Hace 10 años | Por jacarepagua a salon.com
Publicado hace 10 años por jacarepagua a salon.com

CDs, discos duros, memoria flash… no duran mucho. "Hablamos de años, ni siquiera décadas". Nos dijeron que un CD-ROM duraría 100 años, pero muchos no llegan a 10. El papel, por su parte, aguanta bien la comparación. En 1998, durante una conferencia, concluyeron que el platino grabado con láser y enterrado luego en el desierto sería el elemento más duradero para guardar información.

Comentarios

D

#9 No he dicho que mis fotos sean de dominio publico, he dicho que me la suda que puedan ser sujeto de espionaje por algun gobierno.
#10 Si algún día le pasa eso a Google, el haber perdido mis fotos y música creo que será el menor de mis problemas, porque imagino que para que eso pase deberíamos estar en guerra o bajo la dominación de los reptilianos Tengo mil veces mas posibilidades de que se me estropeen mis discos y backups a que le pase a Google.

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#13 Despues de ver lo que paso en el caso Megaupload, me da la risa del que piense que la nube es un buen sitio para guardar nada permanentemente.

Por cierto, otro argumento a favor del vinilo como medio de almacenaje y reproduccion de musica.

Catacroc

#24 ¿Esas supuestas pruebas de que mi cliente el señor 'Cubaman' tiene pornografia infantil se han conseguido con el debijo control judicial? ¿No? Pues no pasa nada son completamente invalidas. Si ademas ahora les demuestro que se las han inventado me van a pagar una estupenda casa nueva.

Rembrandt

#26 Señor XXXXX, "eloso", sabe usted con quien está usted hablando? . Menos faroles caballero.

Nosotros, como usted bien sabe, nos pasamos el control judicial por donde nos da la gana. No lo necesitamos. Los jueces también son presionables.

¿Quiere usted ir a juicio con el señor "cubaman" por un supuesto delito de pedofilia? Pues adelante. Si tienen mucha suerte igual ganan el juicio dentro de dos años. Olvídese de "una estupenda casa", porque como usted sabrá dificilmente le van a indemnizar con nada. Como mucho el coste del juicio.

Pero ya le digo, el daño estaría hecho... y eso si tiene la suerte de que usted, el señor "eloso" pueda ganarnos un juicio a nosotros, la NSA.

D

#24 El derecho penal estipula que la carga de la prueba recae en el que acusa. "da mihi factum ego tibi jus". Es más, no se que hago hablando con usted, cualquier cuestión sobre este tema, diríjase a mi abogado #26

Rembrandt

#28 Como le he comentado anteriormente, tenemos el historial de navegación y varios emails comprometedores que usted sabe (o igual no) que mando a menores de edad. Podemos pedir a Google que verifique los metadatos.

D

#29 Si, a mi también me gustó esa peli: http://www.imdb.com/title/tt0120660/

Rembrandt

#30 jeje, no es muy original no. La verdad es que he tenido que ir a ver el trailer para saber si la había visto o no. Y no, creo que no la tengo vista.

tul

#30 cuando vuelvas a tu pueblo pasate por guantanamo a preguntar si los de alli tambien la han visto

Zade

#29 Si se verifican los datos, aún con "malas artes" usted, señor Jerry, ha hecho un gran favor a la humanidad. Gracias Jerry.

PD: Acabas de aportar un gran argumento a favor de la transparencia.
PD2: Por cierto, ahora haz lo mismo pero con un caso en el que no encuentres nada porque realmente no tenga nada tan fuerte que esconder.

D

#28 Eso no se lo dices a la Patriot Act en la calle.

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#26 Es la NSA!! Si ellos "fabrican" pruebas y aseguran que proceden de su programa de vigilancia a indeseables, socialistas y demas enemigos de América, va a valer mas tu palabra que la de ellos?

D

#26 Eso se lo dices a los que están en Guantánamo y no precisamente bebiendo mojitos...

Catacroc

#65 Si, por que los que estan en Guantanamo estan con todas las garantias legales como todos sabemos. Mi defensa es que no es tan preocupante el que la NSA se pueda inventar pruebas, puesto que es lo que puede hacer la policia de toda la vida y no deberia preocuparnos si tenemos un sistema judicial que funcione.

D

#24 Hm, hace mucho que no visitaba http://www.xxx.com

#83 Ya, pero... ¿cuántos cinceles habría que romper para ello?

D

#13 ¡Vivan las cadenas!

G

#9 y si decidiera despedirle por salir con gafas, lo verías también lógico?

E

#79 No lo vería lógico de ninguna de las maneras. Es tu vida privada, y nadie que tú no desees debería meterse en ella.

D

#14 Si yo me preocupo, por eso no tengo mis fotos en redes sociales al alcance de cualquiera. Tampoco es que apruebe que agencias gubernamentales puedan acceder a mis datos, pero en este caso y valorando los riesgos-beneficios, me compensa.

DogSide

#6 Facilidad de copia si (como dicen en el artículo) tienes los medios necesarios para "descifrar" la información contenida en él.

Con lo que poniéndolo en perspectiva, tal vez te lleve más tiempo copiar un libro a mano, pero lo puedes hacer con cosas mucho más sencillas que lo que se necesita para copiar un CD, un DVD o un disco duro.

Y en cuanto a la distribución: La distribución física de un libro es la misma que la de un CD o DVD o ya nos vamos al "almacenamiento en la nube".

D

#6 Puede que para archivos ampliamente duplicados sea fácil encontrarlos después de un tiempo, pero por ejemplo archivos de uso personal, que sólo vas a tener tú, si se rompe el pen/disco lo has perdido. Riesgo que no corres si lo pusiste en papel.

Además, como dice #8, no es sólo tener el archivo sino pasados unos años tener aún tecnología compatible. Imagina haber dejado algo en un disquete, o en algún formato de la época. Hoy te sería muy difícil poder leer esos datos, por mucho que el soporte esté en perfecto estado, al no tener el hardware para leerlo o el software para abrir algún formato de archivo obsoleto.

D

#20 Me parece que el principal problema es que la era digital avanza más rápido, además esa facilidad de replicar información crea que haya demasiada información. Sin embargo me parece una comparación desigual, a ver quién se lee el quijote en su versión original. lol En el fondo es el mismo problema, pero muy acelerado.

De hecho dudo que muchos libros sobrevivan en papel demasiado, simplemente porque hay una oferta sobreabundante de libros, no se pueden guardar todos.

D

#8 Y en cuanto a la distribución: La distribución física de un libro es la misma que la de un CD o DVD o ya nos vamos al "almacenamiento en la nube".
Eso no es cierto. Yo te puedo enviar un CD/DVD sin necesidad de subirlo a la nube, y con un coste mucho menor que el de distribuir un libro. Por ejemplo, puedo instalarme unservidor web o FTP, poner el fichero en bittorrent y darte el magnet, usar scp o rsync, o, ya que estamos hablando de "un libro", mandarte el epub/pdf por correo electrónico.

lopetitdelfite

#59 Ehh! no te olvides que también puedes mandarlo por correo ordinario de toda la vida o mensajero.

DogSide

#59 Efectivamente lo puedes enviar así, pero volviendo a lo que decía en #8, al otro lado del cable tienes que tener "algo" que te permita en primer lugar descifrar ese CD/DVD y en segundo lugar "volverlo físico" para poder guardarlo.

llorencs

#6 Ciertamente un libro, siempre podrá ser leído. Pongamos por ejemplo, que nos quedaramos sin electrecidad. Cualquier cosa en formato electrónico sería imposible de acceder a ella.

lopetitdelfite

#18 es que guardarlo solo en la nube, es como el que lo tiene solo en el portátil y se lo roban o se le rompe el disco duro.
Las copias de seguridad es lo más importante que hay.

rar

#7 No, lo decía por la seguridad física de los datos. No me fío un pelo de que mañana el que gestiona esos servidores no los cierre de un día para otro por cualquier motivo. Ya han pasado cosas parecidas.

D

¿Y el papiro? ¿Es que nadie va a pensar en el papiro?

o

El medio más duradero para guardar información es el cerebro de una novia ofendida, ya te lo echará en cara ya... aunque tengan que pasar 30 años.

e

¿Seguro?
¿Más incluso que una lápida de granito con un grabado?

El papel no acabó con la escritura en piedra y los medios digitales no acabarán con la escritura en papel.
Simplemente cada soporte cumple su función.

Siempre me ha parecido ridículo el postureo este moderno de que "el papel ya no sirve para nada", "es el pasado", cuando resulta que en pleno siglo XXI seguimos grabando información en piedra.

DetectordeHipocresía

#35 «Siempre me ha parecido ridículo el postureo este moderno de que "el papel ya no sirve para nada", "es el pasado"».

Hombre, es que ellos tienen una visión del futuro que tú aún no eres capaz de alcanzar. Están pensando en las tres conchas.

e

#39 Ahá, así que están hablando de ese futuro en el que cada vez que dices un taco la pared te expide una multa... en papel...

Ya veo, ya.

Don_Gato

Si quisieran hacer CDs perdurables los harían. A mí todavía me funcionan los Verbatim Metalazo que me compraba a 300 pesetas hace más de 15 años. Luego llegaron los Princo y los low-cost y ya nada volvió a ser como antes cry

D

#19 A ti te funcionarán, a mí no me van en un 60%, y yo ya los compré Verbatim de los buenos pensando en eso, me engañaron.

Madmaxero

El reportaje ya es un poco antiguo, pero no ha perdido vigencia: LA OSCURA ERA DIGITAL:

D

El problema son los CD-R, que los hay muy malos. Si los quieres para conservación debes comprarlos buenos, con capas protectoras y además guardarlos en un sitio fresco y seco y que no les dé la luz así como tampoco deben sufrir fuerzas de compresión para evitar deformaciones (los maletines que no tienen buenas distancias provocan deformaciones).

tul

Donde esten las piedras cinceladas que se quiten estos arribistas

D

Nuestro ADN tiene muchos más años que cualquier libro...

#44 También tu padre tenía muchos más años que tú cuando naciste, y eso no quiere decir que él vaya a ser más longevo que tú.

O dicho de otro modo, que nuestro ADN tenga más años no quiere decir que un libro no sea más perdurable que el propio ADN, puesto que cuando éste se creó no había libros que se hubieran fabricado para comprobar que hoy día hubiesen perdurado.

D

#49 todo apunta a que no hubiesen perdurado lol

D

#49 Entonces la información genética de los árboles a partir de los que se hace la pasta de papel, siempre van a durar como minimo lo mismo que el libro

DetectordeHipocresía

#52 Eso sería así si esa especie de árbol perdurara hasta nuestros días y no hubiera evolucionado ni se hubiera extinguido. La información que almacenaba entonces no será la misma que almacenaría ahora (si es que sigue almacenando alguna), mientras que la del libro sí lo sería.

D

#55 Buen chiste, no sabía yo que un arbol muerto evoluciona genéticamente...

DetectordeHipocresía

#57 Vuelve a leer el comentario.

D

#86 "Los arboles de los que se hace la pasta de papel" de esos árboles solo queda la pasta de papel. Evolucionarán las especies de árboles, no los árboles.
Un poco más de rigor para trolear...

DetectordeHipocresía

#89 Pues eso. Que quien estaba trolleando eras tú en tu comentario al insinuar que la información de dichas especies perduraría, cuando probablemente se hubieran extinguido o evolucionado (por no hablar de que, como tú mismo dices, los individuos en sí directamente estarán muertos). O eso o habías consumido alguna «sustancia de la risa», que también puede ser, oye.

Eso sí, eres libre de trollear como mejor gustes. Estás en Menéame, hay barra libre.

DetectordeHipocresía

#89 Por no hablar de que...

#52 «Entonces la información genética de los árboles a partir de los que se hace la pasta de papel, siempre van a durar como minimo lo mismo que el libro :-)»
#89 «(...) de esos árboles solo queda la pasta de papel.»

Tú mismo respondes a tus tonterías.

Parece que eres tú el que empezaste a trollear soltando comentarios de quien ha consumido THC a granel, ¿no?

A lo mejor deberías tomarte un par de cafés antes de entrar a trollear comentar. roll

DetectordeHipocresía

#89 Es más, ibas tan hasta arriba de sustancias extrañas que la gilipollez la has dicho tú en #52, porque yo en #55 hablo claramente de especies de árboles, no de árboles, cosa que dices únicamente tú en #52. A ver si aprendemos a leer. Ya te dije en #57 que volvieras a leer mi comentario, y vas y me respondes citando tu comentario #52. Empanamiento mental el tuyo elevado a la enésima potencia, que escribes una gilipollez, te das cuenta de que es una gilipollez cuando la lees y encima no te das cuenta de que la has dicho tú y le intentas encasquetar la gilipollez a otro.

En serio, ¿has pensado en dejar el consumo de determinadas sustancias? No te hacen bien al cerebro.

lol lol lol

D

Mi CD-ROM de Windows 95 es legible después de 16 años.

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Microsoft Windows 95 LÉAME para Microsoft Windows
Agosto 1996
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(c) Copyright Microsoft Corporation, 1996


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COMO UTILIZAR ESTE DOCUMENTO
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Para leer Léame.txt en pantalla con Notepad, maximice la ventana de Notepad.

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y después utilice el comando Imprimir en la opción Archivo del menú.



LISTA DE ARCHIVOS LÉAME DE WINDOWS 95
=====================================
Además de Léame.txt, Windows 95 incluye los siguientes archivos
léame:

Config.txtContiene información de sintaxis para los comandos
utilizados en el archivo Config.sys.

Exchange.txtProporciona información que le ayudará a
instalar y ejecutar Microsoft Exchange.

Extra.txtProporciona información acerca de dónde encontrar
archivos adicionales de Windows 95, como
actualizaciones y controladores, además
de aquellos archivos que sólo se incluyen en la
versión de CD-ROM de Windows 95.

General.txtProporciona información acerca de problemas de
inicio, de los programas incluidos en Windows 95,
de herramientas de disco, de discos y CD,
de controladores, de medios extraíbles, de
Microsoft FAX y de Pen Services.

También contiene la información de última hora que
se recibión demasiado tarde para ser incluida en
otros archivos léame. Por ejemplo, si tiene una
pregunta sobre una impresora, puede que le ayude el
mirar en General.txt y en Imprimir.txt.

Hardware.txtProporciona información acerca de
problemas conocidos y soluciones de hardware. Puede
que también necesite consultar los archivos
Imprimir.txt o Mouse.txt para resolver problemas
específicos.

Infrared.txt Contiene información sobre la instalación de
servicios por infrarrojos en su PC, y resolución
de problemas.

Imprimir.txtProporciona información acerca de problemas
conocidos y soluciones para impresoras.

Internet.txtProporciona información que le ayudará a
conectarse a Internet si todavía no lo ha hecho.
Además, informa de dónde podrá descargar el nuevo
Examinador de Web de Microsoft: Internet Explorer.

Mailnews.txtProporciona información que le ayudará a instalar,
configurar, y resolver posibles problemas con
Microsoft Internet Mail y News.

Mouse.txtProporciona información acerca de los problemas
conocidos y soluciones específicas de dificultades
con el mouse y el teclado.


Msdosdrv.txtContiene información de sintaxis para
controladores de dispositivo MS-DOS. Para obtener
ayuda adicional sobre comandos MS-DOS, lea el archivo
Config.txt. También puede usar la ayuda en la línea
de comandos, escribiendo /? al final del nombre del
comando.

Msn.txtProporciona información que le ayudará a
conectarse a The Microsoft Network.

Netmeet.txtProporciona información sobre cómo utilizar
Microsoft NetMeeting, así como información
sobre problemas conocidos.

Redes.txtProporciona información acerca de la
instalación y ejecución de servidores de red.

Respuest.txtRespuestas a las consultas más frecuentes
acerca de Windows 95.

Servicios.txtProporciona información sobre cómo seleccionar
cuentas con proveedores de servicios en línea.

Software.txtProporciona información y soluciones para
la ejecución de programas específicos basados en
Windows y en MS-DOS dentro de Windows 95.

Support.txtProporciona información acerca de cómo
obtener soporte técnico adicional para Windows 95.

Tips.txtContiene una serie de sugerencias y atajos para
utilizar Windows 95, la mayoría de los cuales
no se incluyen en la Ayuda en pantalla ni en el
manual.

Vídeo.txtProporciona información sobre cómo configurar
y corregir problemas con los controladores
disponibles, y cómo obtener controladores de vídeo
adicionales.

j

#51 Efectivamente. El problema no es del CD-ROM o la base de grabación, el problema es otro.

P.D. Si se escriben en servilletas de papel tampoco dura.

D

#51
El láser no quema ninguna tinta. "Quema" un plástico que está, en los buenos soportes, bajo varias capas de protección.
Te puedo sacar bastantes CDs grabables que aún son legibles. Es lo que tiene usar discos buenos.

NapalMe

#71 El material de ese "plastico" es organico, y como tal se degrada con el tiempo, si tienes suerte un cd gravable te dura 20 años, un cd hecho con plancha deberia dura 100 o mas.
Fijate en las "ondas" que aparecen en los cd grabables, y cuando leas "error de redundáncia ciclicla" acuerdate de esto.

D

#67 Toma, otro negativo para ti, así te animas y sigues votandome en todos los comentarios donde aun no lo has hecho. Veras que risa, tontolaba! lol

M

Si entierras platino en el desierto, estando el platino más caro que el oro, te quedas sin desierto y sin platino...

D

En Bitcoin mucha gente mete su dinero en una "cartera de papel", que consiste en escribir las claves en folios mediante códigos QR que pueden ser leídos fácilmente por un ordenador. Su gran ventaja es su perdurabilidad (si son de buena tinta y buen papel) y que no son tan fáciles de fisgonear por parte de virus, troyanos y demás ciberbasura.

r

Los libros impresos ahora no duran tanto como nos pensamos.
Wikipedia
"Durabilidad del papel
la durabilidad expresa principalmente la capacidad del papel para cumplir sus funciones previstas durante un uso intensivo y continuado, sin referencia a largos periodos de almacenado. Un papel puede ser durable (al resistir un uso intensivo durante un tiempo corto) pero no permanente (debido a la presencia de ácidos que degradan lentamente las cadenas celulósicas)."

En resumen, o compruebas que pasta de papel y proceso de impresión que tiene tu libro o tus nietos no lo podrán leer.
- Si usas formatos electrónicos los tienes que portar a otro formato cuando el sopote original se degrada o la tecnología empieza a estar obsoleta. Fácil de copiar pero copia cada "poco" tiempo.
- Si usas formato impreso: comprueba bien el soporte, o cada generación tendrá que volver a reescribir (reimprimir) todos los libros de nuevo.
** Más info: http://en.wikipedia.org/wiki/Acid-free_paper

j

Un CD-ROM dura 10 años?

Como ejemplo un CD-ROM de música dura 10 años?

BiotSavart__

Grabando los mensajes con cincel sobre rostro de político, los textos duraría eras geológicas sin despeinarse.

k

Pues que curioso, después de leer la entradilla he entrado para ver porqué las memorias flash no son durables y no explica nada...

Artículo flojo, flojo. "Muchos" CDs solo duran 10 años... ¿Cuántos? ¿En qué condiciones? ¿Por qué?...

p

#73 Las respuestas a tus dudas están aquí en los comentarios, que yo también me quedé con algunas tras leer el envío.

D

Hay cosas para las que el papel es sin duda la mejor opción:

GeneWilder

Creo que los discos magneto ópticos aseguran que duran unos 50 años. Era un sistema de almacenamiento que me gustaba pero no tuvieron mucha difusión y desaparecieron a favor del CD/DVD.

f

"CD-ROM duraría 100 años, pero muchos no llegan a 10"... tengo aquí uno CD de Emilio araron con casi 23 años esta mas zo**ao que el c**o de un mono y todavía se escucha perfecto y no digamos los laser disk

una cosa es el CD que estas para grabar y otro son los estampados, los estampados si duran 100 años, los preparados para grabar, no.
recuerdas que gravaste no se que y cuando accedes donde tienes guardado el CD o las bacterias se han dado el festín o que el fluido del CD ha caducado a saber

Nova6K0

#7 Es decir, que antepones la seguridad de tus datos a la tuya propia y a tu privacidad e intimidad.

Y por cierto sobre la noticia, depende que libros, porque no todos duran lo mismo hablo de un procesa de degradación, no por tratarlos mal.

Salu2

a

Volvamos a las tarjetas perforadas. Tan duraderas como un libro, pero con la ventaja de lo digital.

D

Errónea. Los escritos que mas han perdurado son los escritos en piedra o en losetas de barro.

e

quizá precisamente por eso el humilde poeta dijo

Exegi monumentum aere perennius regalique situ pyramidum altius, quod non imber edax, non Aquilo inpotens possit diruere aut innumerabilis annorum series ...

D

Habría que ir recopilando las mayores creaciones y expresiones del ser humano hasta la fecha ( Mozart, The Beattles, Ecuaciones de Maxwell, el cuerpo desnudo de Laetitia Casta, por poner ejemplos ) en discos de platino grabados con láser e irlos enterrando por el planeta Tierra.

D

Es el único formato de lectura no toda esa morralla modernista de los ebook y todas esas chorradas.

Narf

Si la NASA con todos sus ingenieros estuviera de acuerdo hubiera enviado libros en sus Pioneers. http://es.wikipedia.org/wiki/Placa_de_la_Pioneer

D

Y la nube? Creo que es una buena opción.

D

#2 No sé tú, pero a mi me la pela que Google, la NSA o el mismo Obama vean fotos o documentos de mi vida. No tengo nada que ocultar, y mientras no sean de acceso publico, me da igual el resto. Sin embargo, si tengo la seguridad de que mis datos no se van a ir a la mierda porque se me jodió el disco duro, se me rayó el dvd o se estropeo el pendrive de turno.

A

#7 Tengo una duda existencial: ¿Eres un troll o sólo un subnormal profundo?

D

#53 Subnormal será tu progenitora, majo.

A

#54 Ahh entonces solo troll. Menudo susto.

D

#53 Te he votado positivo por error, te negativizo por otro lado

A

#62 Oish! Qué molestias te tomas, ojalá hubiese más gente como tú.

D

#1 #2 Se refiere a la nube de Lost.

powernergia

#1 "la nube", la palabra lo dice.

chemari

#1 No es mala idea, ademas siempre tienes un backup en los servidores de la NSA por si acaso...

D

#1 ¿Alguien me explica el motivo de haber votado negativo a este usuario? Ha expresado su opinión, no tiene nada que ver con política y encima es la más coherente.

nomada_isleño

#40 She's a witch!

D

#1 la nube en realidad es un disco duro en otra parte. Eso sí, con nubes y tal puedes tener varias copias del mismo archivo y si por tanto te falla una, recuperar los datos de otro lado, pero vamos, lo mismo puedes hacer copiando algo en varios libros

Por cierto, difícil es pero te podrían fallar las distintas copias a la vez y también perderlo todo.

D

#81 El platino grabado con laser enterrado en un desierto... también te lo puede desenterrar alguien y fundirlo, especialmente al precio que está el platino.

Creo que la diferencia principal está en cómo se va a mantener la información:
- De forma activa, controlando la existencia y número de copias, creando copias adicionales cuando se pierde alguna de ellas, copiando a formatos nuevos cuando los viejos se deterioran, etc.
- De forma pasiva, grabando y dejando estar durante 1.000 años.

Para la forma activa, es más importante poder realizar copias de los datos con facilidad, sabiendo que a lo largo de 1.000 años se van a perder miles de ellas. Para la pasiva, hace falta que cada copia aguante todo ese tiempo.

Ahora creo que la pregunta sería: ¿qué información nos importa que perdure cuando nadie quiera hacer copias nuevas de ella?

Otra cosa son las leyes de copyright, que atacan frontalmente el modelo de permanencia activa, impidiendo hacer copias (legales) durante cada vez más tiempo.