Italia reducirá las provincias a la mitad y recortará 26.000.000.000 €

#101   Naniano no quiere suprimir las Diputaciones por que el fue Presidente de la de Pontevedra, a algunos le parecerá un razonamiento simplista ,pero viviendo de quien viene es tan elaborado como lo de bosson de Higgs para una persona normal, por que vamosh a hacer lo poshible para que Europa haga lo poshible para hacer lo poshible.... Poshible....poshible....

#102   #75 Cataluña es la comunidad autónoma con menos funcionarios por capita. Aquí las provincias no sirven para nada excepto para colocar amiguetes de los políticos. Son absolutamente innecesarias. Pero no podemos reducir todavía más los funcionarios y eliminarlas porque el gobierno central considera que aunque nosotros no lo sepamos las necesitamos.

Quizá deberían permitir eliminar las CCAA y provincias que sus mismos habitantes no consideren necesarias. Aquí, además de para despilfarrar no tienen ninguna otra utilidad. Es un sistema del siglo XIX que no tiene sentido mantener en el sistema autonómico actual.

#103   #75 es que en Castilla en general no iba a haber autonomías... pero se les fue de las manos con el culo veo culo quiero y mira...

#104   ¿Poner todos los ceros de la cifra para que parezca más escandaloso? NOVATOS!

Como diríamos aquí:

Van a recortar 50.343.025.000.000 millones de las antiguas liras!!!!!

#105   #102: Pues a mi no me da la gana pertenecer a ninguna autonomía. Yo quiero depender del gobierno central y de mi provincia, no de "comunidades autónomas". ¿Para que quiero competencias de educación o sanidad en mi comunidad autónoma? Como mucho de carreteras, y eso se puede llevar por provincias.

#106   #5

Sigo diciendo que habrá casos puntuales en el que sea posible fusionar pueblos, pero que esto no se puede hacer al túntun, que no es tan facil como coger una escuadra y cartabón y cuadricular el mapa. Joder, que si quieren hacer pueblos de 20.000 habitantes en zonas de castilla y león lo mismo entre un nucleo y otro hay más de 100 kilómetros. La situación tampoco sería estable, ya que son pueblos, literalmente, diferentes, y sin embargo los impuestos de uno de los mismos los va a gestionar un pueblo diferente, con diferentes necesidades. Muchos de los pueblos pequeños se quedarán desabastecidos y condenados a la desaparición. Por no hablar que, por multitud de razones, muchas veces los habitandes de los pueblos cercanos se odian entre ellos (sin nadie saber cual es la razon real de este odio), esto solo se agravaría en el caso de que un pueblo absorviera a otro mediante una fusión, porque no nos engañemos, por muy parecidos en habitantes que sean dos pueblos, el que mantenga el ayuntamiento será el que ha absorvido al otro.

En definitiva, no es algo que se pueda hacer a la ligera, ni tampoco tiene un ahorro descomunal. Si hay pueblos que quieran fusionarse bien por ellos, pero obligarles a fusionarse lo único que traerá son problemas

#107   Otros idiotas regalándole su país a los grandes bancos y corporaciones a base de hundir en la miseria a su propio pueblo, todo al grito de que es un rescate y no sé cuántas gilipolleces más que solo un niño pequeño o un imbécil podría creerse. Las grandes fortunas no tienen interés alguno en ayudar. Al contrario: están ahí como los buitres, rematándolos para devorar la carroña.

#108   #26 ¿Y los alcaldes no cobran en cada municipio uno?.. por poner un ejemplo de gasto.

#109   #66 Rusia no es comparable, ¿cuantos nucleos urbanos tiene? Porque no creo que tenga demasiados. Es un pais con una gran extension pero bastante despoblado.

#110   #105 Para mi de coña. Las comunidades autónomas sin tradición histórica se liaron a pedir competencias que no necesitaban ni tenían interés en administrar sólo porque también las tenían los catalanes.

Simplemente no nos obligues a los demás a renunciar a lo nuestro.

#111   #109 Alemania, 11 mil municipios, 85 millones de habitantes
España, 8 mil municipios, 45 millones.

Ningún país te parece comparable? Es que en España "semos" especiales?

#112   #34 Mírate los EBITDA de los dos aeropuertos más endeudados en volumen de AENA y verás que el problema es de 1, y sólo 1, aeropuerto. Es más, se paralizó la privatización de AENA por culpa de que nadie presentó ofertas por semejante "regalo" de aeropuerto. Y para que entendamos "regalo" basta ver el tiempo necesario para cubrir las deudas, el precio pedido por la concesión y el periodo de duración de dicha concesión.

Y ahora saliendo del off-topic, ¿tanto nos cuesta copiar Italia y hacer 1 provincia = 1 CA y ceder las competencias que tenían las diputaciones a la CA de turno? Si luego la CA de turno quiere poner más subdivisiones ¡que las decida, se las pague y listos! Es más, ¡el senado de golpe se convierte en una cámara útil!

#113   Ojala se fusionaran Granada, Almería y Málaga y se acabará con Andalucía.
Soy de Málaga.
Y por supuesto un reparto equitativo entre las tres.

#114   #35 #106 Pues la idea que tiene el gobierno de españa, no es fusionar ayuntamientos, la intención es que las diputaciones asuman los servicios de esos pequeños ayuntamientos y que los ayuntamientos sigan igual para no perder el nombre. Aunque no podrían tener funcionarios ni sueldos el alcalde y concejales. O esa actuarían más o menos como una comunidad de vecinos algo grande y sin presupuesto.

#115   #110: En mi mensaje lo puse claro, que si los habitantes de varias provincias querían constituirse en comunidad autónoma, pudieran hacerlo, y entonces se retirasen las diputaciones provinciales en esas provincias (pero no las provincias, por supuesto) y se gobernara desde esa comunidad autónoma y que eso permita aspirar a más competencias.

Ni más ni menos. En el caso de Valladolid con la diputación provincial bastaría para algunas competencias básicas, y el resto al gobierno.

#116   #111 He dicho que Rusia no lo era.

Por ejemplo en España hay municipios con mas de un núcleo urbano, es bastante normal, al menos en Baleares. No se las circunstancias ni como se pueden reducir o si es recomendable, pero como defensor de la máxima descentralización no soy para nada partidario de juntar ayuntamientos sino de dar más autonomía a estos.

#117   Cuando hablan de cifras tan grandes, vería bien que se expresara en potencias de diez. Los datos se manejan de forma mucho más sencilla de esa forma.

#118   Yo con el mapa en la mano me sale la fusión unas 7 u 8 CCAA en función de su deuda a unificar y de su plan de regeneración económico.

-Galicia + Asturias
-CyL + Cantabria + La rioja
-Euskadi + Navarra
-Aragón + Cataluña
-Valencia + Baleares
-Andalucía + Extremadura
-Madrid + CLM + Murcia
-Canarias

#119   #111

Copio pego integramente un mensaje que puse hace cosa de un par de meses:

Puestos a poner, pongámolos todos:

Francia: 36.565
Estados unidos: unos 30.000 mas o menos
Alemania 11.261
España 8.116
Italia 8.101
Inglaterra 4.500/326 --> no consigo enterarme de si la funcion de los ayuntamientos la hacen los distritos o los Civil parish
Hungría 3.152
Polonia 2.479
Austria: 2.357

La orografía de españa es complicada, la densidad de población paupérrima para ser europea y la cantidad de asentamientos muy elevada. Es una Locura en mayúsculas intentar reunir a todos los municipios de tal forma que formen ayuntamientos de más de 10.000 habitantes. Entre otras cosas, por que tal vez entre una parte del nuevo pueblo hasta la otra haya más de 100 kilómetros

Como se puede comprobar, la cantidad de ayuntamientos en españa es elevada pero no desproporcionada. ¿Que se pueden eliminar algunos ayuntamientos? evidentemente. Pero calculo que la cifra final que podemos eliminar serían entre 200 y 500, no muchos más.

#120   #66 Y dale. Lee un poco precisamente me estoy quejando de que el problema es que la gente se queda en su casa y no se mueven. De tal manera que es como si fueran barrios alejados entre si.
Y eso lo he repetido y repetido.

#121   #73 Pero es que en los pueblos el pago es CERO

cero - cero -cero - cero - [....................] = CERO

#122   #80 ¿pero que no se puede mantener?
Joder que la deuda NO ESTA EN LOS PUEBLOS PEQUEÑOS. Esta en las CIUDADES.

#123   #108 En mas del 90% de los pueblos pequeños: NO

#124   #122 Ejem. Un ejemplo, Ayuntamiento del Castillo de las Guardas Sevilla, 1.700 habitantes, deuda 1 millon de euros. Y este es uno de los ayuntamientos que te cobra 2 euros por pedir un certificado de empadronamiento. A saber que hicieron con el dinero del tiempo de las vacas gordas..

#125   #124 Y te puedo dar miles de ejemplos de pueblos con menos población y sin deudas. Por que ese pueblo tenga deudas no tienen que pagar los demas.

#126   #125 Se supone que menos habitantes menos deuda, pero no creo que puedas darme miles de ayuntamientos más pequeño que este sin deudas, como mucho decenas, podría llegar a centenares pero ya me parece mucho. Ya que en españa hay 8.109 ayuntamientos grandisimos y pequeñisimos.

#127   #2 Estoy contigo paisano

#128   Pues por aquí cobran todos claro que posiblemente lo que así es pequeño (1500 hab.) por otros sitios sea grande.

Error mio entonces.

#129   #80 ¿Països catalans? ¿ Históricamente? ¡ Madre mía! Me he quedado sin palabras.

#130   #13 hey Alemania se "fabrica" (?) una cerveza peor que la Cruzcampo.

#131   #13 Hombre si nos ponemos así, en España no se fabrica cerveza

#132   Eso tenían que hacer aquí pero en vez de los ayuntamientos, las comunidades autónomas, y si las suprimen todos mejor que mejor, total solo sirven para que se recoloquen unos a otros y doblar el gasto.

#133   #80 Navarra y País vasco??? No has oido hablar del Reino de Navarra??? Y los "Paisos catalans"???? Desde luego, a los comisarios políticos que os llevan lavando el dcerebro en las escuelas desde la transición hay que darles la paga porque se la han ganado... sueltas esas tonterías así y te quedas tan tranquilo. A vert, repite conmigo REINO DE ARAGÓN, ARAGÓN!!! Quieres comunidades históricas??? Pues habla de ARAGÓN, Jaime I fue Rey de ARAGÓN... que por más que repitaís vuestras mentiras, no van a ser verdad salvo en las fantasías de algunos.

#134   #118 y porque no CyL con galicia, asturias y cantabria , o, con asturias , cantabria y pais vasco.otra idea :Navarra con aragon y castilla la mancha , valencia con murcia y baleares y cataluña, andalucia con extremadura y madrid, y la rioja con aragon o castilla leon

#135   #12 España hará lo que mande la UE (es decir, Alemania), igual que está haciendo Italia, nos guste o no y opine lo que opine el gobierno.

#136   #118 Aragón no quiere ni reconocer que lo que se habla en el este de la comunidad es catalán y va a aceptar juntarse con Cataluña. Seguro.

Bueno, los catalanes tampoco lo admitiríamos.

#137   #133 Rey de Aragón, de Valencia, Mallorca y conde de Barcelona.

Por entonces ya estábamos separados, oyes. Diferentes monedas, leyes, parlamentos. Compartiendo un líder y poca cosa más.

#138   #137 Que era el medievo... no exsistia el concepto de nación ni discusiones de quién la tiene mas grande!!! era un sistema FEUDAL!!!

#139   #138 Pos vale. Pero el señor que decía que las escuelas de la transición habían eliminado el recuerdo de que el título de rey de Aragón servía para todo el territorio que gobernaba, o es un ignorante o mentía como un bellaco.

#140   #139 Creo que los nobles aragoneses de aquella época discreparian de lo que acabas de poner

#141   #59 pues ya me explicaras porque se van a vaciar los pueblos , yo llevo toda la vida en el mio y solo he ido al ayuntamiento un par de veces, a solicitar un permiso para construir mi casa y acompañando a mi mujer a empadronarse, sin embargo casi todos los fines de semana me desplazo a 50 o 100 km para ir de compras.

#142   #140 Pues no sólo crees muy, muy mal, sino que confundes el título de rey de Aragón con el de líder de la Corona de Aragón... que no existía, puesto que cada territorio era gobernado con un título diferente.

Son los aragoneses actuales los que confunden constantemente la Corona y el Reino de Aragón, cuando el segundo sólo era una de las partes del primero y pese lo que diga la ranchera nunca incluyó ni Cataluña ni Valencia ni ningún otro territorio externo a los límites de la actual comunidad autónoma www.youtube.com/watch?v=uFw5UYd37FU

#143   #92 << la solución a la crisis seria entonces convertir a todos los parados en funcionarios >>

Es una solución posible. Se nacionalizan las grandes empresas que se llevan sus beneficios a paraisos fiscales y se contrata en ellas a estos nuevos funcionarios.

#144   si eso pasara aqui creo q comenzaria una guerra civil , aunque tengo q decir q es una buena idea que han tenido los italianos ...

#145   #142 claro claro "líder de la Corona de Aragón" conocidísimo título que figura en todos los documentos antiguos...

#146   #145 Precisamente. Nunca existió un título que englobase toda la Corona.

#147   #143 Claro, por qué no. Como el sector público no está lo suficientemente jodido, vamos a asesinar también el privado.

#148   No, como hasta juan carlos I no existió título que nglobase a España...pero Jaume I cuando llamaba al orden a caballeros catalanes lo hacía con la autoridad que le daba ser "su Rey", Rey de TODA LA CORONA...puedes verlo en el Llibre dels fets, de nada.

...pero te olvidas que tampoco existió ninguno que englobase a Cataluña...y así ser "Conde de Barcelona" no significa una especie de "Rey de Cataluña" como pareces indiar..te dejas los condes de Urgell, Pallars, etc...

#149   #13 Te voté positivo solo por tocar los cojones. En el fondo no me disgusta la Cruzcampo

#150   #149 A mi tampoco me disgusta la PEPSI BOOM. Pero no es cerveza. Punto.