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#1:
El artículo al completo es interesante, pero la anécdota resumida en la entradilla me resultó tan épica que no pude evitar compartirlo.
#41:
Vamos a relajarnos todos un poco. Que luego llegamos a casa, decimos que hemos estado insultando por una discusión sobre la utilidad del latín, y nos miran con cara rara.
El latín no es una vieja lengua muerta que hablaban los romanos. El latín es nuestra lengua, la misma que ha ido evolucionando día a día y que hablamos a diario. Es nuestra cultura, nuestro sistema legal, nuestras formas de gobierno. Es nuestra mitología y nuestros esquemas mentales. Desconocer el latín es desconocer lo que somos.
El latín no es una vieja lengua muerta que hablaban los romanos. El latín es nuestra lengua, la misma que ha ido evolucionando día a día y que hablamos a diario. Es nuestra cultura, nuestro sistema legal, nuestras formas de gobierno. Es nuestra mitología y nuestros esquemas mentales. Desconocer el latín es desconocer lo que somos.
#27:
Creo que la cuestión no es porque se estudia latín, que puede ser un hecho aceptable, sino porque el alumnado que opta por humanidades deja de ver estudiar matemáticas y física en 1º de BAC. Eso, especialmente en el mundo que nos toca vivir, si que me parece grave. Luego nos rasgamos las vestiduras cuando Pajín sale con la PowerBalance.
#32:
Por esa regla de tres, también deberíamos aprender griego ya que muchas palabras de hoy en día vienen de ese idioma, no?
Además, no por haber estudiado latín sabré que los de Cabra son egabrenses, eso lo estudiaré al dar los gentilicios en Lengua Castellana. Y entonces, con una simple mención de que viene del latín porque X y porque Y será suficiente.
Y ojo, que me encantó estudiar castellano antiguo para entender muchos aspectos de la ortografía y palabras actuales, pero un estudio más o menos profundo de una lengua como el latín me parece inútil, de poco me sirve aprender a declinar o a traducir textos cortos (algo que, por cierto, habré olvidado en el siguiente curso).
En cuanto al artículo meneado, me parece una excusa para ir de gafapasta cultureta contando la anécdota. Más que nada porque no cuenta nada más y acaba remitiendo a otros artículos más serios.
Además, no por haber estudiado latín sabré que los de Cabra son egabrenses, eso lo estudiaré al dar los gentilicios en Lengua Castellana. Y entonces, con una simple mención de que viene del latín porque X y porque Y será suficiente.
Y ojo, que me encantó estudiar castellano antiguo para entender muchos aspectos de la ortografía y palabras actuales, pero un estudio más o menos profundo de una lengua como el latín me parece inútil, de poco me sirve aprender a declinar o a traducir textos cortos (algo que, por cierto, habré olvidado en el siguiente curso).
En cuanto al artículo meneado, me parece una excusa para ir de gafapasta cultureta contando la anécdota. Más que nada porque no cuenta nada más y acaba remitiendo a otros artículos más serios.
#45:
El estudio de lenguas clásicas sirve para comprender la estructura de un lenguaje y son una gran gimnasia mental. El latín y el griego son lenguas flexivas en las que los prefijos y sufijos tienen una cantidad enorme de información. Son de gran ayuda para comprender mejor tu idioma materno (aunque no sea romance), otro idioma que estés aprendiendo e incluso lenguajes de programación.
El informe Pisa calificaba a Finlandia como el país con el mejor sistema educativo del mundo. En Finlandia (un país no romanizado) existe la posibilidad de estudiar Latín como segundo idioma desde los siete años, pero no como lengua clásica sino al mismo nivel que el inglés o el francés.
Cuando Finlandia ocupó la presidencia de turno de la Unión Europea, en el segundo semestre de 2006, los resúmenes de las comisiones se publicaron en las lenguas oficiales y en latín.
http://www.eu2006.fi/NEWS_AND_DOCUMENTS/NEWSLETTERS/EN_GB/NEWSLETTERS/INDEX.HTM
El informe Pisa calificaba a Finlandia como el país con el mejor sistema educativo del mundo. En Finlandia (un país no romanizado) existe la posibilidad de estudiar Latín como segundo idioma desde los siete años, pero no como lengua clásica sino al mismo nivel que el inglés o el francés.
Cuando Finlandia ocupó la presidencia de turno de la Unión Europea, en el segundo semestre de 2006, los resúmenes de las comisiones se publicaron en las lenguas oficiales y en latín.
http://www.eu2006.fi/NEWS_AND_DOCUMENTS/NEWSLETTERS/EN_GB/NEWSLETTERS/INDEX.HTM
#67:
Si nos ponemos quisquillosos, hay unas cuantas materias que, fuera del ámbito laboral, solo sirven para una cosa: Cultura.
Yo podría vivir y trabajar perfectamente sin tener ni idea de latín, o con los conocimientos de química que recibí en la EGB. Para el día a día normal, no necesitamos saber más matemáticas que un niño de 12 años, y con el nivel con el que se expresa la gente últimamente, tampoco nos hace falta saber nada de morfosintaxis. Es decir, seguiríamos trabajando, comiendo, y viviendo sin ningún problema.
Pero el tener esos conocimientos (y cuantos más, mejor), nos sirve para poder comprender por nosotros mismos sin que nos lo tengan que explicar, y nos sirve como base para comprender muchísimas otras cosas.
Los conocimientos, en cualquier campo, tienen valor propio al poseerlos, independientemente de sus aplicaciones prácticas.
Yo podría vivir y trabajar perfectamente sin tener ni idea de latín, o con los conocimientos de química que recibí en la EGB. Para el día a día normal, no necesitamos saber más matemáticas que un niño de 12 años, y con el nivel con el que se expresa la gente últimamente, tampoco nos hace falta saber nada de morfosintaxis. Es decir, seguiríamos trabajando, comiendo, y viviendo sin ningún problema.
Pero el tener esos conocimientos (y cuantos más, mejor), nos sirve para poder comprender por nosotros mismos sin que nos lo tengan que explicar, y nos sirve como base para comprender muchísimas otras cosas.
Los conocimientos, en cualquier campo, tienen valor propio al poseerlos, independientemente de sus aplicaciones prácticas.
#122:
#118: en mi caso no defiendo el latín porque me gane la vida con ello (soy físico, así que ya me dirás...), ni porque me guste especialmente, ni porque me haya resultado útil. Estudiar un poco de latín es muy conveniente para entender la lengua que hablamos, igual que aprender matemáticas es fundamental para entender la ciencia moderna. No veo yo tanto diferencia entre aprenderse unas cuantas declinaciones y saberse el funcionamiento de una mitocondria. Ambas cosas no tienen utilidad "práctica" para la inmensa mayoría de la gente y las vas a olvidar en seguida.
#118:
Es muy gracioso, ver las falacias lógicas para defender el puesto de trabajo o lo que a cada uno le gusta más.
Me refiero a los que comentan que dar Latín en la escuela es útil, tiran de que tampoco lo es las matemáticas y demás asignaturas de ciencias.
Olvidan que la ciencia que se da en la escuela es la base para un estudio posterior de tu mundo, no es un campo especializado tal como lo es el latín.
Las matemáticas son la base de todo nuestro esplendor como humanidad, sin ellas poco seriamos, sin saber sumar, restar, ...
La biología, para saber que no existen los genes de la violencia o saber que somos seres vivos, comprender la evolución y mil cosas más.
Informática, esencial en el mundo que vivimos.
Antes de latín, me gustaría que mis hijos estudiasen economía, economía política, historia (más que una retahíla de nombres de reyes que por desgracia es lo que me enseñaron a mi), lengua y literatura UNIVERSAL, no Española (hay más vida en el planeta que los Españoles), Sociología, Geografía, Inglés, Segunda Lengua a elegir (Catalán, Bable, Gallego, Alemán, Ruso, Chino, Portugués). ¿Latín? ¿Para qué?
El latín es útil e interesante conocerlo y estudiarlo para una persona ya adulta, que por placer o por su profesión, desea ahondar en los conocimientos de esta lengua, pero no para un adolescente que sale sin saber apreciar su medio ambiente, sin saber contabilidad, etc...
Me refiero a los que comentan que dar Latín en la escuela es útil, tiran de que tampoco lo es las matemáticas y demás asignaturas de ciencias.
Olvidan que la ciencia que se da en la escuela es la base para un estudio posterior de tu mundo, no es un campo especializado tal como lo es el latín.
Las matemáticas son la base de todo nuestro esplendor como humanidad, sin ellas poco seriamos, sin saber sumar, restar, ...
La biología, para saber que no existen los genes de la violencia o saber que somos seres vivos, comprender la evolución y mil cosas más.
Informática, esencial en el mundo que vivimos.
Antes de latín, me gustaría que mis hijos estudiasen economía, economía política, historia (más que una retahíla de nombres de reyes que por desgracia es lo que me enseñaron a mi), lengua y literatura UNIVERSAL, no Española (hay más vida en el planeta que los Españoles), Sociología, Geografía, Inglés, Segunda Lengua a elegir (Catalán, Bable, Gallego, Alemán, Ruso, Chino, Portugués). ¿Latín? ¿Para qué?
El latín es útil e interesante conocerlo y estudiarlo para una persona ya adulta, que por placer o por su profesión, desea ahondar en los conocimientos de esta lengua, pero no para un adolescente que sale sin saber apreciar su medio ambiente, sin saber contabilidad, etc...
#7:
Para tocarme los cojones cuando estuve en Bachillerato.
#59:
A pesar de que en su día se me atragantó y me toco un verano de latín para septiembre, me parece genial aprender una base de latín dado que lo veo como una vía de "amueblar" el cerebro.
Estudiar sintaxis está bien, pero, podríamos decir, es un ejercicio a posteriori, primero escribes y luego analizas. Con el latín haces un ejercicio de pensar lo que queires decir antes de escribir, entendiendo lo que quieres decir. Y lo haces con una lengua que te resulta familiar. Es decir, te hace pensar si la manzana es sujeto, complemento directo o indirecto antes de hablar y de manera activa.
De esta manera el cerebro se acostumbra a realizar determinadas conexiones. Aparte, si algún día te da por alemán, no va a ser tan complejo.
Es como las matemáticas, el 90% no se usa nunca más por la mayoría de la gente (y, a pesar de eso, me especialicé en parte en matemáticas en la carrera). Se puede definir como gimnasia cerebral.
El cerebro es como un músculo y hay que entrenarlo, cuantas más disciplinas distintas practiquemos, más en forma estará.
El latín te plantea una forma de ver el lenguaje que no tienes a mano (siendo castellano hablante), que te ayuda a ver la vida desde otro punto de vista.
Y lo más importante: para enterarte de lo que dicen en las pelis de Indiana Jones
Estudiar sintaxis está bien, pero, podríamos decir, es un ejercicio a posteriori, primero escribes y luego analizas. Con el latín haces un ejercicio de pensar lo que queires decir antes de escribir, entendiendo lo que quieres decir. Y lo haces con una lengua que te resulta familiar. Es decir, te hace pensar si la manzana es sujeto, complemento directo o indirecto antes de hablar y de manera activa.
De esta manera el cerebro se acostumbra a realizar determinadas conexiones. Aparte, si algún día te da por alemán, no va a ser tan complejo.
Es como las matemáticas, el 90% no se usa nunca más por la mayoría de la gente (y, a pesar de eso, me especialicé en parte en matemáticas en la carrera). Se puede definir como gimnasia cerebral.
El cerebro es como un músculo y hay que entrenarlo, cuantas más disciplinas distintas practiquemos, más en forma estará.
El latín te plantea una forma de ver el lenguaje que no tienes a mano (siendo castellano hablante), que te ayuda a ver la vida desde otro punto de vista.
Y lo más importante: para enterarte de lo que dicen en las pelis de Indiana Jones
#96:
El latín... y la historia, la física, la biología, la literatura, el arte, la música, la química, la filosofía, las matemáticas, etc, no sirven para "nada". La inmensa mayoría de la humanidad podría sobrevivir sin saber nada de esto y todos tan "felices", claro que si. Excepto, por el pequeño detalle, de que un conocimiento ligero de todas estas cosas te permite entender el mundo en el que vives. Te permite apreciar la grandeza y la capacidad del ser humano. Gracias a saber un poquito de todo esto será mas complicado que los "sabios" te manipulen y, en definitiva, serás libre. Porque no hay nada más fácil de esclavizar que un ignorante.
Resumiendo:
- Pero, ¿para que sirve el latín?
- A TI, para nada...
Resumiendo:
- Pero, ¿para que sirve el latín?
- A TI, para nada...
#102:
Pues entre otras cosas el latín sirve para esto:
http://www.ohchr.org/en/udhr/pages/language.aspx?langid=1119
Se llama interlingua y es un idioma que la mayoría de los hablantes de lenguas provenientes del latín podemos entender sin haberla estudiado antes. Imaginad el rendimiento que se le puede sacar a algo como eso en comparación con las interminables horas que le hemos dedicado al inglés.
http://www.interlingua.com/
¿Veremos algún día un flame war de esperanto versus interlingua?
http://www.ohchr.org/en/udhr/pages/language.aspx?langid=1119
Se llama interlingua y es un idioma que la mayoría de los hablantes de lenguas provenientes del latín podemos entender sin haberla estudiado antes. Imaginad el rendimiento que se le puede sacar a algo como eso en comparación con las interminables horas que le hemos dedicado al inglés.
http://www.interlingua.com/
¿Veremos algún día un flame war de esperanto versus interlingua?
#108:
#24 Bueno, de lo que yo estudié (3 años de latín y 2 de griego) y por lo que me contaba mi profe de griego, para meterte con el indoeuropeo, más te valía primero que el griego te saliese por las orejas.
Por cierto, chico, justo hablando de estas cosas y escribes una frase como "Porque latín si y indoeuropeo no?" Una frase de 6 palabras con 5 faltas.
Por cierto, chico, justo hablando de estas cosas y escribes una frase como "Porque latín si y indoeuropeo no?" Una frase de 6 palabras con 5 faltas.
#112:
He visto que algunas personas se lamentan de haber olvidado el latín o de no haberlo estudiado. Por si alguna se anima, os dejo este enlace, sobre unos materiales para aprender latín "a lo moderno", como cualquier otra lengua hablada.
http://www.culturaclasica.com/lingualatina/metodo.htm
http://www.culturaclasica.com/lingualatina/metodo.htm
#74:
Desde mi punto de vista hay un montón de enseñanzas interesantes. Pero justamente por esto no es lo mismo enseñar que educar. Creo que la escuela debe educar, no enseñar. Es decir, lo que no puede hace la educacion es enseñar todos los conocimientos universales. Seguro que es interesante el latín, el griego, el derecho romano y un montón de cosas más que no tiene razón de ser en la educación reglada, que debe aportar lo básico y, sobretodo, un espíritu para que la persona sea capaz de tener curiosidad y desarrollarse según sus intereses. Es en esta etapa, el desarrollo personql, en el que algunas personas puedan encontrar interesante el estudio del latín, pero puestos al contenido puro y duro, y teniendo en cuenta que las horas lectivas son las que son, se me ocurren 20.000 cosas más útiles que estudiar antes que latín.
Al fin y al cabo el ser culto no se enseña, sino que es una actitud que mantiene una persona toda su vida. Quien piense que por estudar más o menos contenidos la gente se convertirá en culta, va equivocado.
Al fin y al cabo el ser culto no se enseña, sino que es una actitud que mantiene una persona toda su vida. Quien piense que por estudar más o menos contenidos la gente se convertirá en culta, va equivocado.
Comentarios
#12 Si quiere promocionar el latín que esplique sus razones. Esto es irrelevante.
Te doy una razón:
Explicar: del latín explicare, de ex sacar y plicare hacer pliegues.
El latín sirve para saber que explicar se escribe con 'x'
(no te molestes es que lo has puesto a "güevo")
#18 ¿Me das una razón de que?. ¿De insuficiencia de comprensión lectora?
No me he manifestado en contra del latín, si en cambio de la entrada que no aporta ningún argumento a favor.
Por cierto, eso de argumentar con la ortografía es bastante infantil o fanático, en cualquier caso falaz.
#21 Por si no leiste completo #14, que parece que no.
Esos "churros de enlaces" son precisamente tu petición de "Si quiere promocionar el latín que esplique sus razones".
Pero es que hay que leer más. Y mejor.
#22 No lo leí competo ya que editó después de yo contestarle. Supongo que tratando de minimizar el llamarme "cabrón"
#30 Puedes continuar estropeado las cosas o dejarlas como están. Cada vez que abres la boca va en tu desmedro. Tú verás.
Ah! Y soy el mismo de #22 y de #14
#36 Para nada. He señalado que la noticia no aporta nada. Lo que es así. Y una horda de indignados me ha atacado como si yo despreciara el latín. Lo que no es.
Como se ve algunos debieran más estudiar ciencias.
#5 #12 #16 #21 #26 #30 #39 #46 No permitas que una chusma de indocumentados trate de aleccionarte. Tus frases destilan elocuencia por los cuatro costados, yo incrementaría mi tasa de respuestas por minuto porque les estás dejando en completa evidencia.
#56 Si querías hacerte presente y que te dedicara un momento bastaba con que enlazaras una sola de mis entradas y no 8. Me austó y pensé que medio mnm me iba a dejar claro lo importante que es el latín y lo humanistas que son los que lo aprendieron.
#62 Además de un gran científico, veo que eres capaz de leer en lo más profundo del alma de un hombre. ¡Cómo anhelaba que me dirigieras unas palabras, aunque éstas fueran de leve desprecio! No sabes con qué felicidad parto a comerme un arroz con bacalao.
#70 Fue fácil hacerte sentir importante. Que disfrutes del bacalao
#56 Que sepa vuesa merced que me debe un sarcasmómetro...
#21 Que te parece la razón de falta de sentido del humor...
#28 ¿Humor o burla? La noticia no esta marcada como humor. En la entrada se relata un episodio en el que un señor se burla de otro. Eso no tiene nada que ver con el humor.
#4 #13 #18 Lo cual no hace necesario conocer, por ejemplo, su gramática. El castellano tiene palabras de origen árabe o americano, y a nadie le parece motivo suficiente para aprender árabe o yanomami.
#84 go to #18... y como ésa, miles.
No es que "haga falta", pero favorece el lenguaje y tu propio vocabulario. Te permite explicarte con corrección, al menos, en cuanto al texto escrito, simple y llanamente porque conoces parte de la etimología de las palabras con las que se forma el actual castellano.
#18 Vaya, pues yo sé cómo se escribe explicar y no sé latín. Debo ser un bicho raro.
#18 que pena que sólo puedo votarte una vez. Muy bueno, genial.
#18 Para "saber que explicar se escribe con 'x'" tenemos la asignatura de lengua castellana, ¿no?
El que necesita el latín lo pondrá por las nubes. Los que no lo usamos en la vida consideramos que hemos perdido muchas horas inútiles. Es una lengua muerta que quizá explique el origen de otras palabras e idiomas, pero que en el día a día apenas tiene aplicación fuera de determinados lugares.
No es lo que yo considero una base o un conocimiento general, y podría decir lo mismo si me hubiesen dado clases de griego en vez de latín. Ya me habría gustado aprender un idioma aparte del inglés durante esas clases de latín, me habría servido como una buena base para acceder a diversos puestos de empleo no relacionados directamente con el latín, aunque me dedique a vender peces de colores por internet.
El artículo al completo es interesante, pero la anécdota resumida en la entradilla me resultó tan épica que no pude evitar compartirlo.
#1 Es que la anécdota es memorable, explícita y deja a su interlocutor como lo que es: un ignorante.
Vamos a relajarnos todos un poco. Que luego llegamos a casa, decimos que hemos estado insultando por una discusión sobre la utilidad del latín, y nos miran con cara rara.
El latín no es una vieja lengua muerta que hablaban los romanos. El latín es nuestra lengua, la misma que ha ido evolucionando día a día y que hablamos a diario. Es nuestra cultura, nuestro sistema legal, nuestras formas de gobierno. Es nuestra mitología y nuestros esquemas mentales. Desconocer el latín es desconocer lo que somos.
#41 Me recuerdas al profesor de gafas de culo de vaso de una película antigua humorística, que decía que no había pasado nada interesante desde la caída del Imperio Romano. Además, según eso, también deberíamos estudiar protoindoeuropeo, ¿no?
Creo que la cuestión no es porque se estudia latín, que puede ser un hecho aceptable, sino porque el alumnado que opta por humanidades deja de ver estudiar matemáticas y física en 1º de BAC. Eso, especialmente en el mundo que nos toca vivir, si que me parece grave. Luego nos rasgamos las vestiduras cuando Pajín sale con la PowerBalance.
#27 Tienes toda la razón, pero yo de ti tendría cuidado con esos "porque". No es talibanismo ortográfico, es que la frase no se entiende en primera lectura.
Por esa regla de tres, también deberíamos aprender griego ya que muchas palabras de hoy en día vienen de ese idioma, no?
Además, no por haber estudiado latín sabré que los de Cabra son egabrenses, eso lo estudiaré al dar los gentilicios en Lengua Castellana. Y entonces, con una simple mención de que viene del latín porque X y porque Y será suficiente.
Y ojo, que me encantó estudiar castellano antiguo para entender muchos aspectos de la ortografía y palabras actuales, pero un estudio más o menos profundo de una lengua como el latín me parece inútil, de poco me sirve aprender a declinar o a traducir textos cortos (algo que, por cierto, habré olvidado en el siguiente curso).
En cuanto al artículo meneado, me parece una excusa para ir de gafapasta cultureta contando la anécdota. Más que nada porque no cuenta nada más y acaba remitiendo a otros artículos más serios.
#40 y demas...es como si yo dijera que para usar las letras griegas en mi dia a dia (soy ingeniero) tengo que saber hablar griego. Nunca estudié griego y puedo usar las letras para las variables matemáticas.
Pues lo mismo para el resto de ejemplos que estais diciendo.
#32 no puedo estar mas de acuerdo
#51 Bueno yo lo dí en el Bachiller porque me fui a letras puras, pero no quiere decir que no se tenga que estudiar o no sólo que en algunas te piden más que en otras y si llevas ese bagaje al menos sabes por donde va la cosa, porque esa carrera no es todo español sino latinazgos, latinismos, etc... el griego es más irrelevante pero el latin siendo la lengua vernácula hay que tenerla en cuenta
Que se lo pregunten a Brian.
#31 Qué gran momento!!!!
Por si algún extraterrestre no sabe a qué se refieren #31 y #109
Para tocarme los cojones cuando estuve en Bachillerato.
#7 Para que los que cogimos mates pudiéramos mirar a los de latín con cara de .
El estudio de lenguas clásicas sirve para comprender la estructura de un lenguaje y son una gran gimnasia mental. El latín y el griego son lenguas flexivas en las que los prefijos y sufijos tienen una cantidad enorme de información. Son de gran ayuda para comprender mejor tu idioma materno (aunque no sea romance), otro idioma que estés aprendiendo e incluso lenguajes de programación.
El informe Pisa calificaba a Finlandia como el país con el mejor sistema educativo del mundo. En Finlandia (un país no romanizado) existe la posibilidad de estudiar Latín como segundo idioma desde los siete años, pero no como lengua clásica sino al mismo nivel que el inglés o el francés.
Cuando Finlandia ocupó la presidencia de turno de la Unión Europea, en el segundo semestre de 2006, los resúmenes de las comisiones se publicaron en las lenguas oficiales y en latín.
http://www.eu2006.fi/NEWS_AND_DOCUMENTS/NEWSLETTERS/EN_GB/NEWSLETTERS/INDEX.HTM
Si nos ponemos quisquillosos, hay unas cuantas materias que, fuera del ámbito laboral, solo sirven para una cosa: Cultura.
Yo podría vivir y trabajar perfectamente sin tener ni idea de latín, o con los conocimientos de química que recibí en la EGB. Para el día a día normal, no necesitamos saber más matemáticas que un niño de 12 años, y con el nivel con el que se expresa la gente últimamente, tampoco nos hace falta saber nada de morfosintaxis. Es decir, seguiríamos trabajando, comiendo, y viviendo sin ningún problema.
Pero el tener esos conocimientos (y cuantos más, mejor), nos sirve para poder comprender por nosotros mismos sin que nos lo tengan que explicar, y nos sirve como base para comprender muchísimas otras cosas.
Los conocimientos, en cualquier campo, tienen valor propio al poseerlos, independientemente de sus aplicaciones prácticas.
#16
Odolgose, soy tu padre, ponte con el "vacaciones santillana" que hoy toca la explicación sobre el uso de la "s" y la "x".
Ah, y no molestes a los mayores.
#19 Ese argumento es el mas habitual, pero yo siempre me pregunto, ¿y no es mejor dedicar ese tiempo a tu idioma que a su origen si buscas esa agilidad o compresión de tu idioma...?.
A pesar de que en su día se me atragantó y me toco un verano de latín para septiembre, me parece genial aprender una base de latín dado que lo veo como una vía de "amueblar" el cerebro.
Estudiar sintaxis está bien, pero, podríamos decir, es un ejercicio a posteriori, primero escribes y luego analizas. Con el latín haces un ejercicio de pensar lo que queires decir antes de escribir, entendiendo lo que quieres decir. Y lo haces con una lengua que te resulta familiar. Es decir, te hace pensar si la manzana es sujeto, complemento directo o indirecto antes de hablar y de manera activa.
De esta manera el cerebro se acostumbra a realizar determinadas conexiones. Aparte, si algún día te da por alemán, no va a ser tan complejo.
Es como las matemáticas, el 90% no se usa nunca más por la mayoría de la gente (y, a pesar de eso, me especialicé en parte en matemáticas en la carrera). Se puede definir como gimnasia cerebral.
El cerebro es como un músculo y hay que entrenarlo, cuantas más disciplinas distintas practiquemos, más en forma estará.
El latín te plantea una forma de ver el lenguaje que no tienes a mano (siendo castellano hablante), que te ayuda a ver la vida desde otro punto de vista.
Y lo más importante: para enterarte de lo que dicen en las pelis de Indiana Jones
#59, pensaba que para eso estaba el pasarte un año analizando frases. No entiendo respecto a analizar frases que valor añadido tenía el latín para entender la sintaxis.
Respecto a lo que dices del aleman...pues si es una utilidad "futura"...pues en vez de estudiar latin, que se estudie directamente aleman.
Siendo ser cansino pero es que me da que todas las razones que se dan para justificar su estudio en bachillerato son cosas que se alcanzan mejor estudiando mas profundamente lo que comentais y no veo el valor añadido de hacerlo a traves de una lengua muerta.
Y no es que no digamos que tenga utilidad, sino que siendo conscientes de muchas otras cosas que no hay tiempo de estudiar en bachiller y que vemos esenciales para entender el mundo y poder opinar y poder votar y esas cosas pues no entendemos su posición "privilegiada".
#63 #74 #73 #71 #61 Exacto, la traducción de textos de latín o griego ayuda a entender la morfosintaxis de otros idiomas, enriquece el vocabulario, ayuda a la mejora de la expresión y estructuración escrita/oral y muchas cosas más, pues como dicen, son como " puzzles" o jeroglíficos que , supongo , algo beneficiarán a nivel cognitivo.
Pues anda que no se usa el latín, quizá no como idioma normal. Pero en la ciencia, solo para saber los nombres científicos de los animales o en derecho que usa en muchisimas expresiones, en economía,...
Salu2
#4 Si no hubiese latín se hubiese usado el inglés y no pasaría nada...
#34 ¿Y por qué inglés y no el español, que tiene más riqueza de vocabulario y es el segundo idioma más hablado en el Mundo, por número de personas, solo superado por el chino mandarín?.
Salu2
Pues el latín sirve, p.e.
ad hominem; post datum; etimología;ferrum dió lugar a "hierro" y por lo tanto férreo, ferrocarril; hematoma, hemorragia; insular,áureo, oro; "bellum", derivado en bélico; "filium", deriva en filial, hijo; "vitam", deriva en vida.
Para conocer los orígenes de nuestro idioma, para éso y mucho más sirve el latín,
#13 De acuerdo contigo, pero hematoma y hemorragia es griego
#50
Cierto, el étimo griego y su transcripción: aima, "sangre", de donde viene hemat-hemo.
Desde mi punto de vista hay un montón de enseñanzas interesantes. Pero justamente por esto no es lo mismo enseñar que educar. Creo que la escuela debe educar, no enseñar. Es decir, lo que no puede hace la educacion es enseñar todos los conocimientos universales. Seguro que es interesante el latín, el griego, el derecho romano y un montón de cosas más que no tiene razón de ser en la educación reglada, que debe aportar lo básico y, sobretodo, un espíritu para que la persona sea capaz de tener curiosidad y desarrollarse según sus intereses. Es en esta etapa, el desarrollo personql, en el que algunas personas puedan encontrar interesante el estudio del latín, pero puestos al contenido puro y duro, y teniendo en cuenta que las horas lectivas son las que son, se me ocurren 20.000 cosas más útiles que estudiar antes que latín.
Al fin y al cabo el ser culto no se enseña, sino que es una actitud que mantiene una persona toda su vida. Quien piense que por estudar más o menos contenidos la gente se convertirá en culta, va equivocado.
#74 Si educan en la escuela...... ¿Qué hacen los padres?
En ambos casos se enseña y se educa, pero los % son distintos. Es más, en la escuela te tienen que culturizar, tienen que enseñarte a aprender por tu cuenta. En cierto modo, a la escuela se va educado de casa, pues, si no, se desperdicia mucho tiempo en educar a gente solamente por que los padres no quieren mover un dedo, cuando se les podría estar enseñando y culturizando.
#81 Tienen que enseñarte a aprender por tu cuenta = educar. Y por supuesto también los padres deben educar. Es un equipo. Si falla uno (padres o escuela) falla todo. No se si te das cuenta que con la frase que destaco dices finalmente lo mismo que yo. Simplemente matizas un par de cosas en las que, por cierto, también estoy de acuerdo.
Enseñar a aprender por tu cuenta y despertar el interés por tu entorno es la misión más importante de la escuela.
#74 Mi profesor de latín ( no era español, era en Bélgica ) nos dijo una vez : el estudio de las lenguas muertas tiene como ventaja que son muertas.
El estudio de una lengua moderna está siempre contaminado por elementos ajenos al objeto del estudio. Los franceses, alemanes o a marroquíes nos pueden caer bien o mal y eso influye en el estudio de sus respectivas lenguas. Con el griego clásico, el latín o el árabe culto no pasa lo mismo.
El latin es útil si, como cualquier otro conocimiento. Es inegable su utilidad en el conocimiento de la lengua.
Pero...¿cual es su valor altísimo como para tenerlo que estudiar en BUP (o el equivalente actual)?
Creo que la utilidad o la cultura que uno debería de saber de base sobre el latín podria ser estudiada como un capítulo anexo a la asignatura de lengua española y dedicar el tiempo extra a otras cosas mas importantes.
Para llamar inculta a la gente que pregunta por qué.
¿Para qué sirve un oso?
El latín... y la historia, la física, la biología, la literatura, el arte, la música, la química, la filosofía, las matemáticas, etc, no sirven para "nada". La inmensa mayoría de la humanidad podría sobrevivir sin saber nada de esto y todos tan "felices", claro que si. Excepto, por el pequeño detalle, de que un conocimiento ligero de todas estas cosas te permite entender el mundo en el que vives. Te permite apreciar la grandeza y la capacidad del ser humano. Gracias a saber un poquito de todo esto será mas complicado que los "sabios" te manipulen y, en definitiva, serás libre. Porque no hay nada más fácil de esclavizar que un ignorante.
Resumiendo:
- Pero, ¿para que sirve el latín?
- A TI, para nada...
#94 Por esa misma lógica, ¿deberíamos eliminar las matemáticas a alguien que es "de letras", o la historia a alguien que es "de ciencias"?
Puede que no sea necesario estudiar Latín al uso, como una lengua más junto con el Inglés o el Chino (al paso que vamos...), pero no estaría de más hacer más hincapié en las clases de Lengua/Literatura en la importancia de conocer el origen de las palabras para saber usarlas adecuadamente, y quizá ya sólo con esto, esté justificado conocer una base de Latín.
#96 No puedo estar más de acuerdo. Acabo de leerte y has sintetizado mucho más claramente lo que yo quería decir que lo que finalmente he escrito.
Pues yo en su momento hice ciencias puras y me encantó el año que di latín en 2º de BUP. Fundamentalmente porque me encanta aprender idiomas y me está resultando más que útil para acabar de aprender el resto de idiomas de origen románico (para el francés, por ejemplo, me ayuda a saber cuando debo utilizar el acento circunflejo cuando voy a recuperar la palabra latina de la que proviene) y con el análisis sintáctico para idiomas que declinan (como el alemán, donde hay que manejarse con nominativo, dativo, acusativo y genitivo). Me sirve, asimismo, para medio entender textos en italiano y portugués (incluso algunas palabras sueltas en rumano).
Y si pudiese, lo estudiaría más a fondo, porque los recuerdos que guardo son bastante escasos y me gustaría poder manejarlo mejor.
Si nos preguntamos por el uso práctico de todo lo que se estudia y valoramos todo en función de su utilidad... mal vamos.
El latín no sirve para nada desde ese punto de vista, pero no por ello debería dejar de estudiarse. Yo lo estudié siendo plenamente consciente de esto, y lo disfruté muchísimo. Siempre que me preguntaban "¿y para qué quieres estudiar latín?" o ""de qué te sirve estudiar latín?", yo contestaba: "para saber latín". Y eso debería ser suficiente.
Si nos ponemos así, tampoco sirve de nada estudiar literatura o historia. Pero yo no entiendo una escuela sin literatura ni historia.
Yod i latín un año en bachillerato y no me arrepiendo.
#3 ¿Borracho o Móvil?
#6 Las dos
(estoy llorando de risa en el trabajo con tu comentario: ¡egabrenazo!)
#3 Esa frase quedaría genial estampada en una camiseta.
Y añado: Yo di latín y griego en bachillerato y no me arrepiento.
El latín ahora... para poco, pero el griego sí se sigue usando...
En Bachillerato y en ingenierías se sigue estudiando (o eso creo) Geometría Descriptiva (o Sistemas de Representación, Dibujo Técnico o como se llame) y luego en el ámbito laboral, de investigación o el que corresponda nadie se va a poner a dibujar rectas de perfil o hacer cambios de plano para ver qué angulo forman dos rectas. Pero la capacidad de abstracción y la visión espacial que proporciona esa asignatura no tiene comparación con ninguna otra.
Con el latín pasa un poco lo mismo. No se estudia porque el español sea una lengua romance (en los países con lenguas no latinas como las germanas también se estudia). Se estudia porque ayuda a comprender cómo se estructura un lenguaje, como evoluciona, el porqué de las "partículas" que forman las lenguas actuales et cetĕra.
#86 Pues no. RIP lo aprendí en algún momento buscando específicamente que significaba y SPQR leyendo sobre historia de Roma.
Por cierto que el 'Estan locos estos romanos' de Asterix viene de una broma sobre el SPQR. Vendría a ser Sonno Pazzi Questi Romani.
Pero vamos, introducir el latín como obligatorio para hacerme entender estas cosas que me han interesado, lo encuentro excesivo.
A mi me ha llamado más la atención una de las referencias que se hacen en el post:
http://lacajabsurda.blogspot.com/2010/10/el-latin-ese-gran-desconocido-para-mi.html
El personaje que lo haya escrito no da una a derechas con la ortografía, mientras desprecia el latín diciendo que a él no le ha servido en absoluto para comprender mejor el castellano... Es evidente, mayor acumulación de fallos ortográficos no había visto en mucho tiempo...
Como nadie lo ha puesto todavía lo tendré que hacer yo: ¡Cabrones! es que a mi el latín nunca se me dio bien
#14 Pues yo entiendo que tiene razón. Al menos para que un meneo sobre latín pueda ser relevante mejor que sea un artículo sobre Latín en si mismo y no una serie de links a otras páginas con las explicaciones. ¿¿Ya que en ese caso, será más conveniente menear esos links no??
Pero claro, mejor menear el blog del amigo compi de meneame Sin acritud
WTF! ¿y esto es portada? como se nota que el meneante medio solo menea por título y entradilla
#92 Y que otros meneantes no valoran las referencias de bastante interés que incluye el post en el que escribes... como por ejemplo el de "las 10 cosas que (probablemente) no sabías sobre el latín".
Al final, el post da una valoración (por cierto, con buen nivel cultural de redacción) sobre la importancia del latín y cita otras fuentes en las que seguir indagando. Para mi siempre será merecedor de portada cualquier post que trate de preservar la cultura o trate de meter el gusanillo de ésta a quien lo lee, aunque sea a partir de una anécdota.
Pues sigo sin entender para qué sirve...
Los mismos que preguntan para qué sirve el latín también preguntarán para qué sirven las matemáticas. El ignorante nace, no se hace; ni se deshace tampoco.
#47 Yo también me lo pregunto, y mira qué curioso que me gustan el latín, el griego y las matemáticas, y he pasado bastantes horas estudiándolos por gusto (es decir, fuera de las asignaturas obligatorias de mis estudios). Lo cierto es que ni en el artículo ni en ningún comentario que he leído hasta ahora se da ninguna razón de peso por la que estudiarla aporte algo que no aporten otras lenguas o campos de conocimiento, aparte de esnobismo, claro está.
Yo creo que hoy día sirve para estudiar la etimología de las palabras de los idiomas latinos. Está bien estudiarlo además para que no se pierda, pero no le veo muchos más usos.
¿relacionada?: Menos latín y más gimnasia
Menos latín y más gimnasia
profesionalesetica.orgCon religión me parecieron las horas mas perdidas de todo el bachiller.
Porque latín si y indoeuropeo no?
#24 Bueno, de lo que yo estudié (3 años de latín y 2 de griego) y por lo que me contaba mi profe de griego, para meterte con el indoeuropeo, más te valía primero que el griego te saliese por las orejas.
Por cierto, chico, justo hablando de estas cosas y escribes una frase como "Porque latín si y indoeuropeo no?" Una frase de 6 palabras con 5 faltas.
¿Para qué sirve a día de hoy? Por ejemplo para dar nombre a cada especie que se describe (conjuntamente con el griego).
O sea que sirve para hacer gracietas idiotas?
Pues para saber que cuando pone RIP en una lápida es requiescat in pace, y que viene de hace un cerro de años y no viene del inglés rest in peace (aunque se usa desde hace 1200 años), aunque el uso es el mismo y el significadoe s el mismo. Entre otras cosas por que es de origen católico y los ingleses son muy protestones (¿O protestantes?).
Aparte de la gimnasia mental, como ya he dicho, sirve para tener cultura y entender de donde vienen las cosas, y para que no te timen en algunos momentos. No es imprescindible, pero si es util.
Sobre todo, aparte de vagos que no quieren pegar un palo al agua, no he encontrado ni una sola razón por la que estudiar latín sea malo (a no ser que digan que quita tiempo a otras asignaturas, que, viendo el nivel que tenemos ahora, casi me da risa).
#78 Yo eso del RIP lo sabía sin saber latín. Así que dame otro argumento concreto, por favor.
Para tener la mínima cultura para saber que es RIP o SPQR (por poner otra) no hace falta estudiar latín.
SPQR Senatus Populusque Romanus = Senado y pueblo romano.
#84 ¿No te has planteado que tienes ese conocimiento por que cierto tufillo a latín se ha mantenido a tu alrededor?
Si acaso, dame argumentos en contra de las razones de cultura general y gimnasia mental.
Conocer latín ayuda a saber el significado de muchas palabras solo por sus lexemas.
¡Qué lástima!. Yo no puedo contestarle... Yo soy un hombre muy primario, estoy sujeto terriblemente a las pasiones; no pienso casi...Cualquier cosa que les dijese sería una tontería.
¿Para qué sirve un bebé?
Quien no conoce su historia esta condenado a repetirla.
El latín o el griego es un tesoro y el que lo domina sabe lo útil que es, por ejemplo para iniciarse en cualquier idioma que tenga influencia del latín o que se haya desarrollado como dialecto del latín. Yo di latín en el instituto un año y lueo tuve que retomarlo durante el tiempo que estuve en la facultad y he de decir que fue una agradable experiencia, y aunque mis conocimientos sean ya escasos el poso que quedó me ha ayudado a la hora de estudiar otros idiomas latinos. Es útil tanto para el científico como para el humanista.
Habra que estudiar tambien el antecesor del latin, que asi lo entenderemos mejor, y el antecesor de este, y etc etc etc. Asi veremos toda la ristra de arbitrariedades y caprichos que se han amontonado uno encima de otro despues de siglos sin cuento... Para empezar, a que genio se le ocurrio dotar de genero a las palabras? Y asi mil bobadas mas
Para entender lo que dicen "los otros" en Lost
Bromas aparte, dicen que aprender latín es bueno como ejercicio mental que tiene mucho que ver con las matemáticas (leer en latín es como hacer puzzles).
http://doceoetdisco.blogspot.com/2010/05/latin-y-matematicas.html
A esos chorradas se dedicaban los fascistas hace 40 años.
Prefiero el griego
Mi padre siempre cuenta esta historia cuando sale el asunto de la utilidad o no de aprender latín. Es genial
¿Para ir al vaticano, donde es lengua oficial?
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Para eso sirve
Sirve, entre otras cosas, para no decir "el status quo...." y quedarse tan ancho.
A mi me sirvió para comprender mejor o acercarme a significados de palabras complejas o científicas.
Hay infinidad de materias interesantes y "necesarias" que no se imparten en la escuela más que de una manera marginal y chapucera: Música, informática, astronomía, bricolage,... y hay millones de personas que las hemos aprendido autonomamente porque nos interesaban. Lo mismo puede pasar con el latín, a quien le interese, que lo aprenda por su cuenta.
#16 No seas impertinente, que de verdad no haces gracia.
#25 ¿que te hace pensar que lo pretendo?
Per a que et pengen el telèfon els operadors de telemàrqueting de vodafone.
#76 & facepalm. Por cierto, sabemos que el Catalá tiene origen en el latín, pero no en toda España (o en todo el Estado, como prefieras llamarlo) tienen conocimiento de dicho idioma.
Per favor, si vas a escriure en Català, s'agraeix que també ho tradueixis al Castellà. Així no ferim sensibilitats ni iniciem discussions innecessàries.
[Por favor, si vas a escribir en Catalán, se agradece que también lo traduzcas al Castellano. Así no herimos sensibilidades ni iniciamos discusiones innecesarias.]
El latín sirve más bien para poco, pero el griego es muy útil para leer las etiquetas de los yogures.
Nadie dice que sea malo aprender latín. Puede que incluso haya gente a la que le parezca muy interesante y les insto a seguir estudiándolo. Pero lamentablemente, de mi curso de latín en BUP sólo me ha quedado rosa/rosae. No me ha aportado gran cosa, ni ha mejorado mi nivel cultural, por lo tanto, en mi opinión, ha sido un despilfarro de tiempo y dinero (al menos en mi caso). Como dicen por ahí, la persona que es culta no lo es por haber dado latín, ser culto es una actitud.
Muchas de los contenidos que se estudian actualmente deberían de ser revisados, en mi opinión.
Pues sirve para Derecho, ya que en Historia del derecho por ejemplo se habla de "Per Venerabilem" que son las dos primeras palabras con las que empieza una decretal papal, o por ejemplo los nombres del Digesto, o cosas que pasaron en Historia del Derecho y Derecho Romano, el resto del Derecho en menor proporción usa también el latín (Derecho Civil)
El latín no sirve para nada en concreto, sólo cultura general. Ah, y para hacerte el esnob soltando palabrejas en latín en conversaciones normales.
Yo nunca di latín y estudio ingenieria. Me gustaría tener más cultura en ese aspecto, saber el origen de las palabras enriquece el vocabulario personal (y no hablo de soltar palabras en latín como dice #80, sino palabras castellanas de origen latino) y ayuda a entender el significado de muchas cosas (incluso cosas escritas en otros idiomas) sin necesidad de ayuda, creo que es mucho más importante de lo que pueda parecer si no te paras a reflexionar un poco sobre el tema y anda que no he tenido yo horas muertas en el instituto que se podian haber aprovechado mejor.
Uff, para fardar de la hóstica, cuando se suelta algun latinajo a tiempo.
Además de para los estudiosos de la lengua y la historia, a partir de la universidad.
Para que los de letras puedan dárselas de eruditos aunque no sepán nada de utilidad.
Vaya chorrada. Y encima no dice nada, solo aporta otros enlaces.
#5 Felicidades, acabas de descubrir en qué consiste el hipertexto, el origen de Internet.
#10 Pues tu parece que no sabes que es una entrada de un blog. No aporta nada, solo una jocosa anécdota sobre los Cabrones, y luego destila unos churros de enlaces. Si quiere promocionar el latín que esplique sus razones. Esto es irrelevante.
#12 ¿Tú no será familia del Sr. Solis?
Esos "churros de enlaces" son precisamente tu petición de "Si quiere promocionar el latín que esplique sus razones".
Pero es que hay que leer más.
#14 No, yo conozco a mi familia. ¿Tu conoces a tu padre?
#16 Quedaste en evidencia en #5. Pero paso, porque cada uno tiene su opinión.
Volviste a quedar en evidencia, esta vez de forma sangrante, en #12 por no saber ni siquiera leer.
(Obviaré ese esplique, que seguramente habrías escrito bien si hubieras atendido un poco más en clase de latín)
Pero esto ya es de traca. ¡Cómo se puede ser tan bobo!