Aristóteles seguro que le debe más a Heráclito o incluso a Demócrito que a la filosofía platónica.
#21 Aristóteles no era el padre de Platón?
#21 Pero es que Platón fue la razón por la que lo enviaron a Atenas, a estudiar en su academia durante 20 años; es dudoso que sin él se hubiera dedicado siquiera a la filosofía.
#10 Yo duría que le debe bastante. Quien sí es opuesto radicalmente es Demócrito. Me pregunto qué camino habría tomado la historia de las ideas de haber cuajado Demócrito en vez de Platón/Aristóteles.
Esto dice Bertrand Russel acerca del tema:
"La metafísica de Aristóteles, hablando en términos generales
puede describirse como un Platón diluido en sentido común. Cosa
diffcil porque Platón y el sentido común difícilmente se combinan. Cuando intentamos comprenderle, pensamos muchas veces
que está expresando las ideas de una persona que no sabe nada de
filosofía, y otras, que está exponiendo el platonismo, sólo que
con un nuevo vocabulario."
Y concluye:
"La idea de que las formas son sustancias que existen independientemente de la materia en la que son ejemplificadas, parece poner al descubierto a Aristóteles contra sus propios argumentos,
contra las ideas platónicas. Él cree que una forma es algo muy distinto de un universal, pero tiene muchas de las mismas características. La forma es más real que la materia; esto es una reminiscencia de la única realidad de las ideas. El cambio que Aristóteles hace en a mefafisica de Platón es menor de lo que él cree"
Uhm... No sé si considerarlo el más importante de la historia. De entrada, siempre que se habla de la relevancia de la filosofía griega clásica y su preponderancia para con la historia de la filosofía universal, hay un sesgo occidental importante a tener en cuenta.
Por otro lado, no sé hasta que punto Aristóteles puede arrebatarle el título a otros pensadores como Sócrates, o incluso autores más conocidos como Marx o Nietzsche. Esto no es como los pokémon, no hay uno más poderoso que otro, y todos tienen méritos difícilmente evaluables objetivamente.
Yo más bien diría que Aristóteles es el filósofo más importante para la ciencia, quizás no tanto para la filosofía. Su aproximación metódica al conocimiento es un precursor obvio al método científico. Pero, por otro lado, Sócrates me parece un "autor" más importante, aunque no se conserven textos suyos. Y Marx y Nietzsche más influyentes actualmente (seguramente porque son más recientes, aquí entra otro sesgo). Y eso sin contar tradiciones filosóficas asiáticas.
#8 Sócrates, hasta donde sé, no escribió. A no ser que me aportes algo y cambie de parecer.
#20 pues no sé si ponerlo como primero o como segundo.
Aclaro. Me refería a que no ha escrito porque él mismo lo dice y asi lo tiene recogido Platón. Es lo que me venía a referir. Porque has dicho que no se conservan escritos, lo que conlleva a que algun dia hubo algun escrito, pero eso, en principio, no debería ser cierto.
Si no se hubieran encontrado escritos sin más, pues puede ser que se hubiesen perdido, quemado, etc. Pero en el caso Socrates lo dice explícitamente en una obra de Platón:
SOC.- Así pues, el que piensa que ha dejado un arte por escrito, y, de la misma manera,el que lo recibe como algo que será claro y firme por el hecho de estar en letras,rebosa ingenuidad y, en realidad,desconoce la predicción de Ammón, creyendo que las palabras escritas son algo más,para el que las sabe, que un recordatorio de aquellas cosas sobre las que versa la escritura.
FED.- Exactamente
SOC.- Porque es que es impresionante, Fedro, lo que pasa con la escritura,y por lo que tanto se parece a la pintura. En efecto, sus vástagos están ante nosotros comosi tuvieran vida; pero,si se les pregunta algo, responden con el más altivo de los silencios. Lo mismo pasa con las palabras escritas . Podrías llegar a creer que lo que dicen fueran como pensándolo; pero si alguien pregunta, queriendo aprender de lo dicho, apuntan siempre y únicamente a una y la misma cosa. Pero, eso sí, con que una vez algo haya sido puesto por escrito, las palabras ruedan por doquier,igual entre los entendidos que como entre aquellos a los que no les importa en absoluto, sin saber distinguir a quiénes conviene hablar a a quiénes no. Y si son maltratadas o vituperadas injustamente, necesitan siempre la ayuda del padre,ya que ellas solas no son capaces de defenderse ni de ayudarse a sí mismas.
Y las sagas mas patrias? Pueden ser consideradas muy juveniles, pero a mi me encantaron Crónicas de la Torre, Ahriel y, sobretodo, Dos velas para el diablo, todos de Laura Gallego... Aunque estos últimos dudo que se puedan considerar sagas.
A medio camino entre la fantasía y la ciencia ficción, La Materia Oscura de Phillip Pullman.
Pero a ver, claro que es coherente.
Todo el que no piensa cómo yo, al campo de concentración.
Todo el que acaba en el campo de concentración, a la cámara de gas.
Al cabo de un tiempo, todo el mundo pensará como yo.
Más coherente que eso, poco encontrarás.