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#8:
De Madrid de lo único que nos podemos fiar es de las noticias que lleguen de los hospitales. Y ya están los sanitarios en los telediarios advirtiendo de que la cosa está subiendo rápidamente y que se van a ver en las mismas que en marzo muy pronto.
#1:
La multiplicación de los panes y los sobres
#12:
Lo primero que hay que poner en cuarentena es toda información que proviene desde Madrid.
#54:
#37 Ni los verás: he llegado a oír a una pro-cacerolo decir que "la CM no puede arreglar todo el daño hecho por el Koletas". La recordé que la misma CM tuvo que reconocer sus competencias en sanidad y mayores, y me espetó "Cómo se nota que ves la Sexta". Ante estas actitudes no vale la pena intentar explicar nada.
#4:
Se les olvidó poner un cero. Como con los sobrecostes de las obras de la M30, la ciudad de la justicia, etc, etc...
#47:
#33 datos en este artículo: https://www.eldiario.es/sociedad/mapa-datos-coronavirus-espana-comunidades-autonomas-agosto-10_1_1039633.html
El % de casos detectados sobre las PCR realizadas era ínfimo hasta el 6 de Agosto, que sigue siendo mejor que en otras CCAA (cuanto más abajo la raya roja, mejor). Si hubiera estado tan descontrolado como pretendes decir, con una densidad de población mayor que otros, se estaría como Aragón o peor.
El % de casos detectados sobre las PCR realizadas era ínfimo hasta el 6 de Agosto, que sigue siendo mejor que en otras CCAA (cuanto más abajo la raya roja, mejor). Si hubiera estado tan descontrolado como pretendes decir, con una densidad de población mayor que otros, se estaría como Aragón o peor.
#33:
#13 ¿¿Perdona?? que tenía porcentajes buenos? lo que no tenían era ni rastreos ni pcr's a los sospechosos, de ahí como dijo Trump "si no hay tests no hay contagios"... la mayor aberración cuando proporcionaban los datos de brotes y contagios era ver esas cifras tan bajas para ser la principal urbe de España mientras que en ingresos en hospital por covid e ingresos en UCI por el mismo motivo eran incluso superiores a Cataluña... Ayuso y el PP son un peligro para los madrileños y para los españoles.
#9:
Fiabilidad nula y no por ser quién son, que tampoco ayuda, si no por mentir, modificar y falsear constantemente.
#2:
Lo típico de que se te olvida un 0.... Culpa del Excel.
#13:
El dato era extraño porque en semanas anteriores Madrid tenía unos porcentajes muy buenos, y que se hunda de una semana a otra es posible, pero raro. Bien podría deberse a un error en el informe que se ha subsanado.
Sin embargo, dadas las circunstancias, creo que habría que auditar los datos para asegurarse de que no hay manipulación, aunque, siendo políticamente correctos, la excusa sería decir que se auditan para asegurarse de que no haya más errores de medición.
Sin embargo, dadas las circunstancias, creo que habría que auditar los datos para asegurarse de que no hay manipulación, aunque, siendo políticamente correctos, la excusa sería decir que se auditan para asegurarse de que no haya más errores de medición.
Comentarios
La multiplicación de los panes y los sobres
#1 A mi nunca me toca ni panes ni sobres
#51 que si, que te tocan todos: para pagarlos
#51 a mí pan sí pero en forma de hostias
#51 Sobres? donde, donde !
#1 #5 no seamos injustos, antes el 8% era por lo ineficiente de las empresas publicas. Ahora el 80% es gracias a la inefable ayuda desinteresada de la empresa privada.
#1 Afinación,ellos lo llaman "afinar"
#79 nucelar, se dice energía nu-ce-lar
Da lo mismo 8 que 80.
da lo mismo ocho que ochenta
#3 te has adelantado
#3 seguro que se dejaron el cero antes por error, no seas malpensado...
#3 Con lo mentirosos y burros que son, lo raro es que no digan que detectan el 380% de los asintomáticos.
#3 PPCiudaVox: "¿A quien no se le ha ido alguna vez el punto decimal?"
De Madrid de lo único que nos podemos fiar es de las noticias que lleguen de los hospitales. Y ya están los sanitarios en los telediarios advirtiendo de que la cosa está subiendo rápidamente y que se van a ver en las mismas que en marzo muy pronto.
Lo primero que hay que poner en cuarentena es toda información que proviene desde Madrid.
#12 Madrid es el campo de batalla ideologico
Se les olvidó poner un cero. Como con los sobrecostes de las obras de la M30, la ciudad de la justicia, etc, etc...
#4 a veces te olvidas un cero y a veces pones unos cuantos de más por error, errores humanos, hay que comprenderlos...
#4 de hecho, la M30 se iba a llamar la M300 al principio
#4 Eso en el acumulado de la última semana.
En el acumulado de dos semanas era un 20% con lo cual el 200% sería asintomático. Una magnífica situación.
#4 ...el hospital improvisado en el IFEMA,
#22 Que tendrá que ver Carmena en esto. Carmena era alcaldesa, y ha sido sustituida por Almeida. Ninguno de los dos ha tenido competencias en sanidad.
#38 los confundo mea culpa. Me parecen la misma m***** hablaba de calidad política
Lo típico de que se te olvida un 0.... Culpa del Excel.
#2 el famoso error informático
#43 #2 Encaja. Bill Gates esta detrás de todo, como ya advertía el sabio Bosé
#2 El perro Pecas se ha comido un cero.
Fiabilidad nula y no por ser quién son, que tampoco ayuda, si no por mentir, modificar y falsear constantemente.
#9 Ni siquiera eso. Qué va. Su incompetencia está a un nivel superior. Estas cosas funcionan de la manera siguiente.
Se recibe la bronca porque solo se hace el test a los que tienen síntomas, para confirmar.
Un político ordena que en las estadísticas aparezcan muchos casos asintomáticos pero ya. Como sea pero hoy.
Se lanzan a hacer test masivamente a enfermos a los que no saben verles los síntomas (mirarles ayudaría, pero no hay tiempo). Nada de perder el tiempo con tests sobre gente sana porque dan negativo.
El político presume de los muchos asintomáticos que tiene.
Disfrutad de lo votado.
#37 Ni los verás: he llegado a oír a una pro-cacerolo decir que "la CM no puede arreglar todo el daño hecho por el Koletas". La recordé que la misma CM tuvo que reconocer sus competencias en sanidad y mayores, y me espetó "Cómo se nota que ves la Sexta". Ante estas actitudes no vale la pena intentar explicar nada.
#54 Si, ¿pero que pasa con el resto de Madrileños no cacerolos? ¿Por que los cacerolos si salieron a manifestarse y el resto de Madrileños no lo hacen?
Si nadie sale a protestar parece que estan contentos con la gestiond de Ayuso. En este caso quien calla otorga.
#72 Que igual sabemos que estamos en una pandemia y eso de salir a protestar es peligroso
#82 En este caso es más peligroso quedarse en casa y no hacer nada. SI protestas con mascarilla y distancia de seguridad es lo mimo que ir al supermecado.
Pero yo me creo que es más bien lo que dice #58 que si he visto alguna manifestación en Agosto.
El profesor siesta, ya que la mocion de censura "no la descarta" al menos podría elevar un poquito el tono de la crítica ¿no?
El dato era extraño porque en semanas anteriores Madrid tenía unos porcentajes muy buenos, y que se hunda de una semana a otra es posible, pero raro. Bien podría deberse a un error en el informe que se ha subsanado.
Sin embargo, dadas las circunstancias, creo que habría que auditar los datos para asegurarse de que no hay manipulación, aunque, siendo políticamente correctos, la excusa sería decir que se auditan para asegurarse de que no haya más errores de medición.
#13 ¿¿Perdona?? que tenía porcentajes buenos? lo que no tenían era ni rastreos ni pcr's a los sospechosos, de ahí como dijo Trump "si no hay tests no hay contagios"... la mayor aberración cuando proporcionaban los datos de brotes y contagios era ver esas cifras tan bajas para ser la principal urbe de España mientras que en ingresos en hospital por covid e ingresos en UCI por el mismo motivo eran incluso superiores a Cataluña... Ayuso y el PP son un peligro para los madrileños y para los españoles.
#33 datos en este artículo: https://www.eldiario.es/sociedad/mapa-datos-coronavirus-espana-comunidades-autonomas-agosto-10_1_1039633.html
El % de casos detectados sobre las PCR realizadas era ínfimo hasta el 6 de Agosto, que sigue siendo mejor que en otras CCAA (cuanto más abajo la raya roja, mejor). Si hubiera estado tan descontrolado como pretendes decir, con una densidad de población mayor que otros, se estaría como Aragón o peor.
#47 Si te basas en pcr's oficiales es donde está el problema.... lo que está claro es que los números de Ayuso desde hace semanas eran falsos, incluso con la excusa del baile de números por el retardo en las comunicaciones de las Comunidades no es posible que MAdrid estuviese tan bien con tantos ingresos en hospitales y UCI, solo tienes que mirar los ingresos en los últimos 7 días, este registro es del 17 de julio:
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-China/documentos/Actualizacion_165_COVID-19.pdf
Los CAP de Madrid están bajo mínimos y sin rastreadores es normal que ahora afloren los casos y las alarmas, había gente comentando ya como "rastreaban" en la capital...
https://www.huffingtonpost.es/entry/una-periodista-de-lasexta-comparte-el-preocupante-testimonio-de-un-positivo-por-coronavirus-en-madrid_es_5f16e987c5b615860bb79223?utm_hp_ref=es-homepage&fbclid=IwAR2WByB7H-O1Ix3D4tfCYS7pCaUVTDQAJsla9yuP5VWmm2F2zlZmZJ7gDTA
#97 el problema es que los ingresos de hospitales de otras CCAA eran falsos, salia una noticia diciendo que Cataluña con 1000 casos tenía 10 hospitalizados, y madrid con 500 tenia 50 hospitalizados (cifras inventadas), y claro, la diferencia sonaba raro, y daba a pensar que en Madrid la cosa estaba mucho peor.
Pero la realidad es que en Cataluña los datos de ingresados estaban mal, y en realidad tenían 10 veces más el número que salia en el ministerio: https://elpais.com/sociedad/2020-07-24/cataluna-supera-los-50-hospitalizados-diarios-diez-veces-mas-que-el-dato-del-ministerio-de-sanidad.html
Culpa del ministerio por no asegurarse de que los datos sean homogeneos y reales de unas CCAA a otras al ponerlas en una misma tabla.
#100 Venga, vale, tú ganas, está clarísimo que los datos de Madrid era ciertos...
#13 #33 Ayuso alega que "de no ser por ella, la situación de Madrid sería el triple de peor". De repente, nos encontramos con que más del 30% de todos los positivos detectados entre sanitarios de todo el país se localiza en la Comunidad de Madrid. En este link, podemos encontrar declaraciones de profesionales que han tenido que exponerse constantemente al riesgo de infección por falta de materiales de protección adecuados, además del registro de la relación entre hospitales y sanitarios infectados. Una tabla con datos abrumadores: https://cadenaser.com/emisora/2020/08/10/radio_madrid/1597035609_511878.html
Teniendo en cuenta a esta situación: ¿Cómo no van a haber repuntes en Madrid? ¿Cómo va a estar controlada una situación en la que los sanitarios no están protegidos y hay un misterioso "nuevo" 78% de asintomáticos? Las explicaciones racionales brillan por su ausencia, está claro.
#70 pues ya es raro que en Madrid, que está cerca del 30% de los casos de Covid en España, tenga un 30% de los sanitarios contagiados en España.
#75 mucho de Juego de Tronos, pero luego vamos atando cabos y cada vez la cosa apesta más ha podrido. Cuando cada institución o país usa los términos que les da la gana para las métricas, averiguar realmente lo que está pasando se convierte en un argumento de mafias e intereses
#13 si te pones a auditar datos vas a abrir la caja de Pandora. Todos los datos presentados por parte de todos los gobiernos tienen en si mismos un fin. En el momento en que había una plaga en España y que estabamos al borde del colapso, en Holanda las cosas no estaban nada mal, pero curiosamente había holandeses que se empadronaban en España
#13 Eran de menos del 40%. Eso ponía en la página. Pero el tema es que según han avanzado los contagios se estaba derrumbando. Podía ser buena porque harían PCR a colectivos de riesgo cuando había pocos casos activos.
Puto desastre de gestión sanitaria. Ni Madrid, ni los madrileños se merecen sufrir a la incompetente de Ayuso.
#11 Bueno, ellos dicen que sí.
#11 No se si se lo merecen, pero si sé que es lo que se buscan solitos, como el resto del país. Sinceramente si han pasado de Carmena a esto ellos sabrán.
#11 Si merecemos sufrir esto porque para eso los hemos votado.
#27 no me hagas mucho caso pero creo que si no fuera por Ciudadanos y Vox, no habría llegado a nada... También la idea oportuna de Errejon de hacer otro partido más apostando a 1 carta, fue una cagada de libro.
#11 Yo vi a los de las cacerolas en la calle protestando contra el estado de alarma. Pero ahora no veo a los madrileños por las calles protestando por la gestion de Ayuso.
#37 A los que nos parece nefasta la gestión salimos poco de casa y seguimos todas las medidas de seguridad.
Llevo en Madrid desde primeros de julio (soy residente en Barcelona) y como tengo teletrabajo mínimo hasta septiembre estoy mejor con mi familia que en Barcelona con mi compañero de piso imbécil y fiestero. Seguro que tengo menos posibilidades de contagiarme, además de que mi madre es persona de bastante riesgo.
¿Además tu has visto manifestaciones en agosto alguna vez?
#58 pues yo hace meses que no veo a mis padres por miedo de pegárselo sin darme cuenta, aunque tome todas las medidas de seguridad posible...
#64 Meses sin ver a mis padres para protegerles. Pero tengo hemanos subnormales y paso mucho miedo.
#11 Hay algo en el articulo 155 que diga que se pueden revocar competencias por incompetencia manifiesta?
#63 oiga, yo no defiendo nada. Soy científico, y normalmente prefiero tener una visión un poco neutral del asunto más allá de las preferencias partidistas de nadie. Los hechos son los siguientes:
- Tras el estado de alarma podemos suponer que la situación epidemiológica era bastante estable a lo largo de las regiones (no así su evolución).
- El número de tests PCR per capita hechos en Madrid son comparables a los de otras regiones, está "en la media" (hay regiones que hacen más, hay regiones que hacen menos). Otro tema es ver si los números son comparables entre sí porque ya hemos tenido problemas donde había regiones que informaban de personas testadas y otras de tests PCR (donde cada persona recibía más de uno).
- No tenemos datos (de ninguna región, hasta donde yo sé), del número de personas testadas positivas y del número de personas testadas negativas. Eso sería muy útil para poder encuadrar esta discusión pero yo personalmente no lo he encontrado (y si está por ahí, por favor, hacédmelo saber).
- Tampoco lo datos de sintomático vs asintomático de los positivos son públicos para ninguna región. Ni para España en general.
- El consejero de sanidad ha mostrado en repetidas veces incompetencia y desconocimiento de la situación. Supuestamente es médico, pero puede que lleve 30 años sin ejercer.
- Ayuso -a quien no le voté- me toca un pie, pero es innegable el eco mediático que tiene todo lo que pasa en Madrid mientras Aragón es actualmente la peor región de Europa en casos per capita, y las situaciones en Euskadi y Cataluña no son nada buenas.
- A la luz de los hechos anteriores sorprende el claro interés mediático y político para solamente hablar del PP en la comunidad de Madrid. Sorpende además, que otras regiones del mismo partido (Galicia) estén haciendo una mierda de seguimiento, o una cantidad de tests irrisoria y queden relegadas a una mera mención pasajera. Obviamente para mí (y esto ya no son hechos), hay un claro interés electoral de justificar una moción de censura y de laminar el gobierno de Ayuso. Estamos en una crisis sanitaria de salud y la agenda de mini-Escolar es la que es: culpa y echar a Ayuso. Eso sí, la pésima gestión de Torra ni la mencionéis, que es compañero. Ídem con Euskadi o con Aragón (gobierno socialista). De las cagadas del gobierno central mejor no hablamos.
- A la vista de la falta de datos y de la más que obvia incompetencia, prefiero poner en cuarentena las informaciones hasta que no haya un puto csv donde yo pueda hacer la cuenta.
No atribuyamos a la maldad aquello que puede ser consecuencia de la incompetencia. A mí no me extrañaría que el consejero comunicara una cifra del 8% (sin tener la mínima idea) y luego haya tenido que ser corregida por alguien que realmente sepa. Un 8% de asintomáticos, con la cantidad de tests que se está haciendo en Madrid (que está en la media del resto de regiones) es básicamente imposible. O eso, o el virus en Madrid lleva 3 meses circulando sin control (cosa que no es posible).
#46 En madrid se hacen test a gente que tiene síntomas, pero como no tiene casi rastreadores, no hace tests a gente asintomática ¿cómo se explica entonces que esté en la media del resto del país? Pues tiene pinta de que sea porque en Madrid hay más sintomáticos que en otros sitios sintomáticos y asintomáticos juntos, lo que cuadra con la teoria de que Madrid está mucho peor de lo que quiere hacernos pensar la comunidad.
O eso, o el virus en Madrid lleva 3 meses circulando sin control (cosa que no es posible).
O mes y medio, que es básicamente lo que pasó y lo que pidió ayuso. La cifra de 3 meses te la has sacado de la manga solo para que la realidad parezca imposible y poder defender lo indefendible, pero todo apunta, incluso usando los datos proporcionados por la administración de Ayuso, a que la situación en Madrid es bastante peor de lo que nos quieren hacer creer, y el hecho de que la semana pasada dijeran que había un 8% de asintomáticos y ésta 10 veces más, además indica que se piensan que somos gilipollas
#46 Es posible, pero un 80% de asintómaticos tampoco nos garantiza nada. Podría ser que se estén realizando tests al tuntún, en vez de hacerlo mediante rastreos sistemáticos.
#71 No, a ver, asintomático es positivo que no sabía que era positivo, no "sano". Si una comunidad tiene un 80% de negativos en el test tiene que hacérselo mirar, porque está tirando la pasta. Eso o está haciendo tests masivos de verdad. Lo normal es que una gran parte de los tests sean positivos porque están guiados por contactos (o se hacen a sintomáticos). Habrá una parte que sean negativos porque no tengan COVID (a lo mejor es un resfriado) o porque sean contactos estrechos que no se han contagiado. El tema está, dentro de los positivos, ver quién tiene síntomas y quién no. Si el porcentaje de asintomáticos es bajo quiere decir que te has estado tocando los cojones y probablemente solo has hecho tests a quien mostraba sínomtas obvios.
#76 Si una comunidad tiene un 80% de negativos en el test tiene que hacérselo mirar, porque está tirando la pasta.
Eres positivo. Fuiste a una fiesta y contagiaste a uno. Si se hacen bien las cosas, 10 tests => 1 positivo, o lo que es lo mismo, 90% de negativos.
#81 Sí, tienes razón. Para el caso de los eventos masivos el número de contactos se dispara.
#71 Por cierto, me alegro que parte (un 1%?) de la discusión se torne a analizar la cuestión en sí y no solamente a hacer la gracieta de turno (que si los curas, que si Ayuso, etc.). Yo por mi parte si quiero criticar a Ayuso -para lo que seguramente haya razones de sobra- prefiero hacerlo de forma informada.
#94 El informe no era de El Pais. Era el de la Comunidad de Madrid.
#94 "Arriba, informe sobre detección de asintomáticos de la Comunidad de Madrid; abajo, el mismo informe con el párrafo eliminado." cc #96
De nada.
It's a kind of magic.
No me lo creo. Ya está.
Oiga... ¿Rastreadores Quirón?... sí, es aquí.... ¿Cuántos asintomáticos quiere conseguir?.... bueno, un 80% estaría bien... !Oido cocina¡... y todos contentos...
¡¡Milagro!! Se nota que están currando los curas en nómina.
Para que luego digáis que las privatizaciones no funcionan
¿Seguro que no es un 800%?
Da igual, es un cero. Se pone, no se pone... como la D de Diciembre.
Nos descojonamos pero.. estan jugando con la vida de la gente.
En serio no hay límites ni para esto? Ni la muerte de tu vecino? Ni la muerte de tu viejo? Ni ante el futuro negrísimo que se nos avecina?
Iluso de mi.. pensaba que con este tema igual nos poniamos un poco serios todos, se hacia un poco de piña.
#15 Estamos hablando del PP. Supongo que son preguntas retóricas
#15 Solo hay piña cuando hay mundiales furgol.
#15 hablas del partido que mintió a la gente con el 11M, qué mierdas esperabas? Y los otros no son mejores, los terroristas de estado. Respeto a la vida sólo tienen a la suya propia.
#15 Mañana empieza la champions, cuando acabe si quieres montamos algo
La culpa es del informático.
#19 Les quedará la opción de destruir los discos duros.
Con dos cojones, sin contratar rastreadores dicen que tienen la mejor tasa de detección de asintomáticos del mundo... Ayusadas en estado puro...
A este ritmo en 2 días detectarán al 108% de los asintomáticos... ¡Olé nuestra IDA!
Ha sido privatizar un par de servicios y oye, mano de santo, ha empezado a funcionar todo; casi me extraña que no detecten un 110%.
La lista de Ayuso.
Esta gente es lamentable.
Se nota la privatización de rastreadores asi se justifica el pago a patriotas privados
Lo mismo que antes no eran de fiar.......
Seguro que con todos estos engaños que leemos en menéame no va a votar casi nadie al PP en las próximas elecciones. No creo que nadie vote a chorizos o incompetentes a sabiendas.
¿O sí?
Y pensar que hay gente que votan a estos...
Los rastreadores de Quiron son unos máquinas. Están a tope....
Habría que mirar si realmente están detectando más casos o los mismos. Si quieren subir el índice de asintomáticos lo único que tienen que hacer es decir que la fiebre, tos y malestar general no son síntomas específicos del coronavirus y se te dispara el número de asintomáticos
El asintomático de Schrödinger.
Joder, esto si que es crear confianza. Queda claro que los números que dan no tienen ninguna credibilidad.
Menos mal, creí que iba a decir el 108%.
Estamos mejorando nuestra detección a niveles increibles y aun habrá quien se queje... .
Muy sencillo, cambias un par de preguntas o los criterios para evaluarlas y ya está: ¡magia!
Siempre dio buenos datos excepto esa semana, por lo visto que fuera un error es algo que aquí no se contempla, sois como los buitres a la carroña
eso será por la contratación y privatización en diferido, no han mentido nunca
Ah, mu bien. ¿Ya no necesitan entonces los rastreadores que trabajen gratis?
Pues entonces deben estar por 2500 casos diarios vistas las entradas hospitalarias.
A este paso la próxima noticia sobre Madrid será que no han presentado datos porque se los ha comido el perro.
Que hostias hacen mas madrid y psoe ante el desproposito de esta gente que no están acribillandoles con la de locuras y mentiras que están perpetrando?
Bueno, espero que el informe lo firme alguien para depurar responsabilidades, aunque lo dudo.
De Madrid, al cielo...
Falconetti yendose de vacaciones con mosquiteras de 8000 euros, pero seguís con la turra de Madrid y llamando facha a Sacristán por hacer un poquito de crítica.
Menudas tragaderas tenéis.
#41 ¿qué tiene que ver lo que cueste la mosquitera de Sanchez o donde vaya de vacaciones con ésto?
#57 Pues tiene que ver que si existiera un gobierno (porque lo que hay es un circo) que hiciera las cosas bien, quizás esto no pasaría.
Porque un gobierno podría tomar las riendas de la situación, esto es una emergencia nacional, nos está costando el tejido productivo, el paro está aumentando como nunca y la gente está muriendo.
Como dijo aquél, si Ayuso se fuera de vacaciones en una emergencia nacional, con mosquiteras de 8000 euros pedirían su dimisión, si lo hiciese Sanchez también se pediría la dimisión de Ayuso.
🐏 🐏 🐏 🐏 🐏 🐏 🐏
#57 Cuando el país sea un erial con todo el mundo en paro supongo que la culpa también será de Ayuso, ¿no?
#89 no ¿Alguna otra pregunta chorra?
Nunca dijo que fuera el 8%
Errónea
#24 https://elpais.com/espana/madrid/2020-08-07/la-deteccion-de-contagiados-asintomaticos-provoca-un-choque-entre-la-comunidad-de-madrid-y-el-gobierno.html
Erroneo tu comentario.
De nada.
#32 por mucho que se repita una mentira sigue siendo una mentira. El país no es una fuente. Es parte de la campaña de mentiras y bulos contra Ayuso
#24 joder, como escuece la verdad.