Guanarteme

Fue una fuga en una nevera (qué vaya telita) como pudo haber sido una vela, una colilla mal apagada o una sartén olvidada en el fogón encendido. Que lo grave aquí es que la fachada arda como una p*ta tea, no la nevera.

m

#12: Suena un poco a "la culpa es del maquinista", en este caso a lo mejor falló ese electrodoméstico, pero la fachada es la culpable de la tragedia, si no hubiera sido esta nevera podría haber sido cualquier otra cosa.

noexisto

#12 La fachada y las zonas estancas que no estaban sino recuerdo mal

sauron34_1

#12 señalar la nevera es como señalar al conductor en el accidente del metro o el del Alvia.

filemon314

En 2022 se sabía perfectamente que estas neveras causaban incendios ... 20 incendios solo en Londres entre 2008 y 2022 .
¿Que se hizo para retirarlos del mercado?

Cubierta de electrodomésticos: frigoríficos-congeladores Beko implicados en incendios domésticos (ENG) (2022-12-16)
Cubierta de electrodomésticos: frigoríficos-congeladores Beko implicados en incendios domésticos (ENG) (2022-12-16)

Hace 5 días | Por filemon314 a 247homerescue.co.uk

BM75

#6 Como si fuera un caso único... Lee a #8

ChatGPT

#9 lo tengo ignorado, pero imagino que habla sobre lo de UK, en esos casos el problema no es el refrigerante, el problema es que le queda la resistencia de desescarche encendida por un problema de temporizador y falta de seguridades, y quema el plástico del frigorífico.
Lo que muestran las fotos no es bid e lejos donde va la resistencia

ChatGPT

#16 pues eso, la resistencia de desescarche, que no está donde se marca en las fotos.

A

#9 No sé cuál es el refrigerante de las neveras pero dudo mucho de que sea inflamable. Si alguien lo encuentra es fácil de comprobar.
Es más probable que sea por un origen eléctrico, en el meneo indican condensador y es ambiguo porque por un lado está lo que todos conocemos como condensador y por otro lado también llaman condensador al serpentín por donde circula el gas refrigerante. Mención aparte de que dentro del serpentín no puede haber combustión porque es un circuito cerrado sin oxigeno (comburente). A mí no me cuadra. Me parece más probable que sea el compresor por fallo eléctrico y que el aceite del propio compresor avive el fuego. El compresor en las neveras está en la parte baja y el serpentín encima, que es lo que dicen que está achicharrado.

j

#20 R290... propano. Que no digo que sea a causa de esto, solo respondo a algún tipo de refrigerante "flamable".

A

#26 #27 #28 #43 #48 #51 Contesto a todos a la vez porque más o menos indicáis lo mismo (aunque mencionáis refrigerantes diferentes) y entiendo que iréis mejor encaminados. En climatización desde hace tres o cuatro años se usa R32 (los equipos que llevan ese gas vienen con pegatina de inflamable pero ahora entiendo que es riesgo de explosión) pero en más de una ocasión he probado con un mechero y no arde...
*Acabo de buscar el por qué e indican que es ignífugo pero que puede ser explosivo en altas concentraciones. También mencionan los dos refrigerantes que habéis indicado y se usan exclusivamente en frigoríficos y sí que son inflamables...
* Desconocía que se usarán gases inflamables en los frigoríficos (suelen estar en cocinas donde hay mayor riesgo de incendio). Pensé que dentro de hogares ni tóxicos (como el amoniaco), ni inflamables...

Dejo el enlace

https://es.wikipedia.org/wiki/Difluorometano

elamperio

#56 Soy técnico frigorista industrial. Por eso desconozco un poco los gases que se utilizan en refrigeración doméstica.
En cualquier caso, la carga que usa un frigorífico doméstico es muy baja (¿200-300gr?), tan baja como para ser difícilmente acumulable en una cocina y causar una explosión.
En los refrigerantes industriales muchas veces se les expone a llama de soplete directo y no causa ninguna llama. Quedándose en un vapor muy desagradable de respirar. A excepción del propano y el amoniaco, por supuesto.

A

#57 Es lo que comentado antes, nosotros usamos mucho el R32 que es ignífugo (no arde con llama) pero explosivo (en altas concentraciones) pero parece que en neveras usan refrigerantes que son inflamables. Yo también los desconocía porque no es lo mío. En el enlace de wikipedia lo explica mejor.
*Si es inflamable 200gr da para mucho... Piensa en el gas que contiene un mechero y el tiempo que puede arder la llama. 200 gramos saliendo a presion en una fuga y con una llama es un incendio seguro.

chewy

#56 es un a2l que significa que es ligeramente inflamable, no me preguntes que significa eso. Porque es una denominación muy curiosa… que conste que toda esta mierda de los gases refrigerantes viene por normal de Europa que se encarga de prohibir gases que eran super eficientes por nuevos gase diciendo que son contaminantes, como si los gases de los circuitos frigoríficos estuviesen soltando gas todo el día

crysys

#27 #56 Pues ni idea, pero yo recargo el mechero con Isobutano

filemon314

#20 El isobutano que discurre por los tubos de la nevera es un gas refrigerante que rebaja la temperatura del aparato, pero es muy inflamable y puede arder, por ejemplo, por una pequeña chispa.

https://www.elnortedecastilla.es/sociedad/informe-policial-apunta-fuga-gas-nevera-causa-20240503201309-ntrc.html#&ref=https://www.elnortedecastilla.es/sociedad/informe-policial-apunta-fuga-gas-nevera-causa-20240503201309-ntrc.html



Su aparato no contiene refrigerantes a base de flúor (CFC/HCF), pero sí refrigerante isobutano
(R600a), gas natural altamente compatible con el medio ambiente.
El (R600a) es fácilmente inflamable. Por tanto, asegúrese de no dañar el circuito de refrigeración
durante el transporte o el funcionamiento.

En caso de avería:
• Evite las llamas, las fuentes de chispas y las sustancias inflamables.
• Ventile de inmediato la estancia en donde se encuentre el aparato.
• El refrigerante en contacto con los ojos puede causar lesiones oculares.
• No instale el electrodoméstico en una estancia de menos de 10 metros cúbicos.
• No arroje el electrodoméstico al fuego. Su aislante contiene sustancias inflamables sin CFC.
• Solicite a las autoridades locales información sobre recogida de residuos y centros de reciclaje
disponibles.

http://download.beko.com/Download.UsageManualsBeko/ES/es_ES_201412101438410_User%20Manual%20-%20Filepor__A.pdf

m

#28 a #27

elamperio

#20 Efectivamente. A menos que funcionara con propano o algún refrigerante bastante antiguo como para ser inflamable en contacto con una llama. Pero básicamente que el refrigerante hubiera iniciado el incendio es muy poco probable. Más bien, como apuntan, se deberá a un fallo eléctrico. Ni si quiera creo que la resistencia de desescarche de esas neveras pueda provocar un incendio.

ChatGPT

#28 confirmo que sí lo pueden hacer, son unos incandescentes a 2000w que fácilmente queman si ya no hay hielo, la nevera por dentro es plástico...

n

#28 justo al revés, los nuevos refrigerantes si pueden ser inflamables, los antiguos casi no hay inflamables. Respecto a las resistencias de desescarche, si no desconectan, son resistencias que queman.

EmuAGR

#20 Los aparatos compactos sin partes móviles que vienen cargados de fábrica traen R290 normalmente, es literalmente propano... El isobutano que mencionan arriba es R600a, que se usa normalmente en neveras.

Usan esos gases porque por sus propiedades hace falta cargar poco gas, son baratos y cumplen con margen las normas de refrigerantes. Y se supone que al traer poca carga la inflamabilidad no es determinante porque se diluyen, pero luego pasan cosas como esta.

p

#43 creo que querías decir sin piezas intercambiables(todo soldado), no sin piezas móviles.

n

#20 para neveras domésticas ahora se estila el isobutano lo que más. Ha sido el gran sustituto del r134a para neveras en casa.

Caresth

#20 Deja de dudar. Los CFCs fueron reemplazados por butanos, propanos y cosas de esas. Todo inflamable.

EmuAGR

#51 #69 No, los CFCs fueron reemplazados por HFCs que no son inflamables como el R410a o el R134a. Lo que estos sí están siendo sustituidos por R32, R1234yf, R600a, R290 y similares que sí tienen varios grados de inflamabilidad...

CFC: Dañan la capa de ozono y causan calentamiento CO2 (GWP).
HCFC: Menor daño a la capa de ozono y causan calentamiento (GWP).
HFC: No dañan la capa de ozono pero causan calentamiento (GWP).
HFO y otros: No dañan ozono y bajo GWP, pero son ligeramente o muy inflamables.

m

#20: Los frigos modernos suelen tener gases similares al butano, que son inflamables, pero tampoco son cantidades muy elevadas lo que llevan. Los CFCs antiguos eran menos inflamables, pero como dañan la capa de ozono y la gente era poco responsable en el uso de los aparatos con ese gas... hubo que prohibirlo.

Aokromes

#59 goto #8

Caballero_Caballa

#8 Casi 1.5 incendios en 14 años de esa marca...
Dame más datos de más marcas y hacemos comparaciones, campeón.

makinavaja

#6 Sale una llama, efectivamente, que si está rodeado de pelusas y grasa prende rapidamente, y pasa el fuego al mueble, que suelen ser de aglomerados revestidos de plástico, que también prenden con facilidad.... es una reacción en cadena, no muy rápida, pero que si no hay nadie para apagarla puede ser muy peligrosa....

ChatGPT

#22 no digo que no, pero la noticia habla que esa parte está dañada de más, como si fuese el origen, y si el origen está ahí, no está en la resistencia como las de uk

gadolinio

#9 para que? Si lo que quieren es ganar ellos más lol lol

ronko

Si piensan que con ésto, la gente va a contratar un lujo que cuesta casi 100 € mensuales, mucho menos los chavales, van listos.

Lo que más daño les va a hacer no es la piratería, es el desinterés.

borre

#4 Pues más desinterés que nunca, es el que yo tengo. Otra cosa es que sea compartido.

Lo único que me interesa es la Champions, y a partir de los cuartos.

Un saludo.

johel

#4 Alguien lo esta pagando, sino no lo ofrecerian...

D

#4 Ni yo...

Ayer vi una imagen en un hilo de X que lo resumía a la perfección, somos la rana en la olla y la mayoría aún no sabe la que se viene:

AcidezMental

#5 Docenas de personas entre varios miles de millones. ¿Es mucho o es poco?

Paltus

#29 Es mala señal. El Covid empezó matando decenas. Todo depende de la evolución que siga.

AcidezMental

#30 O quizá sea buena señal. Tan poca gente en miles de millones podría ser señal de que esa subida de temperatura apenas afecta al ser humano.

#50 te imaginas esas poblaciones emigrando de forma masiva?

De verdad... "apenas afecta al ser humano..." ya te vale

AcidezMental

#52 Me las imagino… qué duro… donde ocurre eso?

c0re

#50 los datos dicen lo contrario: si este es el peor evento, y podemos ver la deriva de los ultimos años, esto solo acaba de empezar.

AcidezMental

#63 "es el peor evento" >>> desde los 80 dando la lata a diario con noticias de este tipo.

La superficie forestal sujeta a planes de gestión está aumentando en todas las regiones; a nivel mundial, ha iincrementado en 233 millones de hectáreas desde 2000, hasta alcanzar los 2 050 millones de hectáreas en 2020.

https://www.fao.org/forest-resources-assessment/2020/es
https://www.elnortedecastilla.es/castillayleon/espana-pais-europa-20220912191429-nt.html

c0re

#69 y qué pasa con la superficie total forestal?

Paltus

#50 No, la medicina tiene muy claro a qué temperatura mueres.

AcidezMental

#87 lo sé, si sube medio grado la temperatura mundial mueren el 99,99% de las especies. Somos como los dinosaurios.

Paltus

#88 Vives en una pequeña membrana de 10 km de espesor que te separa de un universo donde se alcanzan todas las temperaturas posibles. La propia tierra ha pasado por muchas eras.
Al universo le importa muy poco tanto tu ironía como la propia humanidad.

c0re

#29 es mucho más que nada.

D

#29 Lo que es seguro es que cada vez irá a más porque el clima se está desequilibrando, por tanto veremos cada vez más eventos extremos, tanto para arriba como para abajo con una clara tendencia a empeorar.

Por otro lado, si miras otro tipo de seres vivos que no tienen opciones como meterse en casa con el aire AC a todo trapo... La situación es dramática. En Galicia la ola de calor en el Atlántico está masacrando moluscos, crustáceos, delfines y de todo, ecosistemas enteros colapsando. Ecosistemas de los que depende que tú y yo comamos, por ejemplo.

Puedes minimizarlo o reírte de ello, a mí me da igual, tengo muy claro lo que hay desde hace muchos años, el caso es que cada vez te va a afectar más y de múltiples formas.

Es un hecho.

AcidezMental

#35 En Galicia la ola de calor en el Atlántico está masacrando moluscos, crustáceos, delfines y de todo, ecosistemas enteros colapsando. Ecosistemas de los que depende que tú y yo comamos, por ejemplo. >>> Esto no es cierto. Es sensacionalismo barato. Os coméis las noticias falsas o manipuladas sin ningún empacho, sin el menor espíritu crítico.

#49 espero de verdad que te paguen por decir lo que dices.. porque si lo piensas de verdad lo siento por tu familia... cargar con alguien así tiene que ser muy duro...

AcidezMental

#53 Lo que resulta duro es vivir en una sociedad con un porcentaje de la población tan alto manipulada, donde los medios generalistas los dirigen como si fueran ganado.

S

#54 busca imágenes sobre el retroceso del hielo... y busca imágenes sobre el cambio global de precipitaciones.

Cuando las entiendas te replanteas el tema de la manipulación

D

#49 No has dado ni un solo argumento, así que perdona que te diga que de momento eres tú quién demuestra comer bulos y una ideología muy concreta.

Primero aclara qué no es cierto, el colapso de ecosistemas en la costa gallega o que dependes de ecosistemas para comer, digo yo.

D

#68 Hostia, vaya nivelito

Amigo, aprende a leer. Escribí "están colapsando" porque la ola de calor está teniendo lugar ahora, así que si que es evidente que sus peores efectos los verás en unos meses y que los estragos serán progresivos.

Pero bueno, me quedo con la parte positiva: no has negado que dependes de los ecosistemas, que sería mucho peor.

D

#68 Por cierto, bonita prueba científica lol lol lol



Ridículo es quedarse corto.

Harkon

Y el plan para matar políticamente a independentistas y a Podemos ese no lo supo o directamente formaba parte del mismo?

Robus

#3 "Pero esos son mala gente, da igual que el estado cometa injusticias si es contra ese tipo de gente."

Fliparías con la de gente que realmente piensa eso y, a la vez, que son democratas!

par

#5 Y constitucionalistas! Y a los que les importa mucho 'La Ley y La Legalidad' (a veces).

P

#5 a la vez, que piensan que son democratas

m

#5 todos los de derechas piensan eso

slepo

#37 #34
Incluso en el artículo que pasas sale que "desde que está este personaje en el gobierno" ha crecido cada año...

Entonces, recapitulando, no tienes el dato, pero oíste el otro día en el bar que la cosa no ha parado de decrecer desde el hombre este, pero resulta que la cosa no ha parado de crecer desde el hombre este, entonces lo que pasa es que todavía no ha crecido lo suficiente...

Pues no sé chico... parece que buscas el voto para Sánchez, pq dicho así mejor dejarle unos años más y que la cosa siga creciendo.

SabenQueNoHayCaso

#44 vuelvo a repetir, 89 es un valor muy bajo con todos los del este ahí

La economía en España no ha crecido, se ha recuperado de lo del COVID pero con mucha más deuda

m

#46 España recuperó los niveles pre COVID hace justamente un año. Cambiad de argumentario ya por dios.

SabenQueNoHayCaso

#95 de las que menos ha crecido desde 2020.

D

Sesgo de confirmación... Da igual los argumentos que se le den a #96 buscará la forma de retorcer los datos hasta que confirmen lo que él piensa, que es: "desde que está este personaje España no para de caer puestos en Europa"

SabenQueNoHayCaso

#108 es que es verdad.

6 años después seguimos siendo el país de Europa con más paro

Con un 89% de la renta Europea

Una auténtica mierda de resultados.

SabenQueNoHayCaso

#118 aquí lo tienes, "inteligente"

No me hagáis trabajar más, no me gusta hacerlo gratis

cc #33 #36 #41 #61 #72 #93 #108

La debilidad del mercado laboral aleja la renta per cápita de España de la media europea

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12678595/02/24/la-debilidad-del-mercado-laboral-aleja-la-renta-per-capita-de-espana-de-la-media-europea.html

.

#122 ¿Entonces al final no te pagan nada por tu ardua labor aquí? Lo hablamos hace 3 o 4 cuentas y no me quedó muy claro

#122 Un dato acojonante, mismo PIB per capita que en 1996 (hace 18 años !!) es lo que la población siente en sus carnes, no las grandes cifras macroeconómicas.

N
SabenQueNoHayCaso

#33 89% del PIB europeo pero capita PPA

No hemos subido na, y eso es lo que hace crecer los sueldos, no el SMI

Ya estábamos por debajo antes de que llegaran todos los del este, y seguimos por debajo con los 12 países del este

https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/espana-reduce-brecha-pib-capita-union-europea-debajo-media/2900876/

N

#34 yo te estoy respondiendo a lo que has dicho de que el PIB no ha parado de decrecer "con ese personaje en el gobierno" y es mentira. La brecha con la eurozona es mejor que haxe 4 años, en eso estamos de acuerdo no?
 

SabenQueNoHayCaso

#36 no tengo el dato pero el otro día oí lo contrario

89% del PIB per capita europeo es un valor muy bajo porque recuerdo que cuando llegaron todos los del este bajaron la media y estábamos cerca del 100

slepo

#37 #34
Incluso en el artículo que pasas sale que "desde que está este personaje en el gobierno" ha crecido cada año...

Entonces, recapitulando, no tienes el dato, pero oíste el otro día en el bar que la cosa no ha parado de decrecer desde el hombre este, pero resulta que la cosa no ha parado de crecer desde el hombre este, entonces lo que pasa es que todavía no ha crecido lo suficiente...

Pues no sé chico... parece que buscas el voto para Sánchez, pq dicho así mejor dejarle unos años más y que la cosa siga creciendo.

SabenQueNoHayCaso

#44 vuelvo a repetir, 89 es un valor muy bajo con todos los del este ahí

La economía en España no ha crecido, se ha recuperado de lo del COVID pero con mucha más deuda

m

#46 España recuperó los niveles pre COVID hace justamente un año. Cambiad de argumentario ya por dios.

SabenQueNoHayCaso

#95 de las que menos ha crecido desde 2020.

D

Sesgo de confirmación... Da igual los argumentos que se le den a #96 buscará la forma de retorcer los datos hasta que confirmen lo que él piensa, que es: "desde que está este personaje España no para de caer puestos en Europa"

Tom__Bombadil

#37 no tengo el dato pero el otro día oí lo contrario

lol lol lol

HASMAD

#47 Meme de Manolete con el palillo en la barra del bar, por favor.

SabenQueNoHayCaso

#118 aquí lo tienes, "inteligente"

No me hagáis trabajar más, no me gusta hacerlo gratis

cc #33 #36 #41 #61 #72 #93 #108

La debilidad del mercado laboral aleja la renta per cápita de España de la media europea

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12678595/02/24/la-debilidad-del-mercado-laboral-aleja-la-renta-per-capita-de-espana-de-la-media-europea.html

.

#122 ¿Entonces al final no te pagan nada por tu ardua labor aquí? Lo hablamos hace 3 o 4 cuentas y no me quedó muy claro

SabenQueNoHayCaso

#133 Dudaría mucho de la inteligencia del que me pagara por escribir para alfabetizar a la gente de por aquí

Lo que hago es una labor social, puro altruismo

#122 Un dato acojonante, mismo PIB per capita que en 1996 (hace 18 años !!) es lo que la población siente en sus carnes, no las grandes cifras macroeconómicas.

SabenQueNoHayCaso

#134 las grandes cifras macroeconómicas están relacionadas con el PIB per capita

El PIB per capita es el PIB / población

Un país de paguitas, impuestazos y subvencionados. Cada vez más

#37 «no tengo el dato pero el otro día oí lo contrario».

Y así todo. Por curiosidad, ¿dónde lo oíste? ¿Uno de tus párrocos de cabecera de Tiktok a los que no cuestionas ni una palabra?

SabenQueNoHayCaso

#61 es completamente creíble

89% de la media europea con todos los del este ahí es un valor bajísimo

Recuerdo que cuando llegaron todos los del este estábamos cerca del 100%

Qué menos que llegar a la media europea...

M

#61 España vuelve a ser receptora de fondos de cohesión, no te rías tanto de tu propios ignorancia, crack.

España baja al 'club de los pobres' en la UE

https://www.elmundo.es/economia/2023/11/02/6543a37fe85ece066c8b45d2.html

#85 ¿Que no me ría de qué? Por favor, dedica algo más de tiempo a que tus mensajes sean legibles y algo menos a la búsqueda de sensacionalismo barato para confirmar tus sesgos.

c

#37 no te creas todo lo que oyes

A

#37 vaya hombre, eres un oídista.

KoLoRo

#37 no tengo el dato pero el otro día oí lo contrario

Par variar en los mermaos que solo saben repetir como loros lo que escuchan en sus canales de Telegram para nada llenos de banderitas españolas con un aguila negra.

Si es que vosotros mismos dejais constancia de vuestra puta ignorancia...

Para que voy a buscar lo que he escuchado en google? Mejor ser un lobotomizado por la vida repitiendo la mierda que escupen otros.

SabenQueNoHayCaso

#36 es un desastre

Políticas de endeudamiento y crecimiento del gasto público solo nos llevan a ser cada vez pobres.

El empleo y el PIB per cápita han crecido un 50% menos en España que en la UE desde el 2000

https://www.libremercado.com/2024-03-27/empleo-pib-per-capita-producitividad-crecen-la-mitad-50-por-ciento-menos-espana-que-europa-ue-eurozona-ceim-iee-7109802/

dqenk

#39 el problema es que primero sueltas tu frase "Y en eso desde que está este personaje España no para de caer puestos en Europa", luego "no tienes el dato", y luego nos vienes con un dato "desde el año 2000".

La búsqueda de noticias sobre "economía española" durante el último año parece decir lo contrario de lo que has oído.

https://old.meneame.net/search?q=economía española&w=links&p=&s=&h=8760&o=date&u=

SabenQueNoHayCaso

#41 eso es por el efecto distorsionador del COVID y el bajón del turismo

También fue una de las que más cayó con el COVID

Vuelvo a decir, 89 es un valor muy bajo con todos los del este ahí

c

#39 Claro el problema fué que desde 1996 al 2004 y desde el 2011 al 2016 nos estuvo saqueando el PP

SabenQueNoHayCaso

#78 si te pones así, el PSOE desde la democracia nos ha saqueado mucho más tiempo, tanto como 26 años

s

#36 Está moviendo la portería, ten cuidado.

Robus

#1 Cuando empece a trabajar lo hice como todos, en una cárnica, cobrando 4 duros y trabajando algo más de las 8 horas por jornada.

Pero tenía a dos conocidos que trabajaban en una de las grandes consultoras, uno había estudiado conmigo y otro lo conocía de la uni (no mi carrera)..

Un día me los encontré de casualidad en el metro, los dos con traje caro, corbata, maletín… todo de marca. Vivían juntos en un piso cerca de la oficina compartido con otro compañero de curro, así podian estar más rato en la oficina y llegar antes.

Me contaron que trabajaban los sabados y que en un año o así los harían fijos si tenían un buen rendimiento y, sino, siempre tendrían el prestigio de haber trabajado para esa empresa.

Les pregunte, con toda la inocencia, si el piso y la ropa lo pagaba la empresa y me dijeron que ‘claro que no!’ Y yo les dije que esa ropa costaba un pastón! Y ellos me dijeron que siendo de la empresa que eran necesitaban dar cierta imagen ante el cliente… y yo les dije que trabajaban en su oficina, y ellos que no siempre…

Total, hablando resultó que cobraban algo más que yo, pero no tanto, y además tenían que pagar el piso y la ropa de lujo para dar imagen.

Unos tres años más tarde me encontré al colega, me contó que, al final, se había ido asqueado, solo hacían fijo a algún enchufado, al resto los mantenían de becarios hasta que se quemaban y se piraban, como había hecho él. Decía que recordaba ese tiempo como si hubiese estado en una secta, todo era la empresa, la empresa y la empresa… y no es que no hubIese nada más, es que ni se lo planteaban (ni siquiera novias).

Así que no me extraña lo que cuenta este pobre… espero que un día despierte y pueda dejar la secta.

jonolulu

Un empleado del corte inglés ganará parecido teniendo pluses y encima le pagan el traje

#21

ccguy

#21 en su día yo tenía una startup en España, la primera oferta que hicimos a un chaval sin experiencia pero que parecía espabilado nos la rechazó para irse a una de esas mierdas.

No sé como le habrá ido pero nosotros pagábamos más, dábamos teletrabajo, y hubiera sido el primer empleado.

Por otro lado, la empresa no funcionó 😁

F

#26 Por otro lado, la empresa no funcionó

Por eso se fue a esas mierdas. Porque las startups no son mucho mejores, no solo por la inestabilidad sino porque exigen al empleado tanto o más.

vitichenko

#59 yo he estado en una startup en la que vivía como un rey ( hasta que la compró un banco y me fui)

F

#59 Yo estoy ya en la segunda startup y lo de exigir depende del puesto, pero en general pagan bastante más que las convencionales, así como beneficios extra, para compensar la inestabilidad, porque si no funciona al paro todos. Que es lo que me pasó en la anterior. Pero mientras cobro bastante más que en una convencional, estrés regular y desde casa todo.

M

#59 Porque las startups no son mucho mejores

Depende de los que llevan la empresa, como todo.

Nosotros tenemos horario libre desde el primer día, teletrabajo desde el primer día bastante antes de la pandemia, con el recorte salarial resulta que estamos por encima de la media de la ciudad y trabajamos 37 horas o 35, ya no me acuerdo (porque yo hago 40 porque soy fundador y creo que va en el salario).

Lo que sí que es cierto es que el dinero que se pudo poner sobre la mesa a los empleados fue, durante varios años, bastante bajo. Era el dinero que había, ojalá hubiera más.

Pero puedo decir que todos los que en su día se marcharon me dijeron de volver meses después.

aritzg

#26 una startup debe pagar especialmente bien ya que de alguna manera el empleado también está arriesgando ya que es un proyecto incipiente y con muchas probabilidades de fracasar.

Yo si me voy a una startup es por mucha pasta por que se que me la juego.

ccguy

#86 si es tu primer curro y estás en la calle no te estás jugando nada.

aritzg

#150 si quieres levantar una startUp con trabajadores de ese perfil... buena suerte lol

llorencs

#26 Quizás porque no se quería arriesgar con una empresa que acababa de empezar. Se hubiera quedado en la calle. Cuanto tiempo duró la empresa?

ccguy

#105 ya estaba en la calle y para esclavizarse siempre hay tiempo

warheart

#21 cualquiera que no conozca este mundo pensará que estás describiendo el sketch de Pantomima Full:

the_unico

#38 sí, me ha sorprendido que esto sea una sorpresa, creía que era de conocimiento popular

M

#21 Lo de las cárnicas es trabajo basura. No fue de mis primeros empleos pero acabé por entrar en alguna de estas. Este modelo debería estar prohibido en el mundo salvo den un servicio de calidad (no basándose en la cesión de trabajadores) y respeten al trabajador.

f

#21 nunca me fiaré de un informático trajeado, es un no no de manual.

LeDYoM

#55 Haces bien.
El informático, cuanto más pinta de friki, mejor.

l

#55 El traje yo creo que a perdido su valor para dar confianza. Llevan traje los banquero y politicos, Los abogados segun cual tampoco es de fiar y luego los vendedores que se ponen traje, me ponen mas en alerta.
Ademas un vendedor que muestra lujos es porque no ajusta precios o del negocio lo que mas le motiva es la pasta, mas que el trabajo en si.

Un traje, me pone en alerta.


Estas promesas me suena a "Si el proximo año trabajas tan duro como este me podre comprar otro coche como este".

Tal vez habria que hacer pedagogia para no aceptar estas limosnas, porque no solo le perjudica al que las acepta.
Tamayo tambien se arrepintio de devaluar su trabajo.

CC #115


#42 #27 Es que con ese proceso tan largo es facil que busques otras opciones o te salgan otras ofertas y si no sabes el sueldo, no puedes decidir cual escoger.
Hay quien no puede recharzar una fuente de trabajo aunque se temporalmente y ademas si ya estas trabajando en algun lado, eres mas empleable.
Pero como digo, es imperativo conocer el sueldo por si te salen otras opciones.

Harkon

#21 Si alguien piensa que poniéndose de pincel y haciendo la pelota a la empresa va a subir es que es un iluso, jamás me he vestido de traje en los curros, máximo ha sido camisa y americana baratas para la entrevista y solo un par de ellas, suelo lleva polo y barato.

Que se saquen una certificación en una tecnología que se use, como AKS, AWS, RedHat, WebSphere y que lo suelte en la entrevista, te pagarán un pastón y se la soplará como vistas. Yo ahora mismo voy en camiseta y eso que estoy en un banco y ninguno de mis compañeros va en traje tampoco, van todos como yo y lo máximo es alguno que va en camisa de Zara o similar.

En las cárnicas que he estado lo mismo y cobrando bastante y no eran de más big4, más bien en pequeñitas y hay algunas buenas como ATSistemas donde te suben el sueldo todos los años sin importar el cliente donde estés y además te forman y pagan certificaciones.

N

#80 Acabo de entrar en ella y tiene buena pinta, gracias por el dato, me tranquiliza de cara al futuro

Harkon

#144 ATSistemas es buena, aparte si te quedas sin cliente te mueven a otro y no te despiden mientras estás en "pausa", me consta de compañeros que estuvieron conmigo en ella.

N

#147 Genial, gracias! Entre que parece buena y que estoy en un cliente cojonudo creo que he tenido suerte

maria1988

#21 Me pasó prácticamente lo mismo. De mis compañeros del máster, varios de ellos empezaron a trabajar en estas empresas. Además del tema ropa, trabajaban todos los días hasta tarde (mínimo hasta las 21:00), incluidos los sábados. Recuerdo quedar con ellos para tomar unas cañas y normalmente llegaban directos de la oficina; otras veces escribían a las 23:00 diciendo que seguían ahí y que no vendrían.
Algunos se marcharon en cuanto encontraron otra cosa, a otros los hicieron fijos y aguantaron unos años porque los sueldos eran relativamente altos.
Hoy día, ninguno de ellos sigue ahí, dicen que al final te das cuenta de que no compensa renunciar a todo en tu vida por el trabajo.

the_unico

#90 Compensa renunciar a un poco de vida por trabajo si estás en una empresa extranjera en teletrabajo por 90-120k o overemployed por 110-180k, pero por los 20-50k que pagan en estas mierdas...

oricha_1

#21 La pregunta es donde esta esas persona HOY.
Porque todo el mundo ha echo sacrificios al inicio des u carrera. Algunos mas y otros menos. Pero el buen trabajo, los contactos , buena etica del trabajo se pagan a largo plazo.
Y no es solo una big4, puede ser ir a trabajar a unas buenas empresas en Alemania, Londres o Paris.
Os reis muchos de los pobres desgraciados, pero mucha de esa gente esta cobrando luego minimo 50K y 60K ya es salario de rico en España segun el gobierno que hay que cobrarles un plus en sus impuestos

c

#103 Lo de buena etica en el trabajo...

A

#21 No te preocuoes por el, que si el relato es real, hoy ya le están llamando de RR.HH. para despedirle por bocazas decirle que no acaba de encajar en el perfil de la compañia.
Así que estoy seguro que esta es su última semana en la secta

chemari

#21 cuanto más trajeado, más pringado. Lo aprendí hace tiempo.
La gente que cobra y vive bien va a currar como lo da la gana.

DayOfTheTentacle

#21 "somos una gran familia", "sacrificio", "compañerismo"

DangiAll

#21 Yo tengo un amigo que curro en Deloitte y lo mismo tras unos años haciendo 9-10h diarias, fines de semana con la promesa de que si aguantas 5 años terminaras ganando un paston, termino saltando y montando una consultora con un par de compañeros de curro que estaban igual de quemados que el.

No se si seguirá igual, pero por aquel entonces se ve que tenían subidas de categoría cada 6 meses, con subida de sueldo, poco pero cada 6 meses si rendias te subían y te ponían la zanahoria promesa de que en 5 años terminabas de jefe de proyecto cobrando 80K, eso hace 14 años.

dirk_pitt

#21 ¿Ves,RobusRobus , como los catalanes en el fondo sois Españoles, pero de pura cepa? lol lol

E

#3 a ver, yo a su edad también piqué en una similar y no puede ser que hace más de 20 años el salario de entrada fuese prácticamente igual que hoy y el coste de la vida no tenga nada que ver.

Que entonces cobrabas 3,5 SMI y ahora no llegará ni a 1,5

j

#16 en mi empresa pagan menos a los nuevos de lo que ofrecían cuando empecé la carrera (que recuerdo ver algún anuncio por entonces), hace más de 20 años.

l

#16 se cobraba lo mismo en 2016...

p

#12 ah , que es mentira lo de la policía patriotica del PP?

Pruebas, por favor. No solo desvaríos progres.

Caravan_Palace

#15 te suena el caso "pendrive" pues ahí tienes uno donde se condenó al jefe de esa policía patriotica Eugenio Pino.

Venga, sigue haciendo tu curro de mamporrero del PP,pero prueba con alguien que se deje engañar.

JuanCarVen

#19 Este si es probable que sea troll o directamente ignorante.

Caravan_Palace

#15 te suena el caso "pendrive" pues ahí tienes uno donde se condenó al jefe de esa policía patriotica Eugenio Pino.

Venga, sigue haciendo tu curro de mamporrero del PP,pero prueba con alguien que se deje engañar.

JuanCarVen

#19 Este si es probable que sea troll o directamente ignorante.

Caravan_Palace

#6 el PP utiliza a la policia para investigar a sus rivales políticos al más puro estilo dictatorial y resulta que el que lo denuncia se ha vuelto loco y es un chavista?


Ole tus cojonazos! Te admiro profundamente

p

#10 el PP utiliza a la policia para investigar a sus rivales políticos al más puro estilo dictatorial

Fuente: Cibeles.

En cambio ahí tienes a Sánchez usando a la Fiscalía, y alardeando de ello, y te parece cojonudo. Háztelo mirar.

Caravan_Palace

#11 ah , que es mentira lo de la policía patriotica del PP?

Que cojonazos! Te admiro profundamente.

p

#12 ah , que es mentira lo de la policía patriotica del PP?

Pruebas, por favor. No solo desvaríos progres.

Caravan_Palace

#15 te suena el caso "pendrive" pues ahí tienes uno donde se condenó al jefe de esa policía patriotica Eugenio Pino.

Venga, sigue haciendo tu curro de mamporrero del PP,pero prueba con alguien que se deje engañar.

JuanCarVen

#19 Este si es probable que sea troll o directamente ignorante.

JuanCarVen

#11 Ex-ministro Jorge Fernández Díaz, solo está siendo juzgado actualmente, caso Kitchen. Estás quedando como un ignorante, que es algo actual.

c
J

#10 er... Como lo del hermano de Ayuso?

Caravan_Palace

#21 er... No, como el caso pendrive.

#10 Han entrado en tromba, no solo en Meneame.net Estan por toda la web esparciendo el odio y las mentiras. Han puesto la maquinaria y los euros de sus amos a funcionar. Mercenarios fascistas a sueldo.

Sandman

#62 Menos mal que los votantes de derecha son educados y dignos, que solo quiere fusilar a la mitad de los españoles, llaman "perro", "terrorista" o "dictador" al presidente y "travelo" a su mujer, y trivializan a asesinos para hacer campaña política, entre otros mil ejemplos.

No hace falta más para el votante de derechas.

BlackDog

#80 Eso eso! no como Almeida el carapolla, IDA, o el enano de Pablo Motos

loborojo

#8 Ellos pueden hacer lo que les dé la gana y los demás criticarlo, ¿o es que ya no se pueden hacer chistes de enanos babosos?

z

#15 Por supuesto, pero tu crítica entonces no está basada en un argumento firme.
¿Cúal es tu argumento entonces? ¿Que una programa de entretenimiento para masas debe ser plural en un entorno donde ni siquiera la televisión pública lo es?
Lo siento, pero tu argumento no se aguanta por ninguna parte. 

hey_jou

#93 el argumento es que si vas a vender un debate en prime time y te estás vendiendo como objetivo, justo e imparcial como el ser de luz que es pablo motos, luego sea una reunión de colegas.

La hipocresía de toda la vida pero que siempre se olvida cuando son los tuyos los que la ejercen.

crateo

#122 cuando se ha vendido Pablo motos como objetivo, justo e imparcial? Que yo sepa es un talk-show.

Es como decir que El Intermedio pretende ser objetivo e imparcial lol.

b

#122 ¿Vende un debate?

F

#122 Pero es su programa y su audiencia y se los follan como quieren. No hay mucho que se pueda hacer. Es lo que hay.

T

#122 ¿Pero lo que se hace todos los días en la ser por las mañanas o en Cualquier otra cadena es algo diferente a esto?